Уровень С2 в английском и немецком

[Mr_White [FCBM]]

Так. Задачу освоения двух ин-язов на уровне С2 никто не снимал. Новая попытка, на этот раз публичная.

 

1. Problem

 

Клиническая картина такова. Синица в руке улетела, а журавль до сих пор в небе.

 

Давным-давно, а именно еще каких-то три года назад, был у меня свободный инглиш. Я понимал все и всех, даже индийцев. Говорил без ошибок. Сдал сходу два Иелтса на 6.5 общий и на 7.0 академ-версию.

Сейчас я не могу даже одного предложения сказать. Просто лезут немецкие междометия, и ниче не могу с этим поделать. *рукалицо*

 

Немецкий С1 лишь по бумажке. Почему? Вроде с устными экзаменами проблем нет. С письменными тем более. Все цели в бытовухе тоже выполняются. Но так и не появился тот уровень безошибочности, который когда-то был в английском. Косячил, косячу... и буду косячить?

 

Безнадега.

 

2. Action

 

Пора штурмовать оба языка. Даже С1 это мало. Очень мало. Есть только два уровня, имеющих практический смысл: А1 и С2.

Пока С2 физически не достижим. Это печально. Но поправимо.

 

Первый этап уже завершен. Как и было задумано, оба ин-яза скатились на уровень "ниже плинтуса". С февраля ничего не учу.

Через две недели начало нового сезона. Сюда буду периодически писать всякие умные мысли.

 

Попозже распишу что думаю про смешивание ин-язов. Про вредные заблуждения. Почему нельзя решить задачу с помощью курсов. И про годные методы изучения.

 

3. Result

 

Задача ясна. Инглиш и дойч - оба на уровне С2. Переключение с одного на другой в любой момент времени дня и ночи. Ошибок ноль. Понимание на слух = 100%. Даже неразборчивого бульмотания.

Срок - 27 июня 2014.

 

Если кто готов поделиться своими рецептами успеха - велкам. Наставления на путь истинный приветствуются.

[sunny_goddess]

После того, как когда-то 15 лет учила немецкий, а последние 6 лет английский подняла с полного абсолютного нуля до C1, сейчас столкнулась с той же проблемой и задачей.

Попытки повторить немецкий, а в том числе и чтение бесчисленного множества анкет, писем, форумов, группы в фесбуке, привели к тому, что на занятии с американцем я стала вставлять немецкие слова.

Но как мне тот же американец сказал, главное коммуникация, и что люди друг друга понимают (в чем я конечно с ним не сильно то и согласна). В сущности С2 это профишиенси... это очень круто и много!!

Помимо практики речи, естественно смотреть/слушать/читать кино/аудиокниги/книги на языках оригинала.

Так фильмы в русском переводе я перестала смотреть 4 года назад. Как результат слуховые способности восприятия скакнули, вокабуляр постоянно пополняется.

Другое дело, что ни на фильмы ни на книги нету времени.

Но как советуют многочисленные "мотивационные" статьи в соц сетях, по полчаса в день выделить можно всегда.

 

Задача заслуживает уважения!

Мой поклон

[Katerinka]

У меня английский сейчас на уровне С1, немецкий С2. В голове есть некая каша, прежде всего из-за времени и интенсивности изучения: английский учила долго, бессистемно и вяло, немецкий - коротко и интенсивно. Избавиться от неё мне помогает, например, чтение английских текстов и их интерпретация на немецком и обратно. В какой-то момент мост через русский ломается и голова сама переключается на каждый из языков.

 

С2 в обоих возможен, ИМХО, только с постоянной разговорной, письменной практикой в различных обстоятельствах, чтением и слухом. Фильмы и книги на языке - это классно, но развивает только две области из четырёх. Про свободное владение можно говорить, когда человек перестаёт "строить" фразы, реагирует быстро и адекватно в любой ситуации (шум, незнакомая тема разговора, стресс, неприятные собеседники и т.д.). Английский на С1-С2 именно учить уже вообще не вижу смысла - нужно нарабатывать практику и расширять словарный запас.

 

 

[vladimir2706]

Same problem. Месяц в Германии на курсах - по-английски говорить просто стыдно стало. Все вытеснили немецкие слова. Что делать?

 

Я понимаю, что надо постоянно слушать/читать/смотреть/играть на изучаемых языках и полностью забить на русский. Вот та же самая GTA5 сейчас выходит - естественно, я не буду включать русский текст и субтитры, оставлю все на англ. Буду совмещать приятное с полезным.

