Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
kirchevsky

Как открыть свой бизнес в Польше (часть 2)

Рекомендуемые сообщения

Нам лично пан на приеме документов на карту побыту заметил что по истечении 180 дней мы обязаны получить разрешение типа В (как члены правления). Но! Работников на фирме еще нет, а деятельность ведется. Так что в нашем случае все правильно.

Приветствую уважаемые форумчане. Пан в ужендже совершенно прав. Требование о том, что иностранец, который является членом правления ООО и находится в Польше более 6 мес. в году (в совокупности) должен получить разрешение на работу, содержится в Законе о промоции трудоустройства:

 

Art. 88. Zezwolenie na pracę jest wymagane, jeżeli cudzoziemiec:

1) ---

2)w związku z pełnieniem funkcji w zarządzie osoby prawnej wpisanej do rejestru przedsiębiorców lub będącej spółką kapitałową w organizacji przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez okres przekraczający łącznie 6 miesięcy w ciągu kolejnych 12 miesięcy;

 

В вашем конкретном случае, если вы с момента назначения вас членом правления (т.е. уже выполняете свои представительские функции) находитесь в Польше в совокупности более 6 мес. - вы должны будете получить соответствующее разрешение независимо от того, ведется ли фактическая деятельность или нет, есть ли наемные работники или нет...

 

Ведь такие непростые отношения, связанные с выездом и пребыванием иностранцев в Польше регулирует не только закон об иностранцах (который можно уже назвать кодексом, до того он большой и сложный)), но и множество других нормативных актов, которые уточняют, разъясняют, детализируют нормы закона...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приветствую уважаемые форумчане. Пан в ужендже совершенно прав. Требование о том, что иностранец, который является членом правления ООО и находится в Польше более 6 мес. в году (в совокупности) должен получить разрешение на работу, содержится в Законе о промоции трудоустройства:

 

Art. 88. Zezwolenie na prac jest wymagane, jeeli cudzoziemiec:

1) ---

2)w zwizku z penieniem funkcji w zarzdzie osoby prawnej wpisanej do rejestru przedsibiorcw lub bdcej spk kapitaow w organizacji przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez okres przekraczajcy cznie 6 miesicy w cigu kolejnych 12 miesicy;

 

В вашем конкретном случае, если вы с момента назначения вас членом правления (т.е. уже выполняете свои представительские функции) находитесь в Польше в совокупности более 6 мес. - вы должны будете получить соответствующее разрешение независимо от того, ведется ли фактическая деятельность или нет, есть ли наемные работники или нет...

 

Ведь такие непростые отношения, связанные с выездом и пребыванием иностранцев в Польше регулирует не только закон об иностранцах (который можно уже назвать кодексом, до того он большой и сложный)), но и множество других нормативных актов, которые уточняют, разъясняют, детализируют нормы закона...

 

Я согласен с этой частью закона, я говорю о том что не надо получать и зезволение и карту, достаточно только карту, по процедуре побыт + праца, а не так что отдельно зезволение отдельно карта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я согласен с этой частью закона, я говорю о том что не надо получать и зезволение и карту, достаточно только карту, по процедуре побыт + праца, а не так что отдельно зезволение отдельно карта.
- в нашем случае мы не можем так сделать, т.к. трудоустраиваться обязаны по месту регистрации фирмы (не Вроцлав), а живем во Вроцлаве. А тянуть с картой возможности нет. Так что в нашем случае проще сделать отдельно карту и отдельно разрешение. Сути это не меняет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да какое зезволення, о чем Вы? Зачем оно мне надо? Я себя не трудоустраивал, на какое зезволення я могу подавать?

Повторю - я не трудоустроен. Подавал заявление на побыт на основании собственного бизнеса. Все. Получил карту побыта с доступом к рынку труда.

Почитайте хоть немного закон или хотя бы соответствующие темы форума. Вы сильно путаетесь в терминологии.

