Визовые последствия для жителей Крыма

[Crimea2010]

Вы точно из Крыма??? Насколько уже всем известно, там вообще не было вопроса про независимость в настоящем понимании слова. Либо Россия, либо Украина с конституцией 1992 года и с большей автономией.

Я из Симферополя (если очень интересно), но никто из моего окружения в этом ФАРСЕ под названием "референдум" участия не принимал (и кстати этих людей сейчас жалко, они и в России жить не хотели, но как правильно сказал Билли, жить с видом на жительство и с гражданством - это две большие разницы, тем более, что сейчас очень многие организации требуют от своих сотрудников получать российское гражданство и делают это организованно)

[Del]

А что говорит украинское законодательство по поводу двойного гражданства интересовались?

Особо ничего. Вопреки распространенному мнению, нигде не сказано, что запрещено иметь второе гражданство. Сказано, что на Украине существует только одно гражданство - но это формально не запрет иметь второе.

[Mowgly]

Кто-то из форумчан уже русский перестал понимать???? Сказано же БЕЗ ПОЛИТИКИ. Всех участников прошу воздержаться от: осуждения моральных качеств других участников, давания оценок политическим деятелям и прочего поливания грязью.

 

Тема создана по просьбе Mowgly (т.е. меня) и J.D., которые хотя и придерживаются диаметрально противоположных точек зрения, тем не менне считают возможным диалог об общих проблемах. Берем пример!

 

Еще раз для особо одаренных. Тема о паспортных и визовых вопросах в связи с аннексией Крыма и появления нового субъекта Российской Федерации. Флуд и оффтоп будут удаляться безжалостно. Тема будет закрыта, когда модераторы устанут оффтоп чистить.

[Mowgly]

Это законодательство относится к гражданам Украины, имеющим гражданство другого государства и постоянно проживающим на территории Украины. К гражданам Украины, имеющим гражданство другого государства и постоянно проживающим за пределами Украины, это не относится. Яркий пример - граждане Украины, также получившие гражданство Канады.

 

То есть если мой брат получает российское гражданство проживает в России, Украина будет продолжать считать его украинцем? И если его паспорт ретивые сотрудники паспортного стола в России не изымут, то в остальные страны типа Канады, он сможет ездить со своим украинским заграном и визами в нем. Так?

[alexouvarov]

Если брат получит российское гражданство, проживая в "материковой" России, то у него проблем вообще никаких не будет - пойдет в ближайший визовый центр РФ и получит шенгенскую визу без проблем. А украинский паспорт ему больше не понадобится, по всей видимости.

[J.D.]

То есть если мой брат получает российское гражданство проживает в России, Украина будет продолжать считать его украинцем?

На территории Украины - да. Так же как и меня, когда я получу гражданство Канады и приеду в Украину, Украина будет рассматривать как гражданина Украины. Таков закон.

 

И если его паспорт ретивые сотрудники паспортного стола в России не изымут

Не имеют права.

 

в остальные страны типа Канады, он сможет ездить со своим украинским заграном и визами в нем. Так?

Да.

 

 

[Mowgly]

Если брат получит российское гражданство, проживая в "материковой" России, то у него проблем вообще никаких не будет - пойдет в ближайший визовый центр РФ и получит шенгенскую визу без проблем. А украинский паспорт ему больше не понадобится, по всей видимости.

 

Ну, в украинском паспорте у него канадская мультивиза несколько лет еще действительная. К тому же кто его знает как россиянам будут шенгены выдавать, если ситуация распространится на Донбасс. Ему не хочется паспорта лишаться.

[Mowgly]

To J.D. Тогда чего мы с тобой переживаем? Твои родители остаются украинцами, как и мой брат с точки зрения Канады и Украины. У тебя проблема с бабушкой-дедушкой, но может не закроют границу хотя бы из экономических соображений.