 

И еще - пусть у вас на фоне постоянно работает радио/телевизор. Лучше наверное радио - там песнями эфир разбавляется, не так будет нудно..

 

У меня тоже цель оба этих языка идеально С2, потом французский и испанский хотя бы В2. И тогда я хоть что-то буду уже из себя представлять в Германии. Но, конечно, образование местное тоже необходимо.

[Raz3r]

Mr_White [FCBM]Я из Украины, у меня ещё в голове украинский сидит, хотя им уже лет 7 не пользуюсь, получается вообще 4 языка в голове ))) Немецкий учил интенсивно в школе с немецкмии учителями, сдал ДСД2, английский нормально подучил за прошедший год, британские фильмы без субтитров понимаю, американские с английскими сабами, чтобы востановить немецкий походил в харькове год на гёте курсы, помогло. Только я не пойму, зачем тебе оба языка С2? Ты же не маркетолог или журналист, на тех специальности даже В2 с головой хватает, по блю картам вообще вон без немецкого ездят. Имхо, когда найдёшь постоянную работу тогда есть смысл сконцентрироваться на действительно нужном языке. Наш мозг как оперативка в компе, постоянно новой информацией замещает старую.

 

vladimir2706 Чтобы из себя что-то представлять в Германии преддефолтные французкий и испанский, и уж тем более греческий точно не нужны ))

[vladimir2706]

vladimir2706 Чтобы из себя что-то представлять в Германии преддефолтные французкий и испанский, и уж тем более греческий точно не нужны ))

Тут испанский очень популярен после английского. И в мире он популярен. Вся Латинская Америка. Знать его, живя в Европе, это огромный плюс.

[Mr_White [FCBM]]

sunny_goddess

Помимо практики речи, естественно смотреть/слушать/читать кино/аудиокниги/книги на языках оригинала.

Мне это уже не поможет. Аудиокниги, радио, футбол - слишком академичная речь. Все выговаривают. А мне нужно, как расписала Катеринка - чтоб неразборчивое бухтение в кабаке я легко распознавал и отвечал в тему.

 

Но как советуют многочисленные "мотивационные" статьи в соц сетях, по полчаса в день выделить можно всегда.

Пока так и планирую - по 45 мин на оба языка. Раз в неделю - разгрузочный день.

 

Katerinka

В какой-то момент мост через русский ломается и голова сама переключается на каждый из языков.

Упс. А у меня вот русский вобще никаким боком. Даже когда я начинал еле-еле говорить, то никаких мыслей на русском и в помине не было. Странно это.

 

Фильмы и книги на языке - это классно, но развивает только две области из четырёх.

Мне и нужны две из четырех. Две аудио-части. С жильем никаких проблем. © С письмом и чтением меня ситуация устраивает. Я сконцентрируюсь на способностях, нужных в режиме реального времени.

 

Английский на С1-С2 именно учить уже вообще не вижу смысла - нужно нарабатывать практику и расширять словарный запас.

Не согласен я. Конечно, правила учить не нада. Но мне лично нужна система, в каком-то смысле тренировка. Даже олимпийские чемпионы тренируются. А не прсто подгребают к играм чтобы собрать медали. Хотя уровень у них изначально - огого.

[Mr_White [FCBM]]

vladimir2706

И еще - пусть у вас на фоне постоянно работает радио/телевизор. Лучше наверное радио

Так не получится. Я дома редко, но метко. А когда засяду за подготовку, то радио и ящик будут мне мешать. Но фильмы я использую, немного по-другому.

 

Raz3r

Только я не пойму, зачем тебе оба языка С2? Ты же не маркетолог или журналист, на тех специальности даже В2 с головой хватает, по блю картам вообще вон без немецкого ездят. Имхо, когда найдёшь постоянную работу тогда есть смысл сконцентрироваться на действительно нужном языке. Наш мозг как оперативка в компе, постоянно новой информацией замещает старую.

А хочу! Амбициозность. Смысл сидеть на УГ-уровне? Буду расти. К тому же, в теме про резюме я говорил - у меня работа связана с США. А Германия интересна. Поэтому оба языка. На этот раз одновременно. На этот раз на высшем уровне.

 

// Кол-во цитат в посте ограничено. Однако...

[vladimir2706]

Мне это уже не поможет. Аудиокниги, радио, футбол - слишком академичная речь. Все выговаривают. А мне нужно, как расписала Катеринка - чтоб неразборчивое бухтение в кабаке я легко распознавал и отвечал в тему.

