Германия Или Польша ?нужен Совет!

[Larten Krakow]

Я так понял что автору выберут город проживание, это тоже несовсем гуд когда сам выбераешь, но все же я бы на таких условиях склонялся бы к Германии, просто в начале вы о них не сказали.

[zimx]

  Menshakov сказал:

Можете глянуть, имхо хороший цикл Познера о Германии, - Германская головоломка

Ну, це вже трохи занадто. Враховувати думку цього самозакоханого телепня з будь-якого приводу я б не радив нікому, тим більше у таких важливих справах. Він "раді краснава славца нє пажалєєт і отца", а ТСу потім із цим жити.

[chernigov]

Почитать, так в Польше одни плюсы).

А почему только некоторые упомянули о КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ ситуации с воздухом (экологией) в холодное время года в Польше? 1000% от нормы по смогу - это нормально? Нормы эти, кстати, в Польше тоже в 4 раза выше, чем в остальном ЕС. Поэтому, если программы показывают 34% от нормы - это тоже смог. Дедушки и бабушки топят углём, их дети топят дома углём ибо "Польська на венгле стоит", а нам с Вами этим дышать, а через несколько лет ходить проверять щитовидную железу и начинать пить таблетки до конца жизни либо у детей аллергия или астма начинается, либо старики раньше на тот свет уходят от смога - есть офиц. отчёты.

Антисмоговые программы, вроде бы и принимаются, но очень медленно и с постоянными переносами даты - следующая в Кракове - это сентябрь 2019-го.

Второе: достичь максимума по з.п. в Польше можно довольно быстро. И этот максимум будет в любом случае раза в 2 меньше, чем в Германии.

Третее: социалка в Польше на стадии развития. В Германии за новорожденного даже со всеми "урезками" дают по 200 евро в мес. Почему-то в Германии выгоднее работать только одному (папе), а маме выгоднее растить детей и подрабатывать определённое разрешенное кол-во часов в неделю. В таком случае садик и иные "плюшки" - бесплатны.

P.S. У меня друзья из Кракова переехали в небольшой городок в Германии - зажили, как люди). Тут же оба получили побыт на 5 лет в Германии по трудовому контракту мужа. В Польше прыгнуть выше крыши не получалось. Возвращаться не собираются, хотя польский менталитет и ближе по духу.

 

[zimx]

  chernigov сказал:

Дедушки и бабушки топят углём, их дети топят дома углём

Найгірше, що дехто спалює у пічках побутове сміття - пластик, гуму, ганчірки. Економлять таким чином на паливі. І це в центрах великих міст, "культурних столиць Європи".

[Анюта90]

  Menshakov сказал:

Согласен с тем, что отметили выше - в Польше оседают те, кто не потянул туже Германию.

Мы осели здесь, потому что из-за кризиса в 2014 не потянули Канаду финансово))) А дальше мне уже было все равно, даже та же Германия - далеко не Канада. Конкретно Германию я рассматривала как старт поехать студентом, но быстрый взгляд туриста сказал: "Да никогда в жизни". Не легла душа, и все. И проблема не в языке, немецкий в свое время учила, быстрый курс помог бы восстановить и обновить знания хотя бы до до начального жизненно важного уровня., а польского не знала совершенно. Все говорили, что польский близкий к украинскому. А вот не верьте! Для нормального изучения языка надо отбросить этот стереотип в долгий ящик.

[mutant]

  Анюта90 сказал:

Мы осели здесь, потому что из-за кризиса в 2014 не потянули Канаду финансово

Ви жертва українських аферистів.Якраз в тих роках вся інфа була у відкритих канадських ресурсах,достатньо було знати англійську на розмовному рівні і їдь в Канаду,тільки медогляд за свій рахунок,а за все інше працедавець повертав гроші.Тут кожен тиждень в якомусь з готелів канадські рекрутські фірми устраювали співбесіди.Так абсолютно безплатно(тільки медогляд за свої гроші) виїхала моя нєсостоявшаяся невістка продавцем в спортивний магазин.Зараз має власну клінінгову компанію.

[Анюта90]

  mutant сказал:

Ви жертва українських аферистів.Якраз в тих роках вся інфа була у відкритих канадських ресурсах,достатньо було знати англійську на розмовному рівні і їдь в Канаду,тільки медогляд за свій рахунок,а за все інше працедавець повертав гроші.Тут кожен тиждень в якомусь з готелів канадські рекрутські фірми устраювали співбесіди.Так абсолютно безплатно(тільки медогляд за свої гроші) виїхала моя нєсостоявшаяся невістка продавцем в спортивний магазин.Зараз має власну клінінгову компанію.