Что вы писали при подаче в графе "источник доходов"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что вы писали при подаче в графе "источник доходов"?

Не помню там такой графы, может, "Информация о финансовых средствах для покрытия расходов на содержание"?

Писал что-то типа "koszt własny".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не помню там такой графы, может, "Информация о финансовых средствах для покрытия расходов на содержание"?

Писал что-то типа "koszt własny".

Такой вопрс.

Говорят, что новым (свежеоткрытым фирмам) в Польше запрещено на протяжении 6 месяцев брать (официально) на работу украинцев.

Это новым законом запрещено.

Кто в курсе???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не помню там такой графы, может, "Информация о финансовых средствах для покрытия расходов на содержание"?

Писал что-то типа "koszt własny".

Оно,да.

Справку из банка прилагали? О стане конта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Оно,да.

Справку из банка прилагали? О стане конта

Три:) Фирменный счёт, личный злотовый и личный валютный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Такой вопрс.

Говорят, что новым (свежеоткрытым фирмам) в Польше запрещено на протяжении 6 месяцев брать (официально) на работу украинцев.

Это новым законом запрещено.

Кто в курсе???

 

""Ходят слухи, будто все подорожает, абсолютно, А особенно - поваренная соль." , 1969 год и ничего не поменялось.

Конкретно касается Варшавы, работы по "освядчению" и касается не только украинцев.

Зайдите на сайт "ужонда працы" и почитайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
- в нашем случае мы не можем так сделать, т.к. трудоустраиваться обязаны по месту регистрации фирмы (не Вроцлав), а живем во Вроцлаве. А тянуть с картой возможности нет. Так что в нашем случае проще сделать отдельно карту и отдельно разрешение. Сути это не меняет.

 

И так всегда, то что подходит вам не значит что так должно быть у всех, вы же сразу не говорили что у вас разные города и наверняка разные воеводства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Три:) Фирменный счёт, личный злотовый и личный валютный.

 

Т.е. средства на счету фирмы вы показывали?

Не понимаю...

Когда вы писали правду? Сейчас или когда писали вот это: "Но никакой полезности я не доказывал, да никто меня и не просил"

.http://forum.chemodan.ua/index.php?s=&showtopic=70748&view=findpost&p=1053667

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Т.е. средства на счету фирмы вы показывали?

Не понимаю...

Когда вы писали правду? Сейчас или когда писали вот это: "Но никакой полезности я не доказывал, да никто меня и не просил"

.http://forum.chemodan.ua/index.php?s=&showtopic=70748&view=findpost&p=1053667

:ico_qip_bu:

Я извиняюсь, а в чем полезность польской экономике от того, что у меня на счету деньги?

Правду, как Вы выразились, я писал и тогда, и сейчас.

Полезность - это несколько другое, попробуйте наконец это понять.

И оставьте, будьте так любезны, меня в покое. Дискуссия с Вами мне неинтересна по объективным причинам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
:ico_qip_bu:

Я извиняюсь, а в чем полезность польской экономике от того, что у меня на счету деньги?

Правду, как Вы выразились, я писал и тогда, и сейчас.

Полезность - это несколько другое, попробуйте наконец это понять.

И оставьте, будьте так любезны, меня в покое. Дискуссия с Вами мне неинтересна по объективным причинам.

На свой вопрос, ответа спросите у польских законодателей, т.к. это первое из условий полезности по закону о иностранцах.

Мне с вами общаться - тоже радости мало, но истина дороже. Форум в т.ч. и для того, чтобы делиться опытом. Вы пытаетесь делиться своим, но получается у вас плохо. Путано. Вы заявили, что "полезность" не нужна и ее никто не просит при получении ВНЖ на основании ведения хоз.деятельности. Это что-то новое, сенсация. Поэтому хотелось узнать подробностей. Увы, подробности разочаровали, т.к. после уточняющих вопросов, выяснилось, что вы показывали средства на счету фирмы(условие "полезности"), предоставили бизнес-план на 75 страницах подкрепленный реальной хозяйственной деятельностью(тоже одно из условий закона).