 

Художественные фильмы, видеоигры. В фильмах как раз неразборчивое бухтение. В играх голоса персонажей лучше поставлены всегда, поэтому их понимать проще. Знаю на своем опыте, когда прокачивал английский.Еще в них здорово то, что в силу технического несовершенства часто повторяется одна и та же фраза в процессе игры. И невольно запоминаешь построение предложение, интонации. Короче, приятное с полезным. Я уже года полтора не смотрю фильмы на русском.\

 

 

 

 

 

 

Так не получится. Я дома редко, но метко. А когда засяду за подготовку, то радио и ящик будут мне мешать. Но фильмы я использую, немного по-другому.

Не дома можно юзать портативные плееры.

 

 

 

Только я не пойму, зачем тебе оба языка С2? Ты же не маркетолог или журналист, на тех специальности даже В2 с головой хватает, по блю картам вообще вон без немецкого ездят. Имхо, когда найдёшь постоянную работу тогда есть смысл сконцентрироваться на действительно нужном языке. Наш мозг как оперативка в компе, постоянно новой информацией замещает старую.

Потому что чем лучше ты знаешь языки, тем больше у тебя возможностей, лучше самооценка, больше перспектив. Моя планка - живя в Германии надо немецкий/англ знать на С2, т.е. отлично. Другие европейские языки если не отлично, то хорошо.

 

 

Я вот начал смотреть программу "Полиглот" с Дмитрием Петровым, испанский. Очень интересно познавать новый язык, ведь язык - это картина мира того народа, который на нем говорит.

Тем более если получаешь удовольствие от изучения языков - грех не учить.

 

[Mr_White [FCBM]]

Учить немецкий нужно только в Германии!!1один

 

Общение в языковой среде позволит достичь уровня "немецкий как родной" за 3 месяца!

Достаточно просто оказаться на территории ФРГ/Австрии/Люксембурга. Каждый день бухтеть с пресловутыми немцами ниочем.

И через пару месяцев - вуаля, пишу в резюме: Deutcsh C2.

 

*демотиватор про ожидание vs реальность*

 

На самом деле сказка закончится даже не начавшись.

Я тут уже почти год. Так вот, удивительное дело. Все эти носители не прочь перетереть о футболе, тачках, смартфонах, фильмах, компах, животных. С ними [носителями] можно тусоваться на пикниках и фуршетах.

Однако, почему-то никто не исправляет мои и не только мои косяки при разговоре. Вот, с окончанием ошибся. Упс, порядок слов малесь нет тот.

А немцам без разницы. "Du sprichst soooooo gut Deutsch!"

 

Свежий показательный пример.

Я недавно лазил на небоскреб во Франкфурте. На входе спрашиваю:

Gilt diese Ermächtigung nur für Studenten von Hessen?

*рукалицо*

Две ошибки. Сразу их услышал, но исправляться не стал. Да и немке то той тоже было как-то фиолетово. Главное плати четыре евро, а там хоть пять ошибок в трех словах.

 

Это еще пол-беды. Впринципе, ошибки из учебника а-ля "mit den neue_ Ergebnissen" сам человек в состоянии отловить на слух.

Но как быть с неочевидными? По-идее, тут то муттершпрахлеры должны спешить на помощь на перегонки. Не тут то было. Кивают, улыбаются, отвечают в тему. Можно назвать такое общение "Закрепление навыков ошибаться и не париться при этом".

 

Печально. С такими темпами можно 100500 лет тут прожить, общаясь в режиме 24/7, но так и остаться на унылом уровне. Конечно же обязательно быть уверенным, что язык уже ого-го. Иначе не то.

Вижу тут достаточно показательных примеров. Да и сам-то... За год никто прогресса не сделал. Увы и ах, немцам не до моего немецкого. Это не входит в их список приоритетов.

 

Таким образом, практика показала, что физическое нахождение поциента в ФРГ а также общение с бюргерами никак не влияет на уровень изучаемого ин-яза.

 

Неужели все так безнадежно с этим самым "изучением в языковой среде"?

 

Конечно, нет. Но об этом в следущей серии.

 

С Заблуждением Номер 1 покончено навсегда.

Остальные с содроганием ждут своей участи.

[SergejHH]

Немецкий полезней учить в Германии тем, что изучающий СЛУШАЕТ и внимает речь от носителей (правда на улице также часто можно услыышать туркиш-дойч). То, что Вас не будут поправлять, очевидно, Вы бы тоже не поправляли иностранца, если Вы его понимает. А вот "du sprichst sehr gut deutsch" иногда даже раздражает.

