Развеивание иллюзий по налогам

[Permyak]

"Продлил на второй год" - это означает что я получил следующую пластиковую карточку на Наугардуко, до мая 2014 года.

Никаких "таких" вопросов мне не задавали. Решение ведь уже было положительным, о чем я получил извещение на свой имейл в начале мая. Так что я пришел, заплатил 100лит, сфоткался и уехал в Хельсинки на несколько дней... пока мне карточку делали. Потом буквально забежал на минуту и забрал карту.

Никаких психологических трудностей зайти в Миграцию по поводу продления-оформления ВНЖ я вспомнить не могу. По-моему, они там все очень доброжелательные. Часто идут навстречу в каких-то бюрократических вопросах. Я например не знал что с положительным решением надо являться для переоформления карточки не ранее чем за месяц до окончания старой, и явился за два с половиной месяца до окончания. В результате, мне сделали исключение и второй год начали отсчитывать на два месяца раньше положенного. Пришлось написать заявление-просьбу, что мол в связи с отъездом в отпуск прошу пораньше сделать. И сделали. И такое ускорение мне будет только на руку, в итоге.

[litvin]

"Продлил на второй год" - это означает что я получил следующую пластиковую карточку на Наугардуко, до мая 2014 года.

Никаких "таких" вопросов мне не задавали. Решение ведь уже было положительным, о чем я получил извещение на свой имейл в начале мая. Так что я пришел, заплатил 100лит, сфоткался и уехал в Хельсинки на несколько дней... пока мне карточку делали.

Никаких психологических трудностей зайти в Миграцию по поводу продления-оформления ВНЖ я вспомнить не могу. По-моему, они там все очень доброжелательные. Часто идут навстречу в каких-то бюрократических вопросах. Я например не знал что с положительным решением надо являться для переоформления карточки не ранее чем за месяц до окончания старой, и явился за два с половиной месяца до окончания. В результате, мне сделали исключение и второй год начали отсчитывать на два месяца раньше положенного. Пришлось написать заявление-просьбу, что мол в связи с отъездом в отпуск прошу пораньше сделать. И сделали. И такое ускорение мне будет только на руку, в итоге.

 

Ясно, спасибо за подробности! Мне было очень интересно сравнить свои впечатления от посещений Миграции с вашими. Все совпадает. Значит, доброжелательность сотрудниц Миграции можно считать объективным фактом.

 

[litvin]

Я например не знал что с положительным решением надо являться для переоформления карточки не ранее чем за месяц до окончания старой, и явился за два с половиной месяца до окончания. В результате, мне сделали исключение и второй год начали отсчитывать на два месяца раньше положенного. Пришлось написать заявление-просьбу, что мол в связи с отъездом в отпуск прошу пораньше сделать. И сделали. И такое ускорение мне будет только на руку, в итоге.

 

Вот этот момент, извините, не понял. А не могли бы пояснить с конкретными датами? Что значит - второй год начали отсчитывать на два месяца раньше?

 

[skakalkin]

второй год начали отсчитывать на два месяца раньше положенного.

значит ли это, что второй год ВНЖ для вас закончится на 2 месяца раньше, чем мог бы закончиться в случае обычного продления?

[Permyak]

Карта первого года заканчивалась в июле. Я пришел с положительным решением продлеваться на второй год - в мае. Мне было сказано - рано пришел, и предложено явиться в конце июня, оформлять новую карту. Я загрустил, сказал что уезжаю в отпуск на лето. Мне предложили написать заявление-просьбу - в связи с отъездом в отпуск на все лето, прошу оформить второй ВНЖ с мая 2013 по май 2014. Я написал. Через неделю получил карту на второй год. Она кончается (как и продленный ВНЖ) в мае будущего года. А если бы не писал заявление и повторно приехал за картой в июне, то второй ВНЖ был бы до июля 2014.

Спросил, когда семью привозить на подачу на воссоединение, в марте 2014, вместе с моей подачей на продление? Или как? Ведь я же не полных два года еще проживу в Литве (это одно из требований для "воссоединения семьи"). Мне было сказано: привозите, всё нормально, пока их заявление рассмотрят и проверят, как раз два года и "проживется". Так что я поразмыслил и решил, что никакого вреда от этого "сокращения" второго ВНЖ мне не будет. Даже наоборот.

[skakalkin]

а как вы обошли вопрос с назначением себя директором? Или он вообще не поднимался? Насколько я помню, эту бумагу мне приготовил юрист в комплекте остальных документов об открытии ИП, и лично у меня Миграция его отдельно не требовала (я сам им его дал), поэтому не могу судить, насколько это назначение обязательно для ВНЖ.

