Предлагают работу в международной It компании в Польше

[aas002]

Моя дочь работает программистом (работа с базами данных). Размещала своё резюме на разных сайтах. Несколько раз меняла работу на более высокооплачиваемую и квалифицированную (по мере проф. роста). Сейчас на неё вышел представитель одной американской компании. Они набирают группу программистов в свой польский филиал под проект, стартующий через пару месяцев. По телефону провели предварительное собеседование. Вроде она им подходит. В связи с этим возник ряд вопросов. Может кто подскажет.

1. Место расположения - город Лодзь. Кто что может сказать об этом городе? (Уровень преступности, стоимость аренды жилья, стоимость жизни, климат по сравнению с Киевом и т.п.)

2. Какой желаемый уровень зарплаты можно озвучивать с учётом озвученной ей должности ("midle support") и расходов на жизнь?

3. На что обратить внимание при заключении контракта?

... а также любые полезные советы приветствуются

[jared]

2. Какой желаемый уровень зарплаты можно озвучивать с учётом озвученной ей должности ("midle support") и расходов на жизнь?

 

Уровень зарплаты в IT в большинстве случаев зависит не столько от названия должности, сколько от требуемых знаний и предстоящих обязанностей. Как вариант - можно уточнить эти два момента и поискать на польских сайтах о работе похожие вакансии/резюме, чтобы сориентироваться. Возможно, стоит от найденной цифры еще немного отнять, т.к. компания скорее хочет сэкономить на заграничном специалисте по сравнению с местным рынком труда.

 

Также хорошо было бы выяснить, какой тип трудового договора, какое участие примет работодатель в получении ВНЖ, какие предлагает социальные плюшки (языковые курсы, мед. страховку и т.д.) и прочее подобное.

[biozyn]

Лодзь вроде неплохое место: близко к Варшаве и вообще в центре Польши, оттуда во все стороны удобно ехать.

 

Сравнивать все со всем можно здесь: <noindex>http://www.numbeo.com/cost-of-living/</noindex>

 

Пусть меня поправят люди из ИТ, но у меня сложилось впечатление, что з/п в ИТ-секторе в Польше примерно соответствует украинской, но до налогов. Т.е. нетто на руки здесь получают чуть меньше украинских реалий, но естественно получают больше таких бонусов, которые за деньги не купишь.

[Zykova]

После Киева Лодзь - среднячек, тем более если дочь у Вас молодая девушка, привыкшая активно проводить время

Будем откровенными и назовем его перевалочным пунктом, в другие компании и города.

Аренда- практически не уступает Варшаве, однушка в центре - 1400-2000 злотых в центре с коммунаркой ( в зависимости от запросов)

Зарплата , как уже сказали, зависит от скиллов и как сможешь себя продать

 

Уровень жизни - спорный момент, в общем он то выше, но Лодзь - город в который только начали вливать инвестиции, после войны он не был разрушен, практически весь город в старых 2-3х этажных домах(за исключением новостроек ближе к окраинам), ремонтируют дороги, дома, по ночам конечно одной девушке лучше не гулять по окраинам, в городе много студентов , в том числе и украино- русско - говорящих

Внимание обратить на соц пакеты и остальные плюшки ( обеды, спорт, частная страховка, помощь в оформлении документов, языковые курсы)

[aas002]

Спасибо за ответы. В принципе она так и смотрит на этот вариант, как на "перевалочный пункт" и/или возможность профессионального роста. Несмотря на молодость бурная, активная жизнь не интересует. Шатание по барам и дискотекам не наш вариант

Один из самых важных вопросов безопасность. Т.к. слышал, что в последнее время даже в Германии уже стало не везде безопасно ходить по вечерам из-за арабских иммигрантов, которые не хотят работать, живут на пособия и занимаются групповыми нападениями на прохожих...