[Mr_White [FCBM]]

Ихнюю речь можно слушать не выходя из дома.

Интервью с прохожими на ютубе, фильмы по торрентам.

А выйдя, тоже можно. мп3.

Я в России в 100 раз больше прослушал, чем тут.

[Fimida]

Это ты всех желающих приехать в Германию отговариваешь от поездки ?

Из разряда типа "понаехали" ?

Согласна, можно и дома учить, но со своим родным языком, всё равно забываешь быстро, что учил, стоит только остановится, а в Германию как я вижу уже ехать нужно либо после получения диплома института на родине ( диплома переводчика) либо ехать и учиться там в институте, третьего не дано, так как можно и остаться со своими ошибками навсегда неучем.

[Mr_White [FCBM]]

В Германию ради языка имеет смысл въезжать на определенном этапе.

Сам я въезжал трижды. С А1, с Б1 и с Ц1. Я показывал при общении тот уровень, что имел.

Проблемы возникали всегда. Ничему немцы не научили. А вот выводы я сделал.

 

Пользу от нахождения тут можно поиметь.

Попозже напишу, что думаю по этому поводу.

 

Да, критика моего хода мыслей очень приветствуется.

[Katerinka]

Но как быть с неочевидными? По-идее, тут то муттершпрахлеры должны спешить на помощь на перегонки. Не тут то было. Кивают, улыбаются, отвечают в тему. Можно назвать такое общение "Закрепление навыков ошибаться и не париться при этом".

Указывать незнакомому человеку на его несовершенства было бы верхом безкультурия. Сегодня это была бы грамматическая ошибка, завтра - недостаток внешности, послезавтра - национальность.Толерантность она либо везде, либо негде, причём большинство оценок очень субъективно: в той же грамматике многие немцы сами частенько путаются.

 

С тем, о чём ты пишешь, сталкивается каждый амбициозный иностранец: хочется слышать чистую сложную речь и самому тянуться к ней, а на деле всё сводится к повседневной элементарщине. Тянуть, исправлять, подсказывать тоже никто не будет (или только если твой друг-подруга - сумасшедший филолог-перефекционист ). Так что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Читай газеты, журналы (отличное расширение словарного запаса), участвуй в разных дискуссиях, клубах по интересам и пр.. Проси друзей исправлять твои ошибки.

[Fimida]

Указывать незнакомому человеку на его несовершенства было бы верхом безкультурия. Сегодня это была бы грамматическая ошибка, завтра - недостаток внешности, послезавтра - национальность.Толерантность она либо везде, либо негде, причём большинство оценок очень субъективно: в той же грамматике многие немцы сами частенько путаются.

 

С тем, о чём ты пишешь, сталкивается каждый амбициозный иностранец: хочется слышать чистую сложную речь и самому тянуться к ней, а на деле всё сводится к повседневной элементарщине. Тянуть, исправлять, подсказывать тоже никто не будет (или только если твой друг-подруга - сумасшедший филолог-перефекционист ). Так что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Читай газеты, журналы (отличное расширение словарного запаса), участвуй в разных дискуссиях, клубах по интересам и пр.. Проси друзей исправлять твои ошибки.

Супер!!!!

[SergejHH]

Ихнюю речь можно слушать не выходя из дома.

Интервью с прохожими на ютубе, фильмы по торрентам.

А выйдя, тоже можно. мп3.

Я в России в 100 раз больше прослушал, чем тут.

 

Абсолютно не согласен, в Росси Вы не сможете изолировать себя от русской речи никакими средствами, в Германии это происходит автоматически и без усилий (услышанные 3 русских слова на улице раз в месяц я не считаю). Личное я считаю, что если Вы хотите знать язык на уровне носителя, то Вам ничего не остаётся, как постоянно тренировать себя всевозможными методами и отказаться от использования русского языка, т.е. не писать на русских форумах, никаких русских разговоров (ну разве что с родителями), русских песен и прочее. Ну и постоянно себя заставлять и преодолевать. А то что немцы не научили, Вас никто не должен учить, Вы сами должны прислушиваться и учиться, спрашивать, а не делать вид, что всё поняли. И ещё важен психологический момент, Ваши убеждения могут Вам как повредить так и помочь в Вашем деле.

