Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
vigor

Польша ужесточает визовые требования

Рекомендуемые сообщения

Я и не обсуждаю, и не осуждаю. Просто делюсь нашей ситуацией... У нас цель была - выехать как можно скорее, при этом небыло никакого опыта вообще. Но зато было желание не быть уже в стране нахлебниками и нелегалами. От этого и плясали. Другие пути есть, конечно, но когда хочешь уехать быстро - то ищешь как можно более легкий путь. Так что я ни капли не жалею, что мы на первом этапе немного, скажем так, схитрили. К сожалению, не все программисты и не все - жены программистов, так что приходится как-то вертеться :)

 

Ну, судя по описанной Вами ситуации, Вы быстро нашли работу, начали оплачивать налоги в Польше, т.е. приносить стране, в которой работаете какие-то блага. Это не одно и тоже, с тем случаем, когда покупают освядчения и едут в другие страны ЕС нелегалами,или вообще используют визы для путешествий.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну, судя по описанной Вами ситуации, Вы быстро нашли работу,начали оплачивать налоги в Польше, т.е. приносить стране, в которой работаете какие-то блага. Это не одно и тоже, с тем случаем, когда покупают освядчения и едут в другие страны ЕС нелегалами,или вообще используют визы для путешествий.

 

Именно, поэтому я и говорю, что иногда цель оправдывает средства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Именно, поэтому я и говорю, что иногда цель оправдывает средства.

Не було ще на світі такої людини, яка б не змогла знайти виправдання будь-яким своїм вчинкам ( принаймні перед своїм сумлінням) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не було ще на світі такої людини, яка б не змогла знайти виправдання будь-яким своїм вчинкам ( принаймні перед своїм сумлінням) :)

 

Искать оправдание поступкам, в результате которых "ни одно животное не пострадало" - безосновательно и бессмысленно. Так что, моя совесть кристально чиста, сплю спокойно, чего и всем желаю :)

 

И вообще, как там? "Кто безгрешен, пусть первым бросит камень"? Надеюсь, никому нимб не жмет? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я и не обсуждаю, и не осуждаю. Просто делюсь нашей ситуацией... У нас цель была - выехать как можно скорее, при этом небыло никакого опыта вообще. Но зато было желание не быть уже в стране нахлебниками и нелегалами. От этого и плясали. Другие пути есть, конечно, но когда хочешь уехать быстро - то ищешь как можно более легкий путь. Так что я ни капли не жалею, что мы на первом этапе немного, скажем так, схитрили. К сожалению, не все программисты и не все - жены программистов, так что приходится как-то вертеться :)

Согласен с Вами. Это пожалуй самый реальный способ найти работу, т.к. удаленно ее найти не имея рабочей визы нереально, также как и в Польше по туристической визе. Информация от работника польской фирмы, которая занимается трудоустройством - все работодатели хотят работника с рабочей визой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Согласен с Вами. Это пожалуй самый реальный способ найти работу, т.к. удаленно ее найти не имея рабочей визы нереально, также как и в Польше по туристической визе. Информация от работника польской фирмы, которая занимается трудоустройством - все работодатели хотят работника с рабочей визой.

 

 

не совсем так, если работодатель заинтересован в работнике, то он сделает освядчение. Если работодатель не может сделать освядчение - бежать от такого нужно, иначе и бдущем зезволения не дождаться, а покупать зезволение - это похлеще будет, чем освядчение. А информация от польской фирмы, которая занимается трудоустройством вообще какая-то у Вас странная, поскольку эти фирмы сами и делают освядчение для иностранца.

 

Если человек только въехал по визе на основании освядчения, а дальше нашел работу, платит налоги - все как положено - можно понять.

Повторюсь, ужесточение требований для получения визы - это итог работу полулегальных схем выезда в ЕС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Повторюсь, ужесточение требований для получения визы - это итог работу полулегальных схем выезда в ЕС.

А что к рабочиим визам требования тоже ужесточили?

*топик вообще то начинался об ужесточении требований к шенген визе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Согласен с Вами. Это пожалуй самый реальный способ найти работу, т.к. удаленно ее найти не имея рабочей визы нереально, также как и в Польше по туристической визе. Информация от работника польской фирмы, которая занимается трудоустройством - все работодатели хотят работника с рабочей визой.