 

 

[Lyl]

Спасибо за ответы. В принципе она так и смотрит на этот вариант, как на "перевалочный пункт" и/или возможность профессионального роста. Несмотря на молодость бурная, активная жизнь не интересует. Шатание по барам и дискотекам не наш вариант

Один из самых важных вопросов безопасность. Т.к. слышал, что в последнее время даже в Германии уже стало не везде безопасно ходить по вечерам из-за арабских иммигрантов, которые не хотят работать, живут на пособия и занимаются групповыми нападениями на прохожих...

Так то в Германии, они даже до Вроцлава не доходят, а до Лодзи тем более не дойдут) А серьезно, так жить в Киеве несколько более опасно.

Насчет зарплаты, мне кажется не стоит настраиваться на меньшие деньги.

 

[aas002]

Конечно меньшие деньги никак не устраивают, т.к. дома она хоть в собственной квартире живёт, а там появятся дополнительные расходы.

Насчёт криминала. Так не обязательно арабы. Могут быть и какие-нибудь "местные особенности". Простой пример. Мы лет 10 назад купили участок в дачном кооперативе недалеко от Киева. И только через несколько лет узнали (когда нашу дачу грабанули), что оказывается в 5-7км от кооператива расположено поселение цыган. Одно из самых больших в Украине....

Читал, что такие же "сюрпризы" имеются и в столице Словакии. Думаю Братислава в этом не уникальна.

А её предполагаемая работа, как я понял, связана с посменным графиком (поддержка пользователей). Т.е. и ночные смены. Сидишь то в офисе, но добираться...

[error007]

Пусть меня поправят люди из ИТ, но у меня сложилось впечатление, что з/п в ИТ-секторе в Польше примерно соответствует украинской, но до налогов. Т.е. нетто на руки здесь получают чуть меньше украинских реалий, но естественно получают больше таких бонусов, которые за деньги не купишь.

Я, как людь из IT, поправлю: коллега, который в Киеве в прошлом году получал 8000 грн, в Катовицах получает 6000 zl brutto. Второй коллега, месяц назад переехавший в Катовицы, в Киеве получал 12000 грн, а здесь получает 9000 zl brutto.

 

Автору: судя по описанному, Ваша дочь не является разработчиком, поэтому говорить о зарплате в $3000-4000 не приходится. IT-специалисты в Польше получают 2000-9000 zl brutto. Экстра-профессионалы - 10000-15000 zl brutto. Возможно, какие-то IT-архитекторы получают свыше 15000, но я о таких не слышал.

[Zykova]

Конечно меньшие деньги никак не устраивают, т.к. дома она хоть в собственной квартире живёт, а там появятся дополнительные расходы.

Насчёт криминала. Так не обязательно арабы. Могут быть и какие-нибудь "местные особенности". Простой пример. Мы лет 10 назад купили участок в дачном кооперативе недалеко от Киева. И только через несколько лет узнали (когда нашу дачу грабанули), что оказывается в 5-7км от кооператива расположено поселение цыган. Одно из самых больших в Украине....

Читал, что такие же "сюрпризы" имеются и в столице Словакии. Думаю Братислава в этом не уникальна.

А её предполагаемая работа, как я понял, связана с посменным графиком (поддержка пользователей). Т.е. и ночные смены. Сидишь то в офисе, но добираться...

 

 

 

Настраиваться может и не надо на меньшие, но это с большой вероятностью может произойти, налоги то нужно будет платить.

Многие , например, девелоперы едут сюда не столько за большей зп, как за другими благами, потому как и получают тут меньше чем в Киеве, эту тему тут не раз обсуждали, просто стоит об этом помнить

 

Касательно криминала, по центру города часто гуляет и проезжает полиция, возможно поэтому тут вцелом тихо, ближе к окраинам возможно что-то есть, как и везде, наверное не советовала бы район Видзев ( там много футбольных фанатов и хулов- хотя для кого-то это не проблема) в остальном криминальных новостей не слышали

Если у нее предусмотрены ночные смены - есть смысл обсудить компенсацию такси в ночное время

 

[aas002]

Спасибо за информацию!

По заработкам пока надеется на эквивалент 1000-1200.USD. (После двух собеседований впереди предстоит торг с работодателем). Было бы гораздо проще, если бы удалось устроиться и её кавалеру, работающему тоже в ИТ. (Сэкономили бы на жилье.) Относительно "дополнительных благ" - ничего пока лучшего, чем в Киеве, не ждём (в Киеве в их распоряжении отдельная квартира в новом жилкомплексе недалеко от центра, возможность пользоваться нашей машиной с подземным паркингом, несколько крупных супермаркетов в пешей досягаемости и т.п.) Поэтому врядли "качество жизни" в Лодзе её ждёт заметно выше. Тут скорее стоит вопрос чтобы не значительно хуже стало (всё-таки основной вопрос этой затеи - дальнейший профессиональный рост)

 

Пока на словах ей озвучили следующие условия:

Фирма оплачивает переезд и вроде выдаёт 900.USD в качестве "подъёмных". На первые две недели селят в гостиницу и оплачивают номер. Мед. страховка тоже оплачивается. Отпуск 26 рабочих дней. Контракт вроде бессрочный (для тех, кто в курсе, работа преимущественно с базами данных) с первыми тремя месяцами испытательного срока. Также оплачивают курсы польского языка, хотя основной язык - английский.

(О работодателе наводила справки. Вроде отзывы о компании положительные)

[AlexAG]

Если у нее предусмотрены ночные смены - есть смысл обсудить компенсацию такси в ночное время

Не знаю, как у Вас с ценами на такси, но зная Варшавские тарифы - дешевле будет подарить работнику какой-нибудь подубитый фиатик лохматых годов за тысячу злотых - за два месяца отобьется

 

Спасибо за информацию!

По заработкам пока надеется на эквивалент 1000-1200.USD. (После двух собеседований впереди предстоит торг с работодателем). Было бы гораздо проще, если бы удалось устроиться и её кавалеру, работающему тоже в ИТ. (Сэкономили бы на жилье.) Относительно "дополнительных благ" - ничего пока лучшего, чем в Киеве, не ждём (в Киеве в их распоряжении отдельная квартира в новом жилкомплексе недалеко от центра, возможность пользоваться нашей машиной с подземным паркингом, несколько крупных супермаркетов в пешей досягаемости и т.п.) Поэтому врядли "качество жизни" в Лодзе её ждёт заметно выше. Тут скорее стоит вопрос чтобы не значительно хуже стало (всё-таки основной вопрос этой затеи - дальнейший профессиональный рост)

 

Пока на словах ей озвучили следующие условия:

Фирма оплачивает переезд и вроде выдаёт 900.USD в качестве "подъёмных". На первые две недели селят в гостиницу и оплачивают номер. Мед. страховка тоже оплачивается. Отпуск 26 рабочих дней. Контракт вроде бессрочный (для тех, кто в курсе, работа преимущественно с базами данных) с первыми тремя месяцами испытательного срока. Также оплачивают курсы польского языка, хотя основной язык - английский.

(О работодателе наводила справки. Вроде отзывы о компании положительные)

Медстраховка - уточните, частная или государственная. Хотя, судя по 26 дням отпуска - это все-таки умова о праце, но лучше перебдеть. Частные зачастую не покрывают лечение в больнице.

В остальном - более-менее нормальные условия переезда, 900 баксов должно хватить на оплату первого месяца жилья + залог (кауцию) + агентских (в случае аренды через агентство).

Про зарплату не скажу, но обязательно уточняйте, озвученная сумма нетто или брутто. Потому что в случае 1000 баксов брутто на руки останется только 700.

 

Если кавалер тоже найдет себе работу в Лодзе хотя бы на такую же зарплату - это уже нормальный доход, на который можно довольно неплохо жить.

[Zykova]

Не знаю, как у Вас с ценами на такси, но зная Варшавские тарифы - дешевле будет подарить работнику какой-нибудь подубитый фиатик лохматых годов за тысячу злотых - за два месяца отобьется

 

Медстраховка - уточните, частная или государственная. Хотя, судя по 26 дням отпуска - это все-таки умова о праце, но лучше перебдеть. Частные зачастую не покрывают лечение в больнице.

В остальном - более-менее нормальные условия переезда, 900 баксов должно хватить на оплату первого месяца жилья + залог (кауцию) + агентских (в случае аренды через агентство).

Про зарплату не скажу, но обязательно уточняйте, озвученная сумма нетто или брутто. Потому что в случае 1000 баксов брутто на руки останется только 700.

 

Если кавалер тоже найдет себе работу в Лодзе хотя бы на такую же зарплату - это уже нормальный доход, на который можно довольно неплохо жить.

 

Возможно)

Но знаю, что у некоторых фирм(айти сегмента) есть договора со службами такси, то есть ты вызываешь такси на фирму и ничего не оплачиваешь.

Понятно, что не каждый день) Возможно если девушка возвращается ночью - кроме совета снять рядом жилье, позаботятся о такси)

 

Согласна - условия не плохие, очень хорошо, что есть релокейшн бонус

Умова о праце, испытательный срок 3 мес, курсы, медстраховка - стандартный набор в большинстве случаев.

Правилно подметили о брутто/нетто

 

Если кавалер имеет хороший опыт, язык и скиллы - в Лодзе устроиться без проблем)

 

 

 

[AlexAG]

Из минусов - зарплаты, скорее всего, не хватит на голубую карту (карта высококвалифицированного специалиста, не путать с ЛГБТ сообществом), да и кавалер все равно не муж (а в польском языке - это вообще антиподы), так что ему придется пробивать дорогу самостоятельно, если он не решится на штамп в паспорте.

 

ЗЫ. насчет службы такси - имхо, лучше договориться с фирмой, чтобы она компенсировала проезд, поскольку своя машина все равно будет нужна (машина - не роскошь, а средство передвижения). Даже с учетом налогов это будет дешевле, чем такси. Естественно, это актуально только в случае умения водить и наличия прав

[data]

Из минусов - зарплаты, скорее всего, не хватит на голубую карту (карта высококвалифицированного специалиста, не путать с ЛГБТ сообществом), да и кавалер все равно не муж (а в польском языке - это вообще антиподы), так что ему придется пробивать дорогу самостоятельно, если он не решится на штамп в паспорте.

 

ЗЫ. насчет службы такси - имхо, лучше договориться с фирмой, чтобы она компенсировала проезд, поскольку своя машина все равно будет нужна (машина - не роскошь, а средство передвижения). Даже с учетом налогов это будет дешевле, чем такси. Естественно, это актуально только в случае умения водить и наличия прав

А зачем испытывать судьбу?Из Киева нельзя работать удаленно?

[aas002]

Если кавалер имеет хороший опыт, язык и скиллы - в Лодзе устроиться без проблем)

Обнадёживает! Вы имеете в виду польский язык или английский?

 

Из минусов - зарплаты, скорее всего, не хватит на голубую карту (карта высококвалифицированного специалиста, не путать с ЛГБТ сообществом), да и кавалер все равно не муж (а в польском языке - это вообще антиподы), так что ему придется пробивать дорогу самостоятельно, если он не решится на штамп в паспорте.

Относительно карты. Дочери написали, что помогают с оформлением этой загадочной "голубой карты" (но что означает эта карта и какие даёт преимущества мы пока не разобрались и нужно ли за ЭТО ей ещё платить ) Будем подробнее разбираться, когда получим окончательное "добро" от фирмы.

 

Что касается кавалера. Понятно, что гражданский брак в таких случаях не особо принимается во внимание. (У нас не характерный случай, т.к. как раз не он "не решается на штамп в паспорте", а наша дочь этот штамп пока не хочет ставить по разным причинам, хотя живут под одной крышей уже лет пять-семь. Такое себе воспитание его стремления двигаться вперёд, а не довольствоваться благами, доставшимися от её родителей .)

