Натуся Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 И зарплаты повыше, и работы гораздо больше, причем эта работа на качественно другом уровне. А с Чехией и сравнивать не стоит: мои коллеги в Праге делают просто детсадовскую работу, по сравнению с моей. Совсем другой уровень подходов и в маркетинге, и в риск менеджменте. То есть здесь, в Канаде, работать гораздо иинтересней. Ну и не зря европейцы, хоть и скучают по вкусной еде, переезжают сюда в Канаду, именно чтобы работать и зарабатывать. А то что кроме крупных городов все деревеня.... Никто ведь не заставляет жить в деревне. Живите в Ванкувере или в Торонто, будет не деревня. А многим в деревне как раз очень даже хорошо, особенно тем, у кого в этой "деревне" коттеджи, летом рыбу половить и зимой на лыжах покататься.
Лили Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 Натуся сказал: Совсем другой уровень подходов и в маркетинге, и в риск менеджменте. То есть здесь, в Канаде, работать гораздо иинтересней. Ну и не зря европейцы, хоть и скучают по вкусной еде, переезжают сюда в Канаду, именно чтобы работать и зарабатывать. А то что кроме крупных городов все деревеня.... Никто ведь не заставляет жить в деревне. Живите в Ванкувере или в Торонто, будет не деревня. А многим в деревне как раз очень даже хорошо, особенно тем, у кого в этой "деревне" коттеджи, летом рыбу половить и зимой на лыжах покататься. Я описала впечатление в целом, не вдаваясь в детали. А если вдаваться в детали, то здесь свои нюансы. Ванкувер и Торонто - далеко не идеальные места для старта. По-моему, эти города входят в число самых дорогих по стоимости жизни в мире. Соотношение зарплаты и стоимости недвижимости явно не в их пользу. При ванкуверских зарплатах среднестатистический иммигрант разве может позволить себе купить там дом со средними размерами земельным участком, желательно в хорошем районе? Наверное, со временем максимум таунхауз, а более реалистично - кондо. По поводу работы, я бы не обольщала так сразу потенциальных имигрантов. Скорее всего начать придется с survival jobs, то есть простыми рабочими. А чтобы сделать карьеру надо еще подтвердить диплом или переучиться и вообще хорошо поднапрячься. На это уйдет прилично времени. И я думаю, что среднестатистический портрет имигранта в Канаде - это все-таки не менеджер среднего звена с хорошим домом в Ванкувере или Торонто. Наверное, такие примеры тоже есть (ваш, я так поняла ), но это не картина в целом, скорее отдельные исключения.
torontolondon Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 На мой взгляд, любая страна - это в первую очередь люди и отношения между ними, а не архитектура, не кухня и не прочее. Если переезжать из-за культурных ценностей, то можно и до Египта докатиться к местным жителям, не имеющим к этим ценностям ни малейшего отношения. А люди в Канаде живут в разы дружнее чем в Европе. А уж если говорить применительно к нам, мигрантам, то нормального отношения в Европе к ним никогда не было и не будет. Добиться каких-либо успехов в карьере иммигранту в Европе не светит в принципе (исключения могут составлять профессионалы мирового уровня). В иммигрантской стране Канаде любой приезжий сможет почувствовать себя своим, приложив немного усилий, а в Европе приезжий навсегда останется чужаком, как бы он ни старался.