Ну если быть точным то удалённо найти реально и даже проработать удалённо месяц-два на Украине, чтобы работодатель увидел стоит ли работник освядченя. Но это в сфере ИТ/программирование где можно все время работать удалённо. Как собственно и упомянула Black_Sunrise (о программистах и женах программистов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Покупая приглашение - обманываешь себя в первую очередь. А другой путь всегда есть, просто он сложнее и требует приложить усилия, а не только заплатить Х евро за освядчение.

Подождите, а что значит обманываешь? Это что, нелегально? По нему выдают визы и заметьте визы реальные! И Вы въезжаете в страну тоже легально и там Вы легально живете на срок действия визы. И ищите работодателя себе, в чем проблема? Нелегально - это приехать по шенгену и работать.

А кинуть работодатели могут всегда, будь-то сам приехал или через посредников. Даже, думаю, что через посредников кинут быстрее нежели если сам найдешь работу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Знаю много иностранцев в Польше, но не знаю ни одного программиста. Все работают легально, имеют освядченя, разрешения на работу, контракты. И все они набрались терпения, учились (некоторые в Польше), искали работодателя и устраивались легально. Для работы в Польше не надо быть программистом и даже не надо иметь высшего образования.

Вот список 15 профессий, где наблюдается сильная нехватка работников:

Pracownik agencji pracy tymczasowej

Kontroler jakości połączeń spawanych

Operator zautomatyzowanej i zrobotyzowanej linii produkcyjnej w przemyśle elektromaszynowym

Lakiernik proszkowy

Pośrednik finansowy

Pracownik ochrony fizycznej I stopnia

Specjalista do spraw szkoleń

Bukieciarz

Pracownik galerii / muzeum

Spawacz metodą TIG

Opiekun osoby starszej S

Monter ociepleń budynków

Urzędnik podatkowy

Wychowawca małego dziecka

Robotnik oczyszczania miasta

 

Для работы на половине из них достаточно пройти небольшое обучение/курс, чтобы можно было работать. При нехватке работников работодатель оформит не только освядчене, но и контракт и много чего еще, чтобы только найти желающих на работу.

 

Чем больше людей с таким подходом, как Вы, тем быстрее поляки "искупят" свою вину, отменив освядченя. Тогда уже некого будет винить.

 

Консульства ничего отменить не могут, т.к. не они пишут законы.

 

Это Вы еще не видели русское консульство в Берлине, правда немцы в Россию почему-то совсем не ездят работать, так как украинцы в Польшу.

 

Нелегальная работа иностранцев не выгодна, на пенсию и пособия Вы претендовать не будете и так, пока не получите ПМЖ в Польше, и не важно легально Вы работали в Польше или нет. Для пенсии вообще надо лет 10-20 в Польше проработать. Зато неуплаченные налоги никто не вернет и в случае чего лечить в больнице Вас тоже будут не за Ваши налоги.

Нелегальная работа иностранцев выгодна только хитрым работодателям, которые обманывая страну сегодня, завтра могут обмануть Вас, отказавшись платить ЗП за отработанный срок. Люди уже писали об этих случаях на форуме.

 

На последок добавлю только, что на Польше свет клином не сошелся. Если не получается найти легальной желаемой работы тут, стоит поискать там, где требуются люди с таким профилем, как Вы.

 

Хотел бы поинтересоваться или Вы знаете сайт для курсов на профессию Bukieciarz? Для жены интересно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Искать оправдание поступкам, в результате которых "ни одно животное не пострадало" - безосновательно и бессмысленно. Так что, моя совесть кристально чиста, сплю спокойно, чего и всем желаю :)

 

И вообще, как там? "Кто безгрешен, пусть первым бросит камень"? Надеюсь, никому нимб не жмет? :)

Можливо, вам здається, що ви дотепно спростували мої слова, але насправді ви їх тільки підтвердили :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Можливо, вам здається, що ви дотепно спростували мої слова, але насправді ви їх тільки підтвердили :)

 

Может быть, вам кажется, что ваши слова или мнение меня очень интересуют, но это совершенно не соответствует действительности :) Поэтому предлагаю прекратить бесцельное перебрасывание фразами, которые ни вам, ни мне не нужны и не интересны. Все, что я хотела сказать, я собственно уже сказала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Подождите, а что значит обманываешь? Это что, нелегально? По нему выдают визы и заметьте визы реальные! И Вы въезжаете в страну тоже легально и там Вы легально живете на срок действия визы. И ищите работодателя себе, в чем проблема? Нелегально - это приехать по шенгену и работать.