[Наттта]

Думаю, что пример Приднестровья в данном случае будет уместным. Там при развале СССР жители не захотели переходить полностью на молдавский (а в то время в Молдавии националисты, пришедшие к власти, называли его румынским) язык и на латиницу, поэтому была война, и Приднестровье как бы отделилось от Молдавии, но его никто не признал самостоятельным государством. У жителей Приднестровья остались советские паспорта, а также там легко можно было получить российские и украинские загран.паспорта. А вот когда жителям Приднестровья требовалось поехать куда-нибудь подальше, чем Украина или Россия, то они ехали в Кишинев, оформляли себе новые документы граждан Молдовы и получали визы в посольствах соответствующих государств в Молдове.

[J.D.]

To J.D. Тогда чего мы с тобой переживаем?

О, поверь, у меня масса особенностей в данной ситуации, есть за что переживать. Есть участие в собственности, которая будет переоформлена на граждан России, есть тамошняя прописка в Украинском паспорте. Даже банальный вопрос как навестить родителей тоже остаётся открытым.

 

 

 

[alexouvarov]

Для переоформления собственности на российскую им будет необходимо получить гражданство РФ.

А почему? Я совершенно не в курсе, но разве иностранцам запрещается иметь недвижимость в России?

 

Другое дело, что если родители еще работают, то украинским гражданам надо получать вид на жительство и разрешение на работу, а если пенсионеры, то встает вопрос о пенсиях и многие другие проблемы, с которыми сталкиваются иностранцы в любой стране.

 

[Ronald]

Открывать тему "Визовые последствия для жителей Крыма" в канадской ветке, требовать, чтобы не было политики и удалять посты, где без оскорблений и выпадов был дан развернутый ответ на вопрос одного из участников - ЭТО ВЕРХ ЦИНИЗМА и ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ САНКЦИОННОЙ ДУБИНКОЙ. Или не открывайте такую тему, или раз уж открыли, дайте высказаться. Удалять посты, которые СООТВЕТСТВУЮТ ВСЕМ ПРАВИЛАМ ФОРУМА, верх неуважения к людям, которые эти посты пишут.

 

Начинаю подумывать о плагине для хрома и FF, который будет показывать все удаленные посты с форума, как если бы их не удаляли. ДОСТАЛИ УДАЛЯТЬ ПОСТЫ!

[alexouvarov]

Рональд, дорогой, не принимайте так близко к сердцу, это всего лишь форум, take it easy. Ну, и просто напоминаю, что администраторы форума вправе удалять все, что считают нужным, только они решают, что соответствует правилам форума, а что нарушает. Главное правило абсолютно любого форума - что действия администраторов публичному обсуждению не подлежат, несогласие с действиями администраторов можно выражать в личной переписке, но не на форуме. Эта тема очень болезненная, администраторы стараются, чтобы мы здесь не переругались, отнеситесь к этому с пониманием и постарайтесь еще раз выразить те же мысли, что и раньше, тщательно избегая вопросов, которые могут вызвать политические дискуссии.

[Mowgly]

Спасибо Алекс. Рональд, криком делу не поможешь, а заглавные буквы воспринимаются именно как крик. Поступила жалоба на оскорбление и создание скандала - я удалила все посты, на которые была жалоба и которые могли привести к скандалу и взаимным разборкам.

Тема о визовых и паспортных проблемах, а не санкциях и кого считать оккупантом, а кого героем. Любое восхваление России или украинских властей, как и любое поливание грязью оных будет также удаляться. Если есть притензии к оставшимся постам - милости просим нажать на кнопку.

[Гость Oksik81]

Рональд, криком делу не поможешь, а заглавные буквы воспринимаются именно как крик. . Если есть притензии к оставшимся постам - милости просим нажать на кнопку.

 

Может у человека shift залип.

[Dima75230]

...сейчас уже индексируются пенсии и зарплаты.

 

Пенсии, говорите, индексируются? <noindex>Что-то моя теща этого не ощутила</noindex>

[anikol]

Так сказали же что со следующего года. Не обещали ведь проиндексировать прям на следующий день после референдума. А в Украине уровень жизни будет падать. Налоги поднимают, газ для населения дорожает, социальные выплаты уменьшают... В итоге через какое-то время люди поймут, что небесная сотня ушла ради того чтобы рядовые Украинцы стали жить хуже. А про пользу кредитов от большой тройки спросите у Греции, Испании, Португалии... Там треть людей безработных без каких-либо намеков на восстановление экономики в ближайшем будущем.

[Dima75230]

Так сказали же что со следующего года. Не обещали ведь проиндексировать прям на следующий день после референдума. А в Украине уровень жизни будет падать. Налоги поднимают, газ для населения дорожает, социальные выплаты уменьшают... В итоге через какое-то время люди поймут, что небесная сотня ушла ради того чтобы рядовые Украинцы стали жить хуже. А про пользу кредитов от большой тройки спросите у Греции, Испании, Португалии... Там треть людей безработных без каких-либо намеков на восстановление экономики в ближайшем будущем.

 

Все это справедливо, пора сваливать.

[Del]

А вот и первые ласточки с российской стороны

В РФ могут ввести ответственность за сокрытие двойного гражданства <noindex>http://ria.ru/politics/20140327/1001318326.html</noindex>

Не исключено, что уголовной ответственности за второе гражданство тоже недолго ждать

[Vintage]

Будут, как в фильме Восток-Запад, разрывать иностранный паспорт у вас на глазах, прямо в аэропорту. А недовольных ставить к стенке, прям там же. Боюсь-боюсь-боюсь.

[Наттта]

На Украине тоже хотели года 3-4 назад ввести административную и уголовную ответственность за наличие другого гражданства, но почему-то законопроект до сих пор так и не стал законом.

Зато прочла такую новость сегодня: <noindex>http://news.liga.net/news/politics/1142680..._poluostrov.htm</noindex>

[Del]

Это не 3-4 года назад, а месяц было <noindex>http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/8/7013219/</noindex>

Вполне вероятно, что с такими делами Украина таки примет запрет иметь второе гражданство.

А насчет паспорта - не понимаю, чего к нему все прицепились. Гражданство никак не зависит от наличия или отсутствия паспорта, хоть внешнего, хоть внутреннего. То, что его кто-то порвет/заберет добавляет только бюрократической беготни для подтверждения гражданства, но и все.

[Наттта]

http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=37802&hl=

[Prograph]

А вот и первые ласточки с российской стороны

В РФ могут ввести ответственность за сокрытие двойного гражданства <noindex>http://ria.ru/politics/20140327/1001318326.html</noindex>

Не исключено, что уголовной ответственности за второе гражданство тоже недолго ждать

Верю, что могут ввести ответственность за сокрытие второго и более гражданств, но иммигранта из РФ, получившего гражданство, скажем, Канады, это не должно беспокоить, потому что при оформлении загранпаспорта РФ через консульство России в Канаде, все данные о заявителе уходят "куда надо". И это можно сказать о любом иммигранте, прошедшем иммиграционный путь в любой мало-мальски цивилизованной стране в виду длительности процесса. Эта норма, скорее, направлена на тех, кто получает иное гражданство быстро на основе каких - то привилегий и выпадает из поля зрения российских органов. Ничего страшного в этом законе лично я не вижу. Контроль быть обязан. Та же Канада, по словам индусов, сама уведомляет консульства Индии в Канаде, что какой - нибудь Карандип Джасвиндер приобрел гражданство Канады, потому что по закону Индии этот Карандип должен сдать индийский паспорт в ближайшее консульство.

 

Не верю в уголовную ответственность за имение двух и более гражданств. В России огромное количество законов в разных сферах, за исключением уголовной, носят уведомительный, а не карательный характер. Иное дело, что сами россияне дуют из мухи слона и всегда сами себя пугают, это стало как образ жизни...За годы пост-советского шалмана слово "контроль" в России воспринимается не иначе как "карауууууууууул, демократия в опасности"!

[Crimea2010]

сейчас уже индексируются пенсии и зарплаты, на рынках можно осуществлять покупки как в гривнях, так и в рублях) и многое другое.

Никакие пенсиии/зарплаты не индексируются, а просто перерасчитываются на рубли по курсу 3,8. А цены в магазинах и на рынках - пересчитываются 1 к 4