Каких украинских аферистов? Я изначально планировала ехать конкретно на учебу, ни к каким аферистам не обращалась, просто насчитала одно количество долларов на год, а после поднятия курса мне не хватило сбережений. Все банально Вуз выбран, академик аилс сдан. Даже были изучены моменты как с моим статусом перетянуть мужа и отправить его на работу Но опять таки, надо понимать, что вначале студенту можно работать только на территории кампуса без доп. бумажек (т.е. по сути, работы может и не быть вовсе), поэтому ехать и не иметь финансовой базы на год - это не мое.

Читала ресурсы, по иммиграционным федеративным программам не дотягивала по балам, диплом и опыт работы у меня в сфере переводов\преподавания иностранных языков, а у мужа и диплом тот, и опыт ничего, а с ин. языками звездец полный. По программам провинций тоже не было пунктика "специалист по французскому и английскому, которые и так каждый канадец знает". Терять лучшие годы своей жизни и ехать как нянечка-сиделка, или нечто подобное почти в рабство чисто ради пресловутого канадского опыта - тоже не по мне. Планировалось ехать конкретно получать новое высшее, и уже освоившись, искать подработку, и со временем, адекватную работу, соответствующую диплому.

[emigrant007]

  Анюта90 сказал:

Даже были изучены моменты как с моим статусом перетянуть мужа и отправить его на работу Но опять таки, надо понимать, что вначале студенту можно работать только на территории кампуса без доп. бумажек (т.е. по сути, работы может и не быть вовсе), поэтому ехать и не иметь финансовой базы на год - это не мое.

Извиняюсь за оффтоп, тоже рассматриваю сейчас эмиграцию в Канаду по учебе, можете детальнее объяснить суть когда один едет учиться, а второй работать. Это можно сделать сразу? Т.е. когда оба человека лендяться одновременно? Или только по очереди? И сколько времени должно пройти?

 

[Menshakov]

  chernigov сказал:

Почитать, так в Польше одни плюсы).

А почему только некоторые упомянули о КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ ситуации с воздухом (экологией) в холодное время года в Польше?

 

Да, с экологией оказалась засада. Мы даже этого и предположить не могли. Сложно оценивать там цифры какие-то, когда особо не понимаешь их значения. Но факт в том, что в центре (Стара Охота, Центрум и т.п.) реально дышиться тяжело и в носу щекочет.

 

[Анюта90]

  emigrant007 сказал:

Извиняюсь за оффтоп, тоже рассматриваю сейчас эмиграцию в Канаду по учебе, можете детальнее объяснить суть когда один едет учиться, а второй работать. Это можно сделать сразу? Т.е. когда оба человека лендяться одновременно? Или только по очереди? И сколько времени должно пройти?

Мало что помню, но написала в личку, чтобы не засорять тему.

[mutant]

  Анюта90 сказал:

Терять лучшие годы своей жизни и ехать как нянечка-сиделка, или нечто подобное почти в рабство чисто ради пресловутого канадского опыта - тоже не по мне. Планировалось ехать конкретно получать новое высшее, и уже освоившись, искать подработку, и со временем, адекватную работу, соответствующую диплому.

Да в ті роки банальний макдональдс потребував тисячі працівників в сибірській канаді,забув як той регіон називається.2 роки поробив і йди на всі 4 сторони,хоть вчитись,хоть менеджером по українському диплому.Мужиків на ферми брали.

Ну кожному своє,в Польщі з папочкою ходити престижніше.

 

[vidima]

возможно немного офтоп, но все же

вопрос к апологетам перезда в Германию,

вы на какой доход рассчитываете когда пишете о больших доходах в Германии ? 30К EUR, 50K EUR, 70K EUR gross в год?

[chernigov]

  vidima сказал:

возможно немного офтоп, но все же

вопрос к апологетам перезда в Германию,

вы на какой доход рассчитываете когда пишете о больших доходах в Германии ? 30К EUR, 50K EUR, 70K EUR gross в год?

Вы клоните к тому, что и расходы большие и налог от уровня дохода зависит? Мы это знаем.

[vidima]

  chernigov сказал:

Вы клоните к тому, что и расходы большие и налог от уровня дохода зависит? Мы это знаем.

я ни к чему не клоню, просто интересны ожидания людей

[mutant]

  vidima сказал:

я ни к чему не клоню, просто интересны ожидания людей

30 К євро на руки-супер для бундеса.Ви більше в польщі заробляєте?

 

[AlexAG]

  mutant сказал:

30 К євро на руки-супер для бундеса.Ви більше в польщі заробляєте?

30К гросс - это не на руки, а брутто))) С другой стороны, и 70К брутто на семью - отнюдь не супер, если жить в большом городе и хотеть хорошей комфортной жизни. Опять же, зависит от того, кто в семье сколько получает, если примерно поровну - оптимизировать налоги особо не выйдет.