А кинуть работодатели могут всегда, будь-то сам приехал или через посредников. Даже, думаю, что через посредников кинут быстрее нежели если сам найдешь работу.

 

Визу выдают под определенного работодателя на основании его просьбы выдать освядчение. Поменял работодателя - поменял освядчение. Легально жить, и не работать - эта виза права не дает - есть другие типы виз. Это называется нецелевое использование визы.

Можно сколько угодно спорить. Но факт остается фактом - в скором времени, думается, Польша упразднит такие вот освядчения или будут тщательнее проверять всех, желающих выехать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Визу выдают под определенного работодателя на основании его просьбы выдать освядчение. Поменял работодателя - поменял освядчение. Легально жить, и не работать - эта виза права не дает - есть другие типы виз. Это называется нецелевое использование визы.

Можно сколько угодно спорить. Но факт остается фактом - в скором времени, думается, Польша упразднит такие вот освядчения или будут тщательнее проверять всех, желающих выехать.

Сорри, про работать забыл написать! Спорить мы не будет, я просто высказал свое мнение: если делают освядчение, на его основании выдают визу (причем не какой-то Вася делает и выдает) и после этого человек на легальных основаниях въезжает в страну. Ключевое слово - въезжает. Что тут нелегального?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сорри, про работать забыл написать! Спорить мы не будет, я просто высказал свое мнение: если делают освядчение, на его основании выдают визу (причем не какой-то Вася делает и выдает) и после этого человек на легальных основаниях въезжает в страну. Ключевое слово - въезжает. Что тут нелегального?

 

Причем тут въезжает к нецелевому использованию визы? Мне, кажется, мы с Вами говорим о разном. Я как раз говорю о покупке освядчение через каких-то Вась.....Благодаря этим Васям сейчас пошел учет освядчений и проверка тщательная в консульствах.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не совсем так, если работодатель заинтересован в работнике, то он сделает освядчение. Если работодатель не может сделать освядчение - бежать от такого нужно, иначе и бдущем зезволения не дождаться, а покупать зезволение - это похлеще будет, чем освядчение. А информация от польской фирмы, которая занимается трудоустройством вообще какая-то у Вас странная, поскольку эти фирмы сами и делают освядчение для иностранца.

 

Если человек только въехал по визе на основании освядчения, а дальше нашел работу, платит налоги - все как положено - можно понять.

Повторюсь, ужесточение требований для получения визы - это итог работу полулегальных схем выезда в ЕС.

Это реалии. Работодатели хотят работников с рабочими визами. При мне звонил человек в польское агентство по трудоустройству.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это реалии. Работодатели хотят работников с рабочими визами. При мне звонил человек в польское агентство по трудоустройству.

 

Это понятно, что работодателя хотят с рабочими визами, только агентство по трудоустройству в Польше - это не агентство в Украине. Сами агентства делают документы для человека, и в большинстве случаев подписывают контракт с человеком, а потом этого человека сдают в аренду работодателю. Так, что человек, который при Вас звонил - не понял или недопонял, или в агенции праци его не поняли.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Знаю много иностранцев в Польше, но не знаю ни одного программиста. Все работают легально, имеют освядченя, разрешения на работу, контракты. И все они набрались терпения, учились (некоторые в Польше), искали работодателя и устраивались легально. Для работы в Польше не надо быть программистом и даже не надо иметь высшего образования.

Вот список 15 профессий, где наблюдается сильная нехватка работников:

Pracownik agencji pracy tymczasowej

Kontroler jakości połączeń spawanych

Operator zautomatyzowanej i zrobotyzowanej linii produkcyjnej w przemyśle elektromaszynowym

Lakiernik proszkowy

Pośrednik finansowy

Pracownik ochrony fizycznej I stopnia

Specjalista do spraw szkoleń

Bukieciarz

Pracownik galerii / muzeum

Spawacz metodą TIG

Opiekun osoby starszej S

Monter ociepleń budynków

Urzędnik podatkowy

Wychowawca małego dziecka

Robotnik oczyszczania miasta

 

.

 

Добрый день! У видел что Вы написали требуются часто такие профессии как Operator zautomatyzowanej i zrobotyzowanej linii produkcyjnej w przemyśle elektromaszynowym.

 

Я работал оператором автоматической линии на кондитерской фабрики и на молокозаводе. Скажем так опыт есть в такой сфере! как реально найти работу в Польше по такой специальности? Может Вы знаете как помочь в моей вопросе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посол Польши объяснил визовую политику в отношении Украины

 

Об этом Апострофу заявил чрезвычайный и полномочный посол Польши в Украине Генрик Литвин.

 

«В конце прошлого года мы действительно ввели расширенный список документов, необходимых для получения визы. Но при этом стоит учитывать тот факт, что Польша была последней страной шенгенской группы, которая пошла на такой шаг. Это часть политики относительно единства позиции Европейского союза. Мы в данном случае находились в меньшинстве, поскольку не считали это необходимым. В конце концов, соответствующее решение было принято»,- заявил он.

 

При этом Литвин подчеркнул, что даже учитывая такой шаг, Польша осталась лояльной к нашему государству: «В прошлом году мы увеличили количество виз, которые получили граждане Украины. Цифра составила свыше 800 тыс. виз. Это чуть ли не вполовину больше, чем суммарно дают все европейские консульства. Это и есть доказательство того, что дружелюбная политика Польши в отношении Украины продолжается. Мы подходим к этому так, чтобы Евросоюз был открытым для украинцев».

 

 

]]>Источник]]>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это понятно, что работодателя хотят с рабочими визами, только агентство по трудоустройству в Польше - это не агентство в Украине. Сами агентства делают документы для человека, и в большинстве случаев подписывают контракт с человеком, а потом этого человека сдают в аренду работодателю. Так, что человек, который при Вас звонил - не понял или недопонял, или в агенции праци его не поняли.

Может я ошибаюсь, но мне кажется, агентство в Польше, имея двух равнозначных кандидатов на вакансию, но:

1й в процессе поиска вакансии, сидит в Украине и ждет когда его легально приласят на работу,

2й с рабочей визой уже в Польше.

Мне кажется, возьмут быстрее 2го. Я не права? Может есть нюансы, я не знаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Может я ошибаюсь, но мне кажется, агентство в Польше, имея двух равнозначных кандидатов на вакансию, но:

1й в процессе поиска вакансии, сидит в Украине и ждет когда его легально приласят на работу,

2й с рабочей визой уже в Польше.

Мне кажется, возьмут быстрее 2го. Я не права? Может есть нюансы, я не знаю

 

Вы, наверное, ни разу не имели дело с агенциями по трудоустройству Украинцев, Русских и Белорусов?

Они редко занимаются Высококвалифицированными специалистами, когда 10 кандидатов на 1 место. У них всегда есть работа (и работы больше, чем кандидататов, поскольку через время люди сами находят себе нормальную работу (текучка)), от которой поляки отказываются. Поэтому описанная Вами ситуация скорее исключение, чем правило.

Специалист настоящий найдет себе работу и без посредников, и сам, и в любой стране мира, если захочет.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы, наверное, ни разу не имели дело с агенциями по трудоустройству Украинцев, Русских и Белорусов?

Они редко занимаются Высококвалифицированными специалистами, когда 10 кандидатов на 1 место. У них всегда есть работа (и работы больше, чем кандидататов, поскольку через время люди сами находят себе нормальную работу (текучка)), от которой поляки отказываются. Поэтому описанная Вами ситуация скорее исключение, чем правило.

Специалист настоящий найдет себе работу и без посредников, и сам, и в любой стране мира, если захочет.

Я как раз имела в виду неквалифицированных рабочих.

Зачем агентству делать документы, ждать пока получит визу(если еще получит) некая Муся на вакансию, скажем, упаковщицы. Если есть Дуся, которая уже в Польше, с визой, на вид адекватна и физически здорова.

 

Я без сарказма если что, для себя хочу выяснить.

 

Квалифицированные специалисты, то понятно. С ними и собеседование по специальности можно провести дистанционно, и тестовое задание попросить выполнить.

А вот рабочего неквалиф.труда, мне кажется, скорее возьмут готового, который уже здесь, с визой.

 

Может и ошибаюсь

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я как раз имела в виду неквалифицированных рабочих.

Зачем агентству делать документы, ждать пока получит визу(если еще получит) некая Муся на вакансию, скажем, упаковщицы. Если есть Дуся, которая уже в Польше, с визой, на вид адекватна и физически здорова.

 

Я без сарказма если что, для себя хочу выяснить.

 

Квалифицированные специалисты, то понятно. С ними и собеседование по специальности можно провести дистанционно, и тестовое задание попросить выполнить.

А вот рабочего неквалиф.труда, мне кажется, скорее возьмут готового, который уже здесь, с визой.

 

Может и ошибаюсь

 

Ошибаетесь.

Начиная от понимая того, что документы на работу все равно нужно переделывать, т.е. получать новое освядчение от реального работодателя, а про карты побыту+ праця или зезволение я вообще не говорю.

 

Мусь и Дусь с визами полно, но не факт, что они будут работать так, как нужно работодателю или им чего-то не понравится.

Это "СТЕРЕОТИП" в голове, что с рабочей визой больше шансов найти работу, преподнесенный агентствами по трудоустройству из Украины, России и Белоруссии - лично я знаю очень много украинских агентств по трудоустройству, которые собственно за такие освядчения берут деньги - человек получает визу и все, работы для него нет, хоть с визой, хоть без визы - и дальше сам человек ищет работу, и вот что интересно - работы как не было, так и нет - хоть с визой, хоть без - может проблема не в визе????.

Если работодатель не хочет замарачиваться с документами - это я могу понять, но если Агенция по трудоустройству не хочет заморачиваться с документами - это извините, звучит полным бредом.

Неквалифицированный труд в Польше востребован, а значит и , извините за выражение, рабы со стран третьего мира, как они нас называют - тоже всегда будут востребованы, и нисколько это не зависит от наличия или отсутствия визы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ошибаетесь.

Начиная от понимая того, что документы на работу все равно нужно переделывать, т.е. получать новое освядчение от реального работодателя, а про карты побыту+ праця или зезволение я вообще не говорю.

 

Это "СТЕРЕОТИП" в голове, что с рабочей визой больше шансов найти работу, преподнесенный агентствами по трудоустройству из Украины, России и Белоруссии - лично я знаю очень много украинских агентств по трудоустройству, которые собственно за такие освядчения берут деньги - человек получает визу и все, работы для него нет, хоть с визой, хоть без визы - и дальше сам человек ищет работу, и вот что интересно - работы как не было, так и нет - хоть с визой, хоть без - может проблема не в визе????.

Если работодатель не хочет замарачиваться с документами - это я могу понять, но если Агенция по трудоустройству не хочет заморачиваться с документами - это извините, звучит полным бредом.

Неквалифицированный труд в Польше востребован, а значит и , извините за выражение, рабы со стран третьего мира, как они нас называют - тоже всегда будут востребованы, и нисколько это не зависит от наличия или отсутствия визы.

Спасибо. Вот вроде все так. И в то же время, логика мне подсказывает, что агентству быстрее взять человека, находящегося в Польше, чем ждать такого же человека из Украины.

 

Интересно, есть ли РЕАЛ"НЫЕ примеры того, что неквалифицированного работника(горничных, рабочих в теплицы, рабочих на стройку....) ждал работодатель, пока они оформятся и приедут? Особенно сейчас, когда в Польше уже очередь из ожидающих

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спасибо. Вот вроде все так. И в то же время, логика мне подсказывает, что агентству быстрее взять человека, находящегося в Польше, чем ждать такого же человека из Украины.

 

Интересно, есть ли РЕАЛ"НЫЕ примеры того, что неквалифицированного работника(горничных, рабочих в теплицы, рабочих на стройку....) ждал работодатель, пока они оформятся и приедут? Особенно сейчас, когда в Польше уже очередь из ожидающих

 

Берите и звоните в польское агентство по трудоустройству. Я Вам советую и говорю, как нужно сделать правильно, а Вы зациклились, логика - и ожидание. Работы полно и ждать работников из Украины - вполне обычное дело и нормальная практика, но Вы смотрите с одной стороны ГРАНИЦЫ, а я с другой стороны (Вам конечно же виднее, как в Польше).

Я не убеждаю Вас, на здоровье - делайте визу по покупному приглашению и ищите работу - риски Ваши.

 

ПС: сказки про очередь создают те, кто купили приглашения у агентств, а работу не нашли. При желании найти работу - найдешь. Особенно сейчас, когда будет работа на полях и клубнике.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...