Это не сенсация, это - обычная история получения ВНЖ по новому закону о иностранцах, однако для того, чтобы вы не вводили в заблуждение форумчан и для того, чтобы наконец-то вытянуть из вас правду, приходится задавать вопросы. Без особого к вам интереса и радости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приветствую уважаемые форумчане. Пан в ужендже совершенно прав. Требование о том, что иностранец, который является членом правления ООО и находится в Польше более 6 мес. в году (в совокупности) должен получить разрешение на работу, содержится в Законе о промоции трудоустройства:

 

Art. 88. Zezwolenie na pracę jest wymagane, jeżeli cudzoziemiec:

1) ---

2)w związku z pełnieniem funkcji w zarządzie osoby prawnej wpisanej do rejestru przedsiębiorców lub będącej spółką kapitałową w organizacji przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez okres przekraczający łącznie 6 miesięcy w ciągu kolejnych 12 miesięcy;

 

В вашем конкретном случае, если вы с момента назначения вас членом правления (т.е. уже выполняете свои представительские функции) находитесь в Польше в совокупности более 6 мес. - вы должны будете получить соответствующее разрешение независимо от того, ведется ли фактическая деятельность или нет, есть ли наемные работники или нет...

 

Ведь такие непростые отношения, связанные с выездом и пребыванием иностранцев в Польше регулирует не только закон об иностранцах (который можно уже назвать кодексом, до того он большой и сложный)), но и множество других нормативных актов, которые уточняют, разъясняют, детализируют нормы закона...

 

Спасибо, а можете прояснить, данное разрешение подразумевает то, что человек должен устроится на работу?

Или для чего это разрешение? Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Такой вопрс.

Говорят, что новым (свежеоткрытым фирмам) в Польше запрещено на протяжении 6 месяцев брать (официально) на работу украинцев.

Это новым законом запрещено.

Кто в курсе???

 

Мне в ужонде праци сказали что минимум год фирма должна поработать. Это новый закон от 21 апреля

 

Zwiększona kontrola oświadczeń

 

Doprecyzowanie przepisu dotyczącego rejestrowania oświadczenia o zamiarze powierzenia pracy cudzoziemcowi przez powiatowe urzędy pracy ma na celu zabezpieczenie praw cudzoziemców pracujących na podstawie tego dokumentu. Zmiana ma zbliżyć poziom ochrony osób pracujących na podstawie oświadczenia do tych wykonujących pracę na podstawie zezwolenia oraz ułatwić kontrolę legalności. Pracodawca rejestrujący oświadczenie musi zapewnić zatrudnienie na takich samych warunkach, które ukazał w dokumencie zarejestrowanym w urzędzie pracy. Dokument potwierdzający zatrudnienie powinien być zgodny z oświadczeniem w kwestii: nazwy zawodu, miejsca wykonywania pracy, daty rozpoczęcia i wykonywania pracy, rodzaju umowy stanowiącej podstawę wykonywania pracy oraz wysokości wynagrodzenia brutto.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На свой вопрос, ответа спросите у польских законодателей, т.к. это первое из условий полезности по закону о иностранцах.

Мне с вами общаться - тоже радости мало, но истина дороже. Форум в т.ч. и для того, чтобы делиться опытом. Вы пытаетесь делиться своим, но получается у вас плохо. Путано. Вы заявили, что "полезность" не нужна и ее никто не просит при получении ВНЖ на основании ведения хоз.деятельности. Это что-то новое, сенсация. Поэтому хотелось узнать подробностей. Увы, подробности разочаровали, т.к. после уточняющих вопросов, выяснилось, что вы показывали средства на счету фирмы(условие "полезности"), предоставили бизнес-план на 75 страницах подкрепленный реальной хозяйственной деятельностью(тоже одно из условий закона).