[Mr_White [FCBM]]

SergejHH

 

Абсолютно не согласен, в Росси Вы не сможете изолировать себя от русской речи никакими средствами, в Германии это происходит автоматически и без усилий (услышанные 3 русских слова на улице раз в месяц я не считаю). Личное я считаю, что если Вы хотите знать язык на уровне носителя, то Вам ничего не остаётся, как постоянно тренировать себя всевозможными методами

Как Вы можете быть не согласны, если пишете о том же?

Напомню, речь идет о заблуждении номер один.

Тренировки? Да, только так. Но об этом позже.

 

и отказаться от использования русского языка, т.е. не писать на русских форумах, никаких русских разговоров (ну разве что с родителями), русских песен и прочее.

Это справедливо для детей и с оговорками для подростков. Взрослый чел [~30 лет] действует другими методами.

Погружаться я планирую, также как было перед Дафом.

Жизнь без рунета? Нет, спасибо. х) Тут хорошо.

 

Ну и постоянно себя заставлять и преодолевать.

Тогда конец немного предсказуем.

 

 

Katerinka

 

Читай газеты, журналы (отличное расширение словарного запаса), участвуй в разных дискуссиях, клубах по интересам и пр..

Так разве я ждал что мои косяки будут исправлять? Отнюдь. О том и речь.

Газеты и шпигель в прошлом. Слишком малый КПД. Да и лексикон там отнюдь не разговорный. Взять тот же Киккер. Там ужасно длинные и политкорректные предложения. Вот что мне нравится: Bild. Короткие предложения, в разговорном стиле. Если какая-то команда сыграла плохо, то об этом пишут в соответствующих выражениях.

 

Проси друзей исправлять твои ошибки.

Пока особо просить некого. Круг общения есть, но для моей цели пока жертв я не обнаружил. х)

[Katerinka]

Так разве я ждал что мои косяки будут исправлять? Отнюдь. О том и речь.

Газеты и шпигель в прошлом. Слишком малый КПД. Да и лексикон там отнюдь не разговорный. Взять тот же Киккер. Там ужасно длинные и политкорректные предложения. Вот что мне нравится: Bild. Короткие предложения, в разговорном стиле. Если какая-то команда сыграла плохо, то об этом пишут в соответствующих выражениях.

Ну... я сейчас высокомерно выскажусь, но Бильд - это уровень МК. Пишет языком улиц и аудитория у него соответствующая. Как ответил один приятель, весьма неглупый и перспективный немец, на моё удивление, что у него на столе лежат The Economist и Bild "Первое я читаю для себя, а второе, чтобы понимать, чем живут мои сотрудники". Я тогда для себя тоже сделала выводы.

Здесь ещё такое наблюдение: в Германии очень чётко коррелируют принадлежность к социальному слою и интересы человека. То есть в России можно запросто встретить сантехника Дядю Васю с пятью классами образования, который сорок лет в запое, но при этом читает на досуге философию, а можно - товарища с миллионами в кармане и дыркой в голове (вторых больше, но всё же ). Так вот, темы футбола, пива и машин здесь - это база, о которой в той или иной степени общаются все. Но круг интересов людей без в/о обычно на ней и заканчивается, а более продвинутых слоёв - дополняется ещё политикой, экономикой, путешествиями, техникой и т.д. Короче, всё зависит от того, что тебе глобально нужно и чего ты хочешь в этой стране.

 

ЗЫ. Я, впечатлившись важностью футбола, в прошлом году даже ходила на массовые просмотры ЧМ. Так и не прониклась, о чём жалею. Недавно ещё бевербовалась на позицию, косвенно связанную с футболом, с ужасом представляла, как буду заучивать основные факты и заливать на собеседовании про любовь к игре

 

Пока особо просить некого. Круг общения есть, но для моей цели пока жертв я не обнаружил. х)

Почем жертвы? Преврати это во взаимовыгодное сотрудничество и отдавай в общении не меньше, чем получаешь. А лучше всего развивать личную жизнь - польза и для языка, и для тела души.

[SergejHH]

Mr_White [FCBM]

Как Вы можете быть не согласны, если пишете о том же?

Я не согласен с тем, что изучение языка в России/Украине даёт такой же эффект, как и в Германии и что нахождение там [в Германии] не помогает в изучении языка.

 

Это справедливо для детей и с оговорками для подростков. Взрослый чел [~30 лет] действует другими методами.

Погружаться я планирую, также как было перед Дафом.

 

Жизнь без рунета? Нет, спасибо. х) Тут хорошо.

Мне русский язык мешает как минимум психологически, если я его слышