FBE

Только суд может обязать исправить Только через суд можно обязать загс внести изменения. Попробуйте еще взять по других родственниках, сестры-браться - деда ( вам это не дадут - попросите их детей, внуков). Если по них есть такая инфа - обоснуйте их родственную связь с дедом и что родители одни и те же. Поищите может есть свидетели которые эту инфу могут в суде или у нотариуса, подтвердить ( тетки, дядьки ваши). И потом в суд. И вы должны понимать еще один важный момент - сами по себе документы, даже если они супер пупер ( сссровкие и тд.) - это 50% успеха. Если вы просто принесете консулу ( а судя по всему с такими доками вам только к консулу) документы это ничего не даст. Надо более менее говорить по польски и знать историю и традиции. Кроме того вы должны в разговоре показать консулу что вы эти традиции не просто прочитали а и стараетесь практиковать

Прямых документов у вас нет. Закон об иностранцах в ужондах трактуют так, что принимают только документы советского образца. Так что на 99% вам в ужонде откажут без оригиналов советских документов. Но если у вас есть терпение и желание - то вы после отказа можете обжаловать в суд. Суды трактуют закон по другому немного. Есть много решений где суды пишут что доказательством происхождения могут быть любые оригинальные документы где написана национальность предка. Но для этого вы кроме этой выписки еще пойдите в загс и возьмите вытяг из гос реестра актов гражданского состояния. То что вы говорите о паспорте - не имеет отношение к актовым записям о рождении - так они делались после рождения. Обратитесь официально с заявлением с указанием всех известных вам данных, что бы вам дали вытяг из реестра о рождении деда. Если деда не найдут в реестре то это одно - но это маловероятно. Если найдут и там будет поляк. Тогда берете вытяг и либо едите в польшу и подаете доки - потом воюете в суде и доказываете. Либо подаете доки консулу на карту поляка. Это более вероятно. Ну а если в вытягах будет написано - что он укр - идите с этими выписками с сельрады в суд и доказывайте что он не укр. Просите суд исправить ошибку и внести изменения в реестре. Но суды на это идут не охотно и есть огромная вероятность что у вас и заявление не примут. Так как есть позиция верховного суда что этого делать нельзя. Она базируется на том что на укр никому не запрещено считать и называть себя кем угодно - но в доках все равно графы национальность нет. Так что если действительно дед не был укром и есть хоть какие то доказательства - вперед на баррикады.

Да наверное так и есть - Если она молчала об этом а тут резко обратила внимание. А то что будут ждать ответ так это 1000% и вероятно остановят производство по делу ( но об этом должны прислать письмо) и все сроки остановятся. Хотя суд говорит что этого делать в такой ситуации нельзя

Спасибо. Я где то тоже это видел - люди и не такое пишут. Но это совсем не так. II OSK 2520/15 - Wyrok NSA - «co najmniej 3 lata przed złożeniem wniosku" nie odnosi się do okresu posiadania przez małżonka cudzoziemca obywatelstwa polskiego, lecz długości pozostawania z nim w związku małżeńskim. Кто то получал дэцызию по гражданству последнее время?

Перейдите на ветку Ужонд воевудски во Вроцлаве

Просто не понятно зачем она сейчас это делает. Все равно ей придется принимать решение по сути дела. Ей что нечем заняться как только писать запросы? Я по началу думал что она тянет что бы у вас было больше дней. Но вы я так понял все время тут и дней уже хватает. Может все таки центр интересов??... Не верю я, что чем то вы ее достали и она парит мозг. Она вроде адекватная девушка. Вы же эти банковские документы с самого начала приложили? Почему они пол года лежали и не вызывали у нее интерес. Может ей показалось подозрительным - что семья там, вы в основном тоже - не похоже что собираетесь жить. Но покупаете две квартиры, ложите деньги на счет.... То что з Белоруси с налоговой документы это им до лампочки. У них стойкое убеждение что у нас (СССР бывший) все продаётся и покупается.