Это не сенсация, это - обычная история получения ВНЖ по новому закону о иностранцах, однако для того, чтобы вы не вводили в заблуждение форумчан и для того, чтобы наконец-то вытянуть из вас правду, приходится задавать вопросы. Без особого к вам интереса и радости.

Убедительно прошу - не надо из меня ничего вытягивать, я у Вас не на допросе.

Когда поймете, что выписка со счета и уж тем более бизнес-план никоим образом не доказывают полезности новосозданной компании польской экономике - возможно, мы продолжим эту увлекательную дискуссию.

Мне несложно и приятно помогать новичкам (и не только новичкам) форума в легализации нахождения в Польше, но устраивать дебаты мне неинтересно. Это какой-то бессмысленный спор ради спора.

P. S. Слово "Вы" при обращении к незнакомым людям пишется с большой буквы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне в ужонде праци сказали что минимум год фирма должна поработать. Это новый закон от 21 апреля

 

Zwiększona kontrola oświadczeń

 

Doprecyzowanie przepisu dotyczącego rejestrowania oświadczenia o zamiarze powierzenia pracy cudzoziemcowi przez powiatowe urzędy pracy ma na celu zabezpieczenie praw cudzoziemców pracujących na podstawie tego dokumentu. Zmiana ma zbliżyć poziom ochrony osób pracujących na podstawie oświadczenia do tych wykonujących pracę na podstawie zezwolenia oraz ułatwić kontrolę legalności. Pracodawca rejestrujący oświadczenie musi zapewnić zatrudnienie na takich samych warunkach, które ukazał w dokumencie zarejestrowanym w urzędzie pracy. Dokument potwierdzający zatrudnienie powinien być zgodny z oświadczeniem w kwestii: nazwy zawodu, miejsca wykonywania pracy, daty rozpoczęcia i wykonywania pracy, rodzaju umowy stanowiącej podstawę wykonywania pracy oraz wysokości wynagrodzenia brutto.

Либо Вас ввели в заблуждение, либо Вы неправильно поняли сотрудника ужонда працы. Таких ограничений нет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

123.jpgРазвеять споры, что надо показать учредителю при подачи на ВНЖ.

Я на форуме показывал это требование "ужонда", в документе просят показать "полезность".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне в ужонде праци сказали что минимум год фирма должна поработать. Это новый закон от 21 апреля

Либо Вас ввели в заблуждение, либо Вы неправильно поняли сотрудника ужонда працы. Таких ограничений нет.

Есть такая тенденция запрещать "затруднять" украницев свежоткрытым фирмам. И закон вводится постепенно (по воеводствам и повятам)

И хотя это трудно понять исходя из Zwiększona kontrola oświadczeń

 

Doprecyzowanie przepisu dotyczącego rejestrowania oświadczenia o zamiarze powierzenia pracy cudzoziemcowi przez powiatowe urzędy pracy ma na celu zabezpieczenie.....

 

НО ЧТО-ТО УЖЕ есть!

Вопрос очень важен для тех, кто только ВКЛЮЧАЕТСЯ В РАБОТУ в Польшу (открывает ТЗоВ) рассчитывая на наем украинского трудового ресурса в Польше.

В какие воеводствах ограничения уже вступили в силу???

Пасибо всем БДИТЕЛЬНЫМ!!!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Убедительно прошу - не надо из меня ничего вытягивать, я у Вас не на допросе.

Когда поймете, что выписка со счета и уж тем более бизнес-план никоим образом не доказывают полезности новосозданной компании польской экономике - возможно, мы продолжим эту увлекательную дискуссию.

Мне несложно и приятно помогать новичкам (и не только новичкам) форума в легализации нахождения в Польше, но устраивать дебаты мне неинтересно. Это какой-то бессмысленный спор ради спора.

P. S. Слово "Вы" при обращении к незнакомым людям пишется с большой буквы.

Если вы хотите и дальше "помогать", то вам нужно наконец-то разобраться, что такое "полезность" и знать, что без нее не дадут ВНЖ на основании ведения хоз. деятельности. Не нужно будет выкручиваться и выглядеть из-за этого глупо.