 

А зачем испытывать судьбу?Из Киева нельзя работать удаленно?

В этом случае не выйдет. А им желательно бы ехать вместе, т.к. у них ещё имеется и собака, которая сильно будет страдать, если останется без хозяйки (даже при том, что и нас с женой собака обожает, но дочь для псины - это святое Когда они уезжают в отпуск и оставляют нам собаку, та периодически так воет под дверью, что просто ахтунг... Такая вот ранимая психика у "54-килограммового телёнка")

[svyryd]

2. Какой желаемый уровень зарплаты можно озвучивать с учётом озвученной ей должности ("midle support") и расходов на жизнь?

Дізнатися про "виделку" зарплат у Польщі з урахуванням кваліфікації та міста можна на сайті заробки.працюй.пл (латиницею). Там просто треба заповнити онлайн-форму. Дуже зручний сервіс, треба сказати.

[AlexAG]

Относительно карты. Дочери написали, что помогают с оформлением этой загадочной "голубой карты" (но что означает эта карта и какие даёт преимущества мы пока не разобрались и нужно ли за ЭТО ей ещё платить ) Будем подробнее разбираться, когда получим окончательное "добро" от фирмы.

 

Что касается кавалера. Понятно, что гражданский брак в таких случаях не особо принимается во внимание. (У нас не характерный случай, т.к. как раз не он "не решается на штамп в паспорте", а наша дочь этот штамп пока не хочет ставить по разным причинам, хотя живут под одной крышей уже лет пять-семь. Такое себе воспитание его стремления двигаться вперёд, а не довольствоваться благами, доставшимися от её родителей .)

Голубая карта - ВНЖ для высококвалифицированного специалиста. Среди основных требований - зарплата должна быть минимум в полтора раза больше, чем "средняя по больнице". Средняя по стране у нас нынче около 4К, насколько я помню, значит на ГК будет нужно 6К.

Если Вашей дочери оформят голубую карту, это решает для нее целую кучу проблем. Для кавалера - тоже, но только если у них будет свидетельство о браке, потому что супруг обладателя ГК имеет право работать без получения разрешения, плюс подаваться на карты можно будет одновременно (ему должны дать карту на тот же срок, что и ей).

Кроме того, если она проработает у данного работодателя два года - дальше она сможет менять работу без необходимости получать разрешение заново (при условии, что зарплата будет выше полуторной средней по больнице)

В общем, это как раз тот случай, когда штамп в паспорте решает кучу проблем, а его отсутствие - наоборот, создает их.

 

ЗЫ. Еще один плюс штампа - возможность вписать мужа в медстраховку жены. На то время, пока у него не будет работы - это может оказаться довольно актуально.

[aas002]

Средняя по стране у нас нынче около 4К, насколько я помню, значит на ГК будет нужно 6К.

 

Имеется в виду 6000 злотых грязными, т.е. "брутто"? (просто уточняю)

 

С голубой картой стало понятней, спасибо! Пока посмотрим, может и для кавалера что-нибудь найдётся в той же фирме... (Надеюсь на фирме понимают, что им же выгодней брать к себе на работу обоих, если их уровень знаний устраивает компанию).

 

А вообще, как говорится, "быстро сказка сказывается, но не быстро дело делается". На данном этапе пока много прояснилось. Если взаимоотношения с потенциальным работодателем перейдут на новый качественный уровень продолжу надоедать общественности вопросами.

 

PS: Огромное спасибо всем откликнувшимся! Даже не ожидал, что так оперативно получим столько полезной информации

[emigrant007]

1. Место расположения - город Лодзь. Кто что может сказать об этом городе? (Уровень преступности, стоимость аренды жилья, стоимость жизни, климат по сравнению с Киевом и т.п.)

2. Какой желаемый уровень зарплаты можно озвучивать с учётом озвученной ей должности ("midle support") и расходов на жизнь?