[mutant]

  AlexAG сказал:

30К гросс - это не на руки, а брутто))) С другой стороны, и 70К брутто на семью - отнюдь не супер, если жить в большом городе и хотеть хорошей комфортной жизни. Опять же, зависит от того, кто в семье сколько получает, если примерно поровну - оптимизировать налоги особо не выйдет.

І для чого мене лікувати?Я ж написав ,в Німеччині 30К НА РУКИ супер зарплата.Тут купа німців працюють за 20-22К на руки в кол центрах і щасливі безмежно.Мій друг по рибалці німець програміст.Отримує на руки 40-45К.Каже ,що таких грошей нереально на руки отримати в Німеччині з їхньою системою податків.

[zimx]

Думаю, варто порівнювати не тільки оплату праці найманого робітника, але й легкість ведення малого бізнесу і податки на підприємців, індивідуальних та не дуже

[vidima]

  mutant сказал:

30 К євро на руки-супер для бундеса.Ви більше в польщі заробляєте?

спасибо. да немного больше.

 

  mutant сказал:

Мій друг по рибалці німець програміст.Отримує на руки 40-45К.Каже ,що таких грошей нереально на руки отримати в Німеччині з їхньою системою податків.

не понял, друг немец в польше работает или германии? и 40-45 на руки это 80-90 до налогов?

если так то это очень большие деньги для програмиста - в 1,5 раза выше средних зарплат в айти

он должен быть очень хорош как специалист

[mutant]

  vidima сказал:

не понял, друг немец в польше работает или германии?

На зеленому острові,не путати з туманним альбіоном.Тут система податків краща від німеччини.Хоче заробити на житло і повернутись в німеччину.Але я це вже чую 10 років.Видно не повернеться.

[AlexAG]

  mutant сказал:

І для чого мене лікувати?Я ж написав ,в Німеччині 30К НА РУКИ супер зарплата.Тут купа німців працюють за 20-22К на руки в кол центрах і щасливі безмежно.Мій друг по рибалці німець програміст.Отримує на руки 40-45К.Каже ,що таких грошей нереально на руки отримати в Німеччині з їхньою системою податків.

40-45К чего, фунтов или евро? Если евро (что в принципе логично для Ирландии) - при определенном стечении обстоятельств можно вымучать и в Германии, если специалист неплохой... Но для этого понадобится жена, которая мало зарабатывает, чтобы за ее счет снизить себе налоги

Но, в любом случае, на островах зарплаты у айтишников выше, чем в Германии - в основном за счет более интересных налогов, это давно не новость... Впрочем, и расходы на жизнь выше, по-моему...

[mutant]

  AlexAG сказал:

на островах зарплаты у айтишников выше, чем в Германии - в основном за счет более интересных налогов, это давно не новость.

Новостя я тут не рекламую.Яблуко айтішніків середньої руки всіх звільнило дуже давно.Тримають тільки висший клас на зарплаті.Середняки відкрили свої фірми і надають яблуку послуги.Та сама ситуація з всіма американцями які мають у нас бізнес.Американці навіть працівників приймають тільки через агенцію,в любий момент звільнив і робітник в суд не подасть.Ну і якщо ти знав про оподаткування то можливо інакші форумчани не знали.

 

[chernigov]

  mutant сказал:

Новостя я тут не рекламую.Яблуко айтішніків середньої руки всіх звільнило дуже давно.Тримають тільки висший клас на зарплаті.Середняки відкрили свої фірми і надають яблуку послуги.Та сама ситуація з всіма американцями які мають у нас бізнес.Американці навіть працівників приймають тільки через агенцію,в любий момент звільнив і робітник в суд не подасть.Ну і якщо ти знав про оподаткування то можливо інакші форумчани не знали.

На суржике говорят, а не пишут...

висший - вищий

зарплата - зарплатня, заробiтна плата

любий - будь-який

інакші - iншi

...

Второй раз спрашиваю: Вы на каком языке говорите? Это, к сожалению, не украинский.

 

[mutant]

  chernigov сказал:

На суржике говорят, а не пишут...

висший - вищий

зарплата - зарплатня, заробiтна плата

любий - будь-який

інакші - iншi

...

Второй раз спрашиваю: Вы на каком языке говорите? Это, к сожалению, не украинский.

Я як чукча-шо бачу то і співаю.Якби я був стукач то можна строчити жалобу за приниження.Не вам оцінювати мій рівень інтелекту і знання мови.

[zimx]

  chernigov сказал:

На суржике говорят, а не пишут...

висший - вищий

зарплата - зарплатня, заробiтна плата

любий - будь-який

інакші - iншi

...

Второй раз спрашиваю: Вы на каком языке говорите? Это, к сожалению, не украинский.

Є речі, у яких погана практика краща за добру теорію. Якщо ви розумієте, про що я.