 

И если вы не директор ИП, то и 9% обязательного мед. страхования в Содру не нужно платить? Или нужно?

 

Спасибо.

[Permyak]

а как вы обошли вопрос с назначением себя директором? Или он вообще не поднимался? Насколько я помню, эту бумагу мне приготовил юрист в комплекте остальных документов об открытии ИП, и лично у меня Миграция его отдельно не требовала (я сам им его дал), поэтому не могу судить, насколько это назначение обязательно для ВНЖ.

 

И если вы не директор ИП, то и 9% обязательного мед. страхования в Содру не нужно платить? Или нужно?

 

Спасибо.

 

Я покопался сейчас в пакете документов, который мне оформил юрист в прошлом году при открытии ИП. Везде я фигурирую либо как savininkas (владелец), либо как представитель (например, в заявлении в Налоговую для открытия электронного доступа к VMI.LT). Директором я не назначался, потому что это не является необходимым для ИП в котором задействован всего один человек. Поэтому я не могу сказать что "обошел вопрос" - я просто выбрал вариант Б, который вполне законен.

 

Нет, 90 lt обязательного мед. страхования в Содру я плачу в обязательном порядке, каждый месяц. Если продинамлю, мне заблокируют счет в банке (моего товарища который точно такой же ИП-владелец как я, регулярно блокируют за неуплату - забывает он почему то вовремя переводить). Получается, я не плачу только зарплатную социалку (раз нет зарплаты) - так что пенсия в ЛР мне пока что не светит. Если бы выплачивал себе дивиденды, платил бы с них 15 %. Но мне кажется разумным, в связи с особенностями законодательства РФ, всю оставшуюся прибыль предприятия тратить на "обоснованные расходы" этого предприятия, без вывода в личный карман.

[skakalkin]

Но мне кажется разумным, в связи с особенностями законодательства РФ, всю оставшуюся прибыль предприятия тратить на "обоснованные расходы" этого предприятия, без вывода в личный карман.

да, мне это тоже кажется разумным, только были сомнения насчет того, не откажут ли в продлении ВНЖ, если не буду платить себе зарплату.

Интересно, можно ли вписать в "обоснованные расходы" аренду квартиры? Мне этот расход кажется достаточно обоснованным и я бы с удовольствием платил за нее со счета ИП. В конце концов, это ему (ИП) больше нужно, чтобы мне было где жить в Литве, а не мне.

 

Разговаривал как-то полгода назад с бухгалтером о схемах получения денег со счета ИП. Спросил насчет дивидендов - "почему ИП-одиночки платят себе зарплату, если можно платить дивиденды и не платить в Содру?" Она говорит - чтобы обеспечить себе старость. Но пока пенсия в Литве мне представляется чем-то нереальным, и я готов ею пожертвовать, лишь бы это ВНЖ не помешало продлить.

 

Схема с "обоснованными расходами" мне пока кажется чем-то слишком рисковым (надо мной не висит законодательство РФ). Наверно, я просто дикий пока в этом отношении

[litvin]

Но мне кажется разумным, в связи с особенностями законодательства РФ, всю оставшуюся прибыль предприятия тратить на "обоснованные расходы" этого предприятия, без вывода в личный карман.

 

Кстати, это самый оптимальный вариант - ИП РФ на упрощенке 6% (без зарплаты, только материальные расходы) + IĮ LR (без зарплаты, с 5% налогом на прибыль). Еще один нюанс - счет IĮ удобно использовать как накопительный, то есть "излишки" денежных средств ИП РФ переводить на счет IĮ. Когда к концу года накопится сумма, заплатите с нее 5% налога на прибыль - и можно будет ее учитывать при запросе лизинга или ипотеки в литовских банках.

 

[Smir-na]

Кстати, это самый оптимальный вариант - ИП РФ на упрощенке 6% (без зарплаты, только материальные расходы) + IĮ LR (без зарплаты, с 5% налогом на прибыль). Еще один нюанс - счет IĮ удобно использовать как накопительный, то есть "излишки" денежных средств ИП РФ переводить на счет IĮ. Когда к концу года накопится сумма, заплатите с нее 5% налога на прибыль - и можно будет ее учитывать при запросе лизинга или ипотеки в литовских банках.