Лили Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 (изменено) torontolondon сказал: На мой взгляд, любая страна - это в первую очередь люди и отношения между ними, а не архитектура, не кухня и не прочее. Да, конечно, люди очень важны. Бесспорно. Но почему-то уверена, что если бы Европа была также открыта для иммиграции как и Канада, большинство выбрало бы все же Европу, несмотря на все "не"! P.S.Тут речь об иммиграции в развитые кап страны запада, сравниваются достоинства и недостатки, причем тут вообще Египет? Он на повестке для не стоит ни разу. Изменено 5 июня, 2013 пользователем Chebie Оверквотинг
Натуся Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 (изменено) Лили сказал: Наверное, со временем максимум таунхауз, а более реалистично - кондо. По поводу работы, я бы не обольщала так сразу потенциальных имигрантов. Скорее всего начать придется с survival jobs, то есть простыми рабочими. А чтобы сделать карьеру надо еще подтвердить диплом или переучиться и вообще хорошо поднапрячься. Диплом редко когда приходится подтверждать. И ни я, никто из моего окружения, не начинал с рабочих работа, все продолжали карьеру. Хотя зависит от узости специализации. Но это нужно оценивать до переезда. А время чтобы сделать карьеру уходит так же и у местных, никто в белых воротничках здесь не рождается. Потом, касательно больших домов... В Европе это вообще за гранью возможного , сколько не зарабатывай. Мы когда думали о переезде во Францию, рассуждали на тему что вот мол, придется конечно откзатаься от возможности жить в большом доме - или что-то маленькое только можно найти, но у черта на рогах, или ютиться в маленькой квартирке. Даже если не во Францию ехать, а в Англию - точно так же, уровень жизни упал бы, даже при высоких зарплатах. То есть получается получаешь европу и возможность путешествовать, но при более низком уровне жизни. Изменено 5 июня, 2013 пользователем Chebie Оверквотинг
Натуся Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 (изменено) torontolondon сказал: А люди в Канаде живут в разы дружнее чем в Европе. А уж если говорить применительно к нам, мигрантам, то нормального отношения в Европе к ним никогда не было и не будет. Точно точно, к сожалению. Так вот думаешь - ну вот, переедем туда. Понятно что работать нужно удаленно, потому что устроиться на работу, если не в UK, невозможно будет (в той же Франции и для своих нет работы). И далее - изоляция. Или искать экспатов, тех же британцев. Еда вкусная, конечно. Французы в Канаде очень страдают. Изменено 5 июня, 2013 пользователем Chebie Оверквотинг
Натуся Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 А со странами восточной Европы я бы вообще не стала сравнивать. Там совсем другой уровень развития. Вернее, недоразвития. В Чехии мне было бы не прожить, уже привыкла к хорошему. Мне там неделю то трудно было провести, некомфортно очень. Про Венгрию вообще молчу.
PIX Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 В Ванкувере невозможно купить новый дом из кирпича. Колв-во таких домов на рынке меньше 0.1%. Их почти считай и нет. И их гораздо меньше чем в ИстКанада. Я когда был в Барселоне меня спросили - а почему у Вас не строят из кирпича дома....ВОт нечего сказать...Сказку про 3 поросят они тут не прочитали... Цитата Ванкувер и Торонто - далеко не идеальные места для старта. - Дада. Лучше начинать с того как начали Вы чтобы потом негатив был сплошной...ЛОЛ
vik_987 Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 В Канаде практически нет "пешеходных" европейских городов, где можно пешком в магазины, парки, погулять. Ососбенно погулять куда глаза глядят. В Канаде.... может быть Квебек-сити и центр Монреаля. Если чуть-чуть, то Оттава в районе Байворд Маркета. В Торонто такого места не нашёл, а про Ванкувер не знаю. Другое дело, что масса районов с тихимим улочками, аккуратными (хоть и картонными домиками), парками и спорт площадками. У нас в Канате (Kanata) просто один парк рядом с другим, плюс лесопарк и велодорожки. Вначале местные парки-лужайки со спорплощадками выглядят непривычно по сравнению с парком типа городской сад как в Европе, но потом начинаешь видеть свою прелесть и ориентация на спорт радует. По поводу еды я не согласен. На юге Онтарио много очень вкусной местой еды которую в сезон продают на фермеских рынках. Мои родители, выросшие в Молдавии, сильно удивились какие тут вкусные персики и помидоры. Молочные продукты тут намного натуральней украинских (не европейских), где уже всё делается из сухого молока и пальмового масла.
Лили Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 PIX сказал: - Дада. Лучше начинать с того как начали Вы чтобы потом негатив был сплошной...ЛОЛ Какой еще негатив???? Почитайте последний рейтинг городов для жизни в Канаде. Ванкувер там далеко не на первом месте. Я не из потолка это взяла. Я понимаю, вы из Ванкувера и вам наверное обидно о нем такое слышать, но то, что это один из самых дорогих городов мира (особенно в плане недвижимости) - это факт. Просто нужно при переезде не в облаках витать, а изучать реальное положение вещей. Лучше ехать и знать, что ожидать, чем летать в облаках и потом разочаровываться, когда нет возможности купить доступное жилье (дом с участком), какое бы хотелось.