Убедительно прошу не вводить в заблуждение форумчан и особенно новичков своей "помощью" и не воспринимать уточняющие вопросы с такой обидой.

П.С. Слово "вы" при обращении к незнакомым людям совершенно не обязательно писать с большой буквы. Тут вы тоже еще тот "помощник".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спасибо, а можете прояснить, данное разрешение подразумевает то, что человек должен устроится на работу?

Или для чего это разрешение? Спасибо!

Не совсем. Тут три варианта:

1. Можно оставить его назначенным на эту должность решением учредителей (назначаем определенное вознаграждение члена правления, оплачиваем только подоходный налог с этого вознаграждения). Это не трудовые отношения, а корпоративные;

2. Можно оформить его по трудовому договору (классическое оформление на работу) трудовые отношения, регистрация в соцфондах - ЗУС;

3. Можно оформить его по гражданско-правовому договору (поручения "zlecenie") Гражданско-правовые отношения, регистрация в соцфондах - ЗУС.

 

Т.е. по идее (по букве закона), если после назначения членом правления протоколом учредителей, иностранец пребывает в Польше совокупно уже более 6 мес. (осуществляет свои функции члена правления), то независимо от того устроился ли он по трудовому договору/поручению или не устроился, а продолжает выполнять свои функции по назначению (powołanie) - обязан получить разрешение на работу на этой должности.

Для этого в облуправление труда (воеводское) подается заявление типа B. И также необходимо показать нашу пресловутую "полезность". (около 60 000зл. на счете, бизнес-планчик, документы подтверждающие фактические "телодвижения" в фирме и т.д.)

Кстати, о разгоревшемся здесь "батле" о полезности - таки да, на формальном языке для целей определения полезности в правоотношениях, связанных с иностранцами и получением ВНЖ на основании предпринимательской деятельности, этот термин имеет несколько составляющих, одной из которых (к тому же основных) является наличие у фирмы либо прибыли за прошлый отчетный период, либо средств, которые в будущем позволят выполнить данное требование о прибыльности....ну, а дальше идут доказательства фактической деятельности, в идеале связанной с инновациями и созданием дополнительных рабочих мест и т.д. и т.п.

Просто надо понимать, что одно и то же понятие может иметь несколько определений и нести разную смысловую нагрузку в зависимости от применения и целей. Например, понятие предпринимательской деятельности может отличается в законе о свободе предпринимательской деятельности и законе о НДС, и оба эти определения будут отличаться от определения, принятого в экономической науке...Так что давайте жить дружно ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне в ужонде праци сказали что минимум год фирма должна поработать. Это новый закон от 21 апреля

 

Есть такая тенденция запрещать "затруднять" украницев свежоткрытым фирмам. И закон вводится постепенно (по воеводствам и повятам)

И хотя это трудно понять исходя из Zwiększona kontrola oświadczeń

 

Doprecyzowanie przepisu dotyczącego rejestrowania oświadczenia o zamiarze powierzenia pracy cudzoziemcowi przez powiatowe urzędy pracy ma na celu zabezpieczenie.....

 

НО ЧТО-ТО УЖЕ есть!

Вопрос очень важен для тех, кто только ВКЛЮЧАЕТСЯ В РАБОТУ в Польшу (открывает ТЗоВ) рассчитывая на наем украинского трудового ресурса в Польше.

В какие воеводствах ограничения уже вступили в силу???

Пасибо всем БДИТЕЛЬНЫМ!!!

Есть общая тенденция к более жесткому регулированию "иностранческого" вопроса, так сказать...И тут нечему удивляться. Проявляется это, как мы все видим и при выдаче виз, и при оформлении ВНЖ и при получении разрешений на работу...

Так как намерения о принятии на работу стали давно уже одним из способов относительно быстро открыть визу и приехать в Европу, а нарушений и злоупотреблений данным "приглашением" все больше - естественно, что поляки на это начали реагировать...