 

Литвин, никаких шести процентов в России уже давно нет (осталась лишь легенда-воспоминание о том, что они когда-то были...). В этом году (за этот год) я, ИП шесть процентов, заплатила больше 35 тыр обязательных налогов (ПФР плюс медицина). И ни кома, ни паралич не дают от них освобождения. В следующем году обещают ещё повышением, затем ещё. И да, сверх какого-то уровня доходов (не моего, выше, но точной цифры не назову) - надо ещё и те самые шесть процентов платить.

 

Насчёт перевода "излишков" на бизнес-счёт в Литве у меня тоже есть сомнения. Ведь надо же иметь какое-то объяснение этому переводу? Я читала, что иногда ИП-мигрантам устраивают проверки их деятельности, шерстят всю бухгалтерию и пр., чтобы убедиться, что это не фальшивое "имоню". Тем более что недавно вышел какой-то доклад литовских спецслужб (если не ошибаюсь) о том, как грязные иностранцы обманом ввинчиваются в светлое царство ЕС под предлогом предпринимательской деятельности:

<noindex>http://forum.chemodan.ua/go.php?to=http://...a_L-01-1141.pdf</noindex>

 

[litvin]

Литвин, никаких шести процентов в России уже давно нет (осталась лишь легенда-воспоминание о том, что они когда-то были...). В этом году (за этот год) я, ИП шесть процентов, заплатила больше 35 тыр обязательных налогов (ПФР плюс медицина). И ни кома, ни паралич не дают от них освобождения. В следующем году обещают ещё повышением, затем ещё. И да, сверх какого-то уровня доходов (не моего, выше, но точной цифры не назову) - надо ещё и те самые шесть процентов платить.

 

Индивидуальный предприниматель в РФ может выбрать один из специальных режимов налогообложения: 1) 6% с доходов 2) 15% с доходов минус расходы.

В обоих случаях, сумма обязательных социальных платежей ВЫЧИТАЕТСЯ ПОЛНОСТЬЮ из суммы налога, в случаях если сумма вычета не превышает 50% подлежащего уплате налога.

 

Поясню на примерах:

1) ИП РФ на упрощенке 6%, получил в 2012 году 1 170 000 руб дохода, 6% налог составит 70 000 руб. Социальный налог 35 000, т.е. не больше половины 6% налога, значит социальный можно полностью вычесть.

Таким образом, уплатить нужно 35 000 (социалка) + 35 0000 (6%) = 70 000 руб, т.е. те самые 6% о которых я писал.

 

2) Если предприниматель получил доход больше, чем 1 170 000 руб - все равно налог будет 6%, это процентная арифметика, считайте сами.

 

3) Если предприниматель получил за год доход 336 000 руб (т.е. 28 000 ежемесячно) - то 6% налог составит 20 000 руб, его можно уменьшить наполовину за счет социального, таким образом к уплате 10 000 + 35 000 = 45 000 руб в год. Это 13% от дохода, то есть на доходе 28 000 рублей в месяц сейчас проходит та граница, когда выгодно работать ИП на упрощенке 6%.

 

Для 15% не считал, ибо полагаю что риски администрирования этого налога существенно превышают возможную выгоду.

 

как грязные иностранцы обманом ввинчиваются в светлое царство ЕС под предлогом предпринимательской деятельности:

<noindex>http://forum.chemodan.uahttp://...a_L-01-1141.pdf</noindex>

 

Вы уже отвыкайте что ли от этой пламенной риторики красных комиссаров. Ну что это такое - 'грязные иностранцы', 'ввинчиваются', 'светлое царство ЕС'...

 

За ссылку спасибо, интересный документ, почитаю.

 

 

 

[Smir-na]

Литвин, спасибо, что вы изложили за меня всю эту арифметику, мне было просто лень, поэтому я объяснила скорописью. Однако факт тот, что для большого процента ИП никаких "шести процентов" уже давно нет. И даже для тех, кто всё-таки остаётся на шестипроцентной планке, это уже не шесть процентов от дохода, а обязательные взносы, которых ни кома, ни паралич не отменят.

[Smir-na]

Да, и если ИП работает "соло", т.е. не нанимая никого, то проживание и необходимость зарабатывать в Литве не может не повлиять на уровень российских доходов.

[litvin]

Литвин, спасибо, что вы изложили за меня всю эту арифметику, мне было просто лень, поэтому я объяснила скорописью. Однако факт тот, что для большого процента ИП никаких "шести процентов" уже давно нет. И даже для тех, кто всё-таки остаётся на шестипроцентной планке, это уже не шесть процентов от дохода, а обязательные взносы, которых ни кома, ни паралич не отменят.

 

Я где-то читал, что после увеличения социального налога в РФ закрылись то ли 400 000, то ли 600 000 ИП. Здесь есть одно существенное обстоятельство - большинство этих ИП не платили налогов вообще. Я не знаю с чем это связано - возможно это были неработающие ИП (тогда их закрытие это приведение де-юре состояния де-факто), возможно они не платили налогов по принципиальным соображениям (в этом случае тоже не виду большой разницы между статьями УК РФ за неуплату налогов или за незаконное предпринимательство).

 

[Miki]

счет IĮ удобно использовать как накопительный, то есть "излишки" денежных средств ИП РФ переводить на счет IĮ. Когда к концу года накопится сумма, заплатите с нее 5% налога на прибыль -

 

Т.е. вы напрямую со счёта ИП в РФ делаете на счёт своего ИП в ЛР? Это же валютный международный перевод. Или вы сначала выводите рубли с ИП счёта в РФ на личный счёт в РФ,конвертируете в евро и переводите на свой личный счёт в ЛР,и далее на счёт ИП ЛР.

И зачем 5% налог на прибыль то платить с личных средств? Или это видимость зароботка литовского ИП?

 

[Smir-na]

большинство этих ИП не платили налогов вообще.

 

Я слежу за темой и не видела статистики, которая подтверждала бы ваши слова.

 

Как ИП в России может "не платить налогов вообще" - плохо представляю. Налоговая может заблокировать банковский счёт на счёт "раз" (простите за каламбур). У меня лично сейчас на счету некая сумма заблокирована только из-за того, что я при уплате налогов неверно указала КБК. Ну, разблокируют после похода в налоговую (я надеюсь, так мне сказали по телефону, по крайней мере), но я просто привожу как пример.

 

 

 

[litvin]

Тем более что недавно вышел какой-то доклад литовских спецслужб (если не ошибаюсь) о том, как грязные иностранцы обманом ввинчиваются в светлое царство ЕС под предлогом предпринимательской деятельности:

<noindex>http://forum.chemodan.uahttp://...a_L-01-1141.pdf</noindex>

 

Бегло просмотрел указанный документ, текст изобилует литовскими канцеляризмами, тяжело, ну никак не похоже на воскресное чтение

 

Если вы документ читали - то подскажите пожалуйста на какие страницы обратить внимание.

Пока что вижу набор довольно разумных замечаний STT, что некоторые формулировки "Закона о правовом положении иностранцев" допускают вольное трактование чиновниками, и следовательно имеют высокий коррупционный риск.

Ну например, "есть основания полагать, что нахождение иностранца в ЛР не соответствует заявленным целям и деятельности предприятия". STT совершенно справедливо указывает, что нужно конкретно перечислить все основания, при которых нахождение иностранца не соответствует и т.п.

 

Представьте, что в существующей редакции Закона в статье о размере уставного капитала вместо нынешних 50 000 Лт была бы формулировка "достаточный размер", например. Сразу появляется простор для фантазии чиновника, достаточный у вас размер, или недостаточный

STT и пишет о том, что необходимо устранять подобные формулировки.

[Miki]

никаких шести процентов в России уже давно нет (осталась лишь легенда-воспоминание о том, что они когда-то были...). В этом году (за этот год) я, ИП шесть процентов, заплатила больше 35 тыр обязательных налогов (ПФР плюс медицина). И ни кома, ни паралич не дают от них освобождения. В следующем году обещают ещё повышением, затем ещё. И да, сверх какого-то уровня доходов (не моего, выше, но точной цифры не назову) - надо ещё и те самые шесть процентов платить.

 

6% это налог, а 35тыр это вы платите в фонды на себя.

Вычесть можно не 50% с налога,а 100% с 12г и если нет работников.

Далее...готовится закон,и уже принят в первом чтении,о смягчении и плавном повышении этого ярма.

Вот ссылка <noindex>http://ekonomizer.ru/page3527.html</noindex>

...Совет Федерации разработал поправки в законодательство, которые отменяют двукратное повышение страховых взносов для ИП. Предлагается установить переходный период и поэтапно увеличивать фиксированный размера страховых взносов и ввести льготные категории налогоплательщиков, для которых платежи расти не будут. По мнению депутатов, поправки позволят нивелировать негативные последствия повышения страховых взносов для ИП, котрые вызвали их массовое закрытие и снятие с учета в налоговых органах.

Сенаторы разработали законопроект, предполагающий отмену двукратного повышения взносов и установление переходного периода. В 2013 году предлагается рассчитывать страховые взносы, исходя из 1 МРОТ, в 2014 - 1,5 МРОТ, в 2015 - 2 МРОТ.