Натуся Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 Ну как же нет в Торонто - а Бичи? Вообще все под рукой - и магазины, и парки, и даже пляжи. Парков несколько. Ресторанов и пабов много. И все на расстоянии 5-15 минут пешей прогулки. Даже два кинотеатра. Кстати, по моему скромному мнению, здесь же лучший магазин шоколадных конфет, поскольку я много перепробовала. Многие делают конфеты из бельгийского шоколада, но эти... бельгийцы привозят сами свой шоколад, сохранили рецептуру, и такие конфеты лепят - закачаешься.
rav Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 Меня в Норвегии устраивает все, и зарплата, и карьера (работаю по довольно таки редкой специальности полученой в Украине), размер дома тоже устраивает, экология (лесок там всякий, лужайки), а главное девиз везде и всегда - "наслаждаться жизнью"... и на работе главное наслаждаться, а не стрессовать... рабочая неделя 37,5 часа, хотя лично мы в конторе работаем около 32 часов, а получаем за 37,5... Касательно людей... тут на первом месте СЕМЬЯ. а потом уже друзья, коллеги и знакомые. В Канаде не была, но уровень жизни точно не ниже... Мои работы (фото Норвегии и о жизни в Норвегии) можно посмотреть тут: <noindex>http://www.photosight.ucoz.ru</noindex> или почитать "обо всем и ни о чем..." тут: <noindex>http://ravnorway.livejournal.com/</noindex>
torontolondon Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 Лили сказал: если бы Европа была также открыта для иммиграции как и Канада... ...то моего предыдущего поста бы не было. Как и Вашего ответа на него. Как и если бы у бабушки были определённые признаки, то она была бы дедушкой.
Лили Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 torontolondon сказал: Лили сказал: если бы Европа была также открыта для иммиграции как и Канада... ...то моего предыдущего поста бы не было. Как и Вашего ответа на него. Как и если бы у бабушки были определённые признаки, то она была бы дедушкой. ну судя по вашему предыдущему посту вы бы все равно выбрали Канаду, так как люди и отношения вам тут нравятся больше.
Mowgly Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 Натуся сказал: Кстати, по моему скромному мнению, здесь же лучший магазин шоколадных конфет Прошу простить за офф-топ, но адрес у в студию, пожалуйста Work Permit (3 years) Seneca College(2 years Diploma with Honours) Study Permit получен в 2011, Киев
Лили Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 vik_987 сказал: По поводу еды я не согласен. На юге Онтарио много очень вкусной местой еды которую в сезон продают на фермеских рынках. Мои родители, выросшие в Молдавии, сильно удивились какие тут вкусные персики и помидоры. Классно вам. А где их выращивают? Там же, на юге Онтарио?
Натуся Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 <noindex>https://plus.google.com/1177612976016185642...gl=ca&hl=en</noindex>
Натуся Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 Да, в ниагарских окрестностях знатные персики, отвал башки. Их прямо у дороги продают.
прикол Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 Лили сказал: В Европе гораздо вкуснее еда, даже в той же Украине, гораздо гораздо больше выбор местнх фруктов-овощей, ягод в летний период. Здесь на севере основная часть привозится из Штатов... Лили, а Вы где живете? Елоунайф, Норз-Вест территориз, Юкон? Вам вкусна не еда, а Ваша ностальгия. Пока еще ни один канадец, побывавший в Европе, не рассказывал, какая вкусная там еда.