Такое впечатление что у нее на Вас зуб. Она слишком рьяно хочет найти в вашем лице угрозу для РП. Почитайте на всякий случай: http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20180000723/U/D20180723Lj.pdf может они хотят еще и это приплести. Адвоката то хорошего можно тут найти - но вроде у вас был адвокат. Но вы же понимаете, что на этой стадии сможете только жаловаться на пшэвлеклосчь и бэзчынносчь - другими словами только на затяжку. И тут надо хорошо посмотреть дело, что бы не повторилась ситуация как с министром. У суда в основном позиция такая: W orzecznictwie przyjmuje się, iż przewlekłość postępowania należy traktować jako stan sprawy, którego zaistnienie sąd ocenia bez względu na to, czy wydał finalną decyzję, gdyż w odróżnieniu od bezczynności, jest ona zjawiskiem (sytuacją) niezmiennym, co najwyżej stopniowalnym. Stąd z przewlekłością postępowania mamy do czynienia, gdy organ nie załatwia sprawy w terminie, a podejmowane przez niego działania nie charakteryzują się koncentracją, względnie mają charakter czynności pozornych, nieistotnych dla merytorycznego załatwienia sprawy. O przewlekłym prowadzeniu postępowania można mówić wówczas, gdy organowi będzie można skutecznie przedstawić zarzut niedochowania należytej staranności w takim zorganizowaniu postępowania administracyjnego, by zakończyło się ono w rozsądnym terminie, względnie zarzut przeprowadzania czynności (w tym dowodowych), pozbawionych dla sprawy jakiegokolwiek znaczenia. Przewlekłość postępowania zachodzi zatem, gdy jest ono długotrwałe, prowadzone rozwlekle i trwa ponad konieczność wyjaśnienia okoliczności faktycznych i prawnych niezbędnych do finalnego rozstrzygnięcia. Ocena, czy postępowanie trwa dłużej niż to konieczne, dokonywana musi być przy tym jednak na podstawie zarówno analizy charakteru podejmowanych czynności, jak i stanu faktycznego sprawy. Pojęcie przewlekłości postępowania obejmować będzie więc opieszałe, niesprawne i nieskuteczne działanie organu, w sytuacji gdy sprawa mogła być załatwiona w terminie krótszym, jak również nieuzasadnione przedłużanie terminu załatwienia sprawy (por. wyrok WSA we Wrocławiu w sprawie o sygn. akt II SAB/Wr 69/15 oraz o sygn. akt II SAB/Wr 7/16, i sygn. III SAB/Wr 5/17). Nadto w judykaturze wskazuje się, że oceniając zwłokę organu w załatwieniu konkretnej sprawy administracyjnej nie można abstrahować od jej indywidualnego charakteru. Tym samym rozsądny termin postępowania musi zostać określony w świetle wszystkich okoliczności danej sprawy oraz w oparciu o takie kryteria jak: złożoność sprawy, postawę samego skarżącego i właściwych organów, znaczenie przedmiotu postępowania dla skarżącego. W efekcie w sprawach o skomplikowanym stanie faktycznym, w których zachodzi konieczność przeprowadzenia wielu dowodów, obowiązkiem organu jest sprawne, co nie oznacza, że zawsze szybkie, prowadzenie postępowania dowodowego, zmierzające do ustalenia stanu faktycznego pozwalającego na prawidłowe rozstrzygnięcie sprawy. Przyczyną przedłużającego się postępowania, ale nie jego przewlekłości w rozumieniu art. 149 p.p.s.a., może być też ujawnianie się w toku postępowania dowodowego kolejnych dowodów, nieznanych organowi na początku postępowania. Od organów administracji nie można wymagać, aby wszczynając postępowanie posiadały pełen plan postępowania dowodowego i w toku sprawy już go nie rozszerzały. W sprawach skomplikowanych pod względem dowodowym, sam czas trwania postępowania nie może świadczyć o jego przewlekłości (por. wyrok WSA w Kielcach z dnia 11 stycznia 2017 r., sygn. akt II SAB/Ke 57/16). Но надо внимательно все дело изучить ( и все что вы там приложили особенно) - есть же очень много и позитивных решений. Может возможно будет обосновать, что действия которые орган предпринимает являются избыточными и не являются необходимыми и соразмерными, а только затягивают процесс.

Молодец

Спасибо. Я где то тоже это видел - люди и не такое пишут. Но это совсем не так. II OSK 2520/15 - Wyrok NSA - «co najmniej 3 lata przed złożeniem wniosku" nie odnosi się do okresu posiadania przez małżonka cudzoziemca obywatelstwa polskiego, lecz długości pozostawania z nim w związku małżeńskim. Powołując się na orzecznictwo sądów administracyjnych stwierdził, że okres 3-letni, odnosi się jedynie do pozostawania w związku małżeńskim, a nie do posiadania przez współmałżonka obywatelstwa polskiego. Nie jest zatem istotne, czy w chwili zawarcia małżeństwa współmałżonek posiadał obywatelstwo polskie. Przepis ten należy zatem interpretować w ten sposób, że w chwili złożenia wniosku o udzielenie zezwolenia na osiedlenie się w Polsce cudzoziemiec musi pozostawać w związku małżeńskim z obywatelem polskim i małżeństwo musi trwać co najmniej od 3 lat, niezależnie od tego, w jakim czasie przez złożeniem wniosku współmałżonek uzyskał obywatelstwo polskie.

Ясно

И вам удачи. Но разница есть - если люди давно семья - приехали вместе - первая карта: у одного сталый побыт, а у другого часовый - воссоединение семьи иностранца. У них же главная задача в случае разрешения на побыт часовы для члена семьи гражданина Польши - это проверить не фиктивный ли брак.

Это еще одно подтверждение - что Варшава не худший и самый проблемный ужонд. А январь пуст наверное потому, что ждут - сертификаты. По результатам прошлого экзамена сертификаты пришли в основ в августе. За это время кто хотел и мог подать уже подались. Наверное теперь надо ловить первые сообщения о том, что кто-то получил сертификат и сдаваться без него ( если пройдет) - пока не собралась очередь.

Спасибо за ответ. Но мне интересно замена карту часового побыта выданную члену семьи иностранца ст. 159 закона о иностранцах ( разрешение на побыт часовы в целях воссоединения с семьей иностранца) на карту часового по ст. 158 - разрешение на побыт часовы для члена семьи гражданина Польши. То есть люди давно в браке - в процессе жизни тут у одного из супругом поменялся статус и надо поменять карту другого супруга.

Да везде хорошо где нас нет. Тут не лучше. И если в Варшаве еще осенью выдавали решения на гражданство за 3 месяца. То тут - год минимум и это с жалобами и понаглениями. Так что ваш ужонд песня по сравнению с Гданьским. И много случаев когда разные вопросы решались при личном контакте или сдачей документов в канцелярию и тд. - выход всегда есть. Поэтому мой совет в виде анекдота был не издевательством. А то как вы общаетесь - это ваши проблемы - но вы же не видите кто с другой стороны и это не корректно. Мы тут объединены общими проблемами - всем надо документы. Но люди все разные - некоторые уже довольно взрослые, имеют жизненный опыт, не все приехали поработать и поэтому отличают мелочи от реальных проблем. Если нервничать из за такого - то что будет в серьезных ситуациях. Так что еще раз удачи и с праздниками.

Спасибо. То есть вы просто своими словами писали жалобу воеводе? Так как тогда еще не было обжалования через понагление. Выходит как и во всем - мозг выносят по максимуму. А вы тут замуж выходили? Текущее было тоже - разрешение на побыт часовы для члена семьи гражданина Польши или иностранца? А подтверждение дохода требовали?

Есть кто то - кто менял карту часового в Гданьске - выданную члену семьи иностранца ст. 159 закона о иностранцах ( разрешение на побыт часовы в целях воссоединения с семьей иностранца) на карту часового по ст. 158 - разрешение на побыт часовы для члена семьи гражданина Польши? Сколько времени это заняло? И что требовали кроме того что указано законе?

Мы тут общаемся со всеми корректно и на ты не переходим. О способностях ваших говорят тексты ваших сообщений. А глобальность проблем которые вы не способны самостоятельно решить - характеризует вас еще лучше. Тут этот вопрос обсуждался сто раз. И если вы еще неделю будите регистрироваться - ниче не измениться. Тут вы не зарегистрируетесь. Поэтому ответ вполне адекватный. Я бы просто туда сходил и постарался разобраться - или попробуйте настойчивей. В этом и была суть ответа. А грубить тут не стоит. Так вы не получите желаемого ответа да и нет никакого желания вам что то объяснять. Так что не нада портить себе настроение. С новым годом. Удачи

Уже полгода, как записался на фитнес — и никакого прогресса!Завтра схожу туда лично, узнаю в чем дело.

Итоги года: дергается глаз.

Да согласен - Мы сами часто тормозим - хотя прекрасно знаем что вся система работает через одно место и если самому во всем не разобраться то будут косяки. Но иногда в самых простых ситуациях не обращаешь внимание и наедаешься на систему - а получаеться как всегда. Наверное потому мы и тут - надеемся что может тут какой то порядок

кодекс пограничный шенген 5) под «лицами, пользующимися правом на свободное передвижение согласно праву Союза» понимаются: а) граждане Союза в значении параграфа 1 статьи 20 Договора о функционировании Европейского Союза, а также граждане третьих стран, являющиеся членами семьи гражданина Союза, реализующего свое право на свободное передвижение, к которым применяется Директива 2004/38/ЕС Европейского парламента и Совета[32]; 1. b)граждане третьих стран и члены их семьи независимо от своего гражданства, которые на основании соглашений, заключенных между Союзом и его государствами-членами, с одной стороны, и этими третьими странами, с другой стороны, пользуются правами в области свободного передвижения, эквивалентными правам граждан Союза;

Оно то понятно что можно поменять. Но это создаёт проблемы - особенно когда необходимо что бы везде было одинаково.

Ага. Но у мене в свидетельстве указано такое название как было тогда. После распада ссср - поменяли (о) на (і) - а потом переименовали и в свидетельстве о рождении киндера и свидетельстве о браке - мое место рождения указано совсем по другому. А сейчас вроди опять что то собираются менять. И когда переводчик переводит эти документы и приносишь для умейсцевания то выходить фигня какая то. Они же входят в реестр что бы все проверить и написать в соотвествии со своими правилами - и так на ровном месте получаются проблемы. У тебя на руках три перевода и три документа и везде написано что то другое. А если поменяют еще раз? А есть уже такие случаи. Не говоря еще и о дибильной транскрипции как имен так и названий населенных пунктов. Особенно когда плюс ко всему родители родились один в России а второй в Белоруси. Есть же общие стандарты транскрипции латиницы и кирилицы но нет - в России оказывается чуть не так и Белоруси тоже. А Украина как всегда впереди всех - и меняет как правела написания по Украинскому так и все остальное Плюс ко всему еще и переводчики ошибки делают. После каждого до проверять. Хорошо если не поздно

Или как на Украине - постоянно меняют названия или декомунизируют названия населенных пунктов и когда они тут пытаются проверить то оказывается что такого населенного пункта нет

1000% так и есть. bjj - просто не поняла. Писать и подать понагление вы могли и в ужонде воевудским приняли ваша понагление - так как на момент подачи его вами, понятия понягления и процедура уже было введено в действие. Поэтому и в Варшаве вам могли рассказывать как его писать - так как они не знали когда начато ваше дело. Но ужонд транзитный орган он только должен взять понагление и с копией дела передать во вторую инстанцию для рассмотрения. А вот вторая инстанция (ужонд до справ чужоземцув ) - не имела права его рассматривать по сути - по той причине что написал AlexAG - до дел начатых и незаконченных принятием решения до 01.06.17 применяется законодательство действующее до этого ( а это были изменения от 09.04.15 - по которым не было такого понятия как понагление - была только жалоба). Поэтому надо смотреть что вам написал в ответе ужонд до справ чужоземцув. Но bjj это уже проехала... А сейчас это наверное уже никому не нужно. Поэтому нет смысла дальше разжёвывать. Как со стороны посмотреть вроди так все вместе и не долго. Но по сути это вырванные годы. Бесит другое - вот смотришь вокруг - бегает куча субъектов с непонятным цветом фейса - вот как они это все могли пройти. Вот как они обосновывают свое тут пребывание? И с какого перепугу им выдают карты? А людям с корнями, часто с высланными в Сибирь или расстрелянными предками, высшим образованием - выносят мозг так, что вроде это мы разноцветные и глухонемые обезьяны ( я не расист - просто часто в детстве ходил в зоопарк). Но это нада быть полным дебилом чтоб поверить что они ассимилируются, станут частью общества и не будут создавать проблем или попросту раздражать местных жителей.