То, что уже есть - это то, что в Варшаве с апреля месяца "освядчення" может получить работодатель, который выполняет одновременно два условия:

1. Существует уже год как субъект предпринимательской деятельности (ООО, ЧП);

2. Имеет 1 официально оформленного сотрудника (в апреле сначала указывали, что двоих...потом изменили...)

Формально третьим условием является то, что этот ходатайствующий о данный документ работодатель, не нашел на местном рынке труда подходящую кандидатуру...Однако на практике в Варшаве не требуют доказательств того, что он, например, размещал объявление о вакансии/приобщил информацию старосты и т.д....Пока, во всяком случае))

Т.е. если сравнить с тем, что чуть более чем полгода назад можно было получить такое намерение от руки за один - два дня, то изменения в Варшаве (по Мазовецкому воеводству) существенные...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не совсем. Тут три варианта:

1. Можно оставить его назначенным на эту должность решением учредителей (назначаем определенное вознаграждение члена правления, оплачиваем только подоходный налог с этого вознаграждения). Это не трудовые отношения, а корпоративные;

2. Можно оформить его по трудовому договору (классическое оформление на работу) трудовые отношения, регистрация в соцфондах - ЗУС;

3. Можно оформить его по гражданско-правовому договору (поручения "zlecenie") Гражданско-правовые отношения, регистрация в соцфондах - ЗУС.

 

Т.е. по идее (по букве закона), если после назначения членом правления протоколом учредителей, иностранец пребывает в Польше совокупно уже более 6 мес. (осуществляет свои функции члена правления), то независимо от того устроился ли он по трудовому договору/поручению или не устроился, а продолжает выполнять свои функции по назначению (powołanie) - обязан получить разрешение на работу на этой должности.

Для этого в облуправление труда (воеводское) подается заявление типа B. И также необходимо показать нашу пресловутую "полезность". (около 60 000зл. на счете, бизнес-планчик, документы подтверждающие фактические "телодвижения" в фирме и т.д.)

Кстати, о разгоревшемся здесь "батле" о полезности - таки да, на формальном языке для целей определения полезности в правоотношениях, связанных с иностранцами и получением ВНЖ на основании предпринимательской деятельности, этот термин имеет несколько составляющих, одной из которых (к тому же основных) является наличие у фирмы либо прибыли за прошлый отчетный период, либо средств, которые в будущем позволят выполнить данное требование о прибыльности....ну, а дальше идут доказательства фактической деятельности, в идеале связанной с инновациями и созданием дополнительных рабочих мест и т.д. и т.п.

Просто надо понимать, что одно и то же понятие может иметь несколько определений и нести разную смысловую нагрузку в зависимости от применения и целей. Например, понятие предпринимательской деятельности может отличается в законе о свободе предпринимательской деятельности и законе о НДС, и оба эти определения будут отличаться от определения, принятого в экономической науке...Так что давайте жить дружно ))

 

Огромное спасибо, за информацию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Может совсем не в ту тему , ну дабы не открывать новую спрошу тут.

 

В прошлом было 232,85 с 270,4, в этом 240,6 с 279,41. Но я не могу понять математику как они высчитали как я не крутил 7,75% и те же 9%, у меня что-то не выходит или я чего-то еще не знаю или что-то вообще не понимаю, ну кто может показать как с 279,41 злотого вышло 240,6

Спасибо что никто так и не смог разъяснить ))) наконец-то я понял, кому может пригодиться, кто сам считает налоги, при небольших оборотах не так сложно.

В общем квоту здровотного первые два года можем платить 9% от какой-то там ставки, а вот высчитывать с налога только 7,75%, то есть сейчас здровотне оплачиваем 9% это 279,41, а вот уменьшить налог можем только на 7,75%, то есть по обычной пропорции если не знаем полную ставку 279,41/9*7,75=240,6 злотых

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×
×
  • Создать...