[litvin]

Я слежу за темой и не видела статистики, которая подтверждала бы ваши слова.

 

Как ИП в России может "не платить налогов вообще" - плохо представляю. Налоговая может заблокировать банковский счёт на счёт "раз" (простите за каламбур). У меня лично сейчас на счету некая сумма заблокирована только из-за того, что я при уплате налогов неверно указала КБК. Ну, разблокируют после похода в налоговую (я надеюсь, так мне сказали по телефону, по крайней мере), но я просто привожу как пример.

 

Это не статистика, эти цифры мелькают в сообщениях оппозиции. Достоверность их я не проверял.

 

ИП очень просто может не платить налогов - сдают "нулевые" декларации. Или вообще ничего не сдают. Расчетный счет есть не у всех, платежи идут наличными. И никаких проблем.

 

А у добросовестных налогоплательщиков - наоборот, проблемы. Неправильно указали КБК - блокировка счета. Ошиблись на 100 рублей в декларации - блокировка. А в этом году на майские вообще учудили - просто заблокировали счета. На вопрос почему - а мы еще почту с декларациями не разобрали, ждите, после праздников разблокируем. Ну что мне рассказывать, сами все знаете...

[litvin]

Т.е. вы напрямую со счёта ИП в РФ делаете на счёт своего ИП в ЛР? Это же валютный международный перевод. Или вы сначала выводите рубли с ИП счёта в РФ на личный счёт в РФ,конвертируете в евро и переводите на свой личный счёт в ЛР,и далее на счёт ИП ЛР.

И зачем 5% налог на прибыль то платить с личных средств? Или это видимость зароботка литовского ИП?

 

Нет, я так не делаю, просто у меня нет такой потребности.

 

Если сначала перевести на личный счет в РФ, конвертировать в евро, и потом перевести в ЛР - то это все нормально, законно.

Но - существенный нюанс, если обратитесь в литовский банк за лизингом или кредитом - банк не учтет эти суммы, и откажет в кредите.

 

А если это доход IĮ, и с него уплачен налог (5% или 15%, зависит от суммы) - то это прекрасное подтверждение дохода, и кредит дадут.

Выгодно это или нет - считайте сами, ставки на кредиты и ипотеку в РФ знаете.

 

[Miki]

Я понял. Но дарить 5% с уже чистых денег ради возможности взять кредит не для всех. Кредит нужен если тяга идёт и что то масштабное делается,тогда можно и показать красоту дохода и пожертвовать 5%-тами).

[litvin]

Я понял. Но дарить 5% с уже чистых денег ради возможности взять кредит не для всех. Кредит нужен если тяга идёт и что то масштабное делается,тогда можно и показать красоту дохода и пожертвовать 5%-тами).

 

Ну как сказать. Вот стоит в автосалоне MB ML 2009 года, цена 96 900 Lt. В лизинг на 60 мес. отдают за 15 000 Lt первый платеж + 1070 Lt ежемесячно. Годовой процент 3.5%, то есть ваша месячная переплата за пользование банковскими деньгами примерно 200 лит в месяц. Ну соблазн ведь, нет?

 

Начинаем считать: если брать как физическое лицо, ежемесячный платеж не должен превышать 40% дохода. То есть ваш доход после уплаты налогов должен быть 2 675 лит. Примерно 1870 лит налогов ежемесячно(подоходный + социальные).

За год получится 22 440 лит налогов.

А если зарплаты нет, а есть доход предприятия - то налог с этого дохода составит всего лишь 1600 лит в год.

 

Так что это не красота дохода, а прямая выгода платить 5% в Литве.

 

Нет, ну если нет нужды в Мерседесе, или есть возможность просто вынуть 100 000 лит из кармана - тогда конечно, никакого смысла нет тратить лишние 5 процентов.

 

[Miki]

litvin

Вы во всех темах в теме

 

Мне только кажется платежи лизинга занижены,нет? Сумма всех платежей+взнос 15тыр= меньше стоимости мерса на почти 18тыр. Какая выгода то фирме лизинговой,что то большая стоимость остаточная мерса,нет? Или я не в теме просто?

 

[litvin]

Мне только кажется платежи лизинга занижены,нет? Сумма всех платежей+взнос 15тыр= меньше стоимости мерса на почти 18тыр. Какая выгода то фирме лизинговой,что то большая стоимость остаточная мерса,нет? Или я не в теме просто?

 

Хм, цифры отсюда брал <noindex>http://www.brcauto.eu/lt/automobilis/c6884...3.0l-automatine</noindex>

[Miki]

 

Не травите душу