SUPER1 Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 Натуся сказал: <noindex>https://plus.google.com/1177612976016185642...gl=ca&hl=en</noindex> Спасибо, может быть сегодня загляну, очень соскучились по конфетам к чаю )))
PIX Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 (изменено) Цитата В Канаде практически нет "пешеходных" европейских городов, где можно пешком в магазины, парки, погулять. - За все города не скажу. В Ванкувере это без проблем. У нас пешком рядом прекрасный парк с озером (в Европе такого как раз не найти в пешей доступности - все слишком урбанизированно). В магазины - пешком. В любые. Погулять пожалуйста. Другое дело что люди тут предпочитают мало гулять и больше на машинах ездить. Только вчера сходили в супермаркет пешком, по дороге обратно я жене говорю - вот мы такие - у нас 2 машины а мы пешком в магазин идем ЛОЛ. Да чего нет это мелких магазинчиков и лавок. В Европе булочная в доме, мясник в доме, овощной в доме, кафе прекрасные на каждом углу. Тут этого нет. Тут вообще в домах нет магазинов или почти нет...В Европе просто по другому... Цитата Какой еще негатив? Ну хотябы вот этот Цитата десь на севере основная часть привозится из Штатов, очень много химической еды, краситель добавляют даже в обычный сыр и сливочное масло! Молочная продукция если не ошибаюсь хранится около месяца. За хлеб в супермаркете - вообще молчу. Тут его без химикатов, наверное, уже и не пекут. Правда у нас в городе нет частных пекарней. И еда (даже ресторанная), честно говоря, не ахти. Очень много фаст-фуд Жили бы Вы в городе с дорогим жильем подобное бы не написали. [удалено модератором] Цитата то, что это один из самых дорогих городов мира (особенно в плане недвижимости) - это факт. - Конечно факт. Я не спорю тут и согласен с Вами. Только не забывайте некоторые факты: Хорошее дешевым не бывает. Где есть другие дешевые города с океаном горами лыжными курортами озерами купабельными и одной из лучших природ на земле где бы еще была работа? Назовите пожалуйста... В Ванкувере самый лучший климат из больших городов Канады. Поэтому тут все хотят жить. Но не все могут себе это позволить... Изменено 5 июня, 2013 пользователем Chebie Переход на личности
Натуся Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 Ну про все хотят жить это вы махнули . Я бы ни за что не поехала в Ван, именно из-за фиговой погоды (с моей точки зрения), да и почти все головные офисы крупных бизнесов в Торонто. Но могу представить, почему в Ване может нравится. Мне например очень в Виктории понравилось. Отличные устрицы!
Лили Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 (изменено) PIX сказал: Жили бы Вы в городе с дорогим жильем подобное бы не написали. Ну если не вруша конечно... Я уже писала здесь, что я из Форт МакМюррея, где цены на жилье почти такие же, как в Ванкувере. То есть зашкаливают. Так что да, я живу в городе с ОЧЕНЬ дорогим жильем и тем неменее написала такой пост (так что вы сами противоречите в своих нападках на меня!). [удалено модератором] Это не негатив, это наблюдение! Вы считаете по другому, ну так и пишите свое мнение без привязки к чужому [удалено модератором] Изменено 5 июня, 2013 пользователем Chebie Оверквотинг, переход на личности.
Натуся Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 Лили, ну судя по тому что вы пишете, там у вас люди не живут а выживают, в основном. Приезжайте к нам, и поеште наконец-то нормальные продукты, без красителей. Тут одних помидор сортов 10-15.
Лили Опубликовано 4 июня, 2013 Жалоба Опубликовано 4 июня, 2013 Натуся сказал: Лили, ну судя по тому что вы пишете, там у вас люди не живут а выживают, в основном. Приезжайте к нам, и поеште наконец-то нормальные продукты, без красителей. Тут одних помидор сортов 10-15. Да нет, не выживают, живут конечно. Просто тут на севере нет такого ВЫБОРА, который был в Украине. В этом было мое сравнение, вот и все. Тут полно супермаркетов, как и везде, а вот городских рынков со свежими овощами и фруктами и хорошим выбором я еще пока не видела. По поводу красителей... В обычном сыре на упаковке есть такая фраза may contain color, я думаю этот сыр по всей Канаде продается (такой ярко-оранжевый чедар по-моему), так что не важно север или юг. И в масле на упаковке такое видела. Просто некоторые воспринимают это как личное оскорбление (типа негатив на Канаду), а я всего лишь делюсь своим наблюдением.