3. На что обратить внимание при заключении контракта?

... а также любые полезные советы приветствуются

1. Умирающий некогда большой промышленный центр. Красивая только центральная улица. Дальше руины. На окраинах новостройки, там нормально. Так как работа будет на окраине (почти), то есть шанс нормально поселиться. Стоимость аренды 600-700 злотых комната, 1400-1600 студия. Теплее чем в Киеве зимой и прохладнее летом.

2. Так как ее приглашают в Fujitsu, то 3500 злотых.

3. Ни на что, это поток, полгода поработает - пойдет дальше.

[emigrant007]

Обнадёживает! Вы имеете в виду польский язык или английский?

 

 

Относительно карты. Дочери написали, что помогают с оформлением этой загадочной "голубой карты" (но что означает эта карта и какие даёт преимущества мы пока не разобрались и нужно ли за ЭТО ей ещё платить ) Будем подробнее разбираться, когда получим окончательное "добро" от фирмы.

В Fujitsu обязателен английский.

Голубую карту для support не дают. Забудьте.

Добро от фирмы получите быстро. Проблема в попадании в консульство Польши в Украине для подачи документов. Может занять до 4х-6 месяцев вся процедура от официального приглашения до фактического выхода на работу.

[emigrant007]

Настраиваться может и не надо на меньшие, но это с большой вероятностью может произойти, налоги то нужно будет платить.

Многие , например, девелоперы едут сюда не столько за большей зп, как за другими благами, потому как и получают тут меньше чем в Киеве, эту тему тут не раз обсуждали, просто стоит об этом помнить

 

Касательно криминала, по центру города часто гуляет и проезжает полиция, возможно поэтому тут вцелом тихо, ближе к окраинам возможно что-то есть, как и везде, наверное не советовала бы район Видзев ( там много футбольных фанатов и хулов- хотя для кого-то это не проблема) в остальном криминальных новостей не слышали

Если у нее предусмотрены ночные смены - есть смысл обсудить компенсацию такси в ночное время

Ну там как раз компания на границе старого города и Видзева. Да и расположение около старого депо... Вообщем не фонтан, особенно для ночных смен. Хотя ни про какой криминал не слышал.

Да, фирма такси не оплачивает, забудьте.

[aas002]

2. Так как ее приглашают в Fujitsu, то 3500 злотых.

Где я писал, что это Fujitsu? (Фуджитсу, насколько мне известно, японская компания, не?)

 

Если фирма не обманывает, они рассчитывают оформить все необходимые документы для своих новых сотрудников за пару месяцев с тем, чтобы те приступили к работе уже в начале апреля

[error007]

Если фирма не обманывает, они рассчитывают оформить все необходимые документы для своих новых сотрудников за пару месяцев с тем, чтобы те приступили к работе уже в начале апреля

Мало реально, учитывая очереди в визовом центре.

[Zykova]

Ну там как раз компания на границе старого города и Видзева. Да и расположение около старого депо... Вообщем не фонтан, особенно для ночных смен. Хотя ни про какой криминал не слышал.

Да, фирма такси не оплачивает, забудьте.

 

 

Про криминал я тоже не слышала, но уезжая пару разу с вокзала оттуда, впечатление осталось не из приятных

 

Я бы не сказала, что город сейчас умирает, скорее находится в стадии личинки, да бывший промышленный, да красивая центральная улица, да не Киев, но если совсем скучно в городе можно найти, чем себя занять, да и как для перевалочного первого пункта хорошо )

Касательно такси - может данная и не оплачивает

Хорошая идея была с частичной компенсацией проезда, но опять таки все надо обсуждать, и продавать себя, такой уж рынок.

 

В консульство может и проблема, но через визовый центр точно попадете в течении 1-2 месяцев.

 

[error007]

По поводу такси, кстати, ничего не слышал, но двум приятелям из Atos и Luxsoft выплачивают деньги на бензин. Atos ещё и жильё частично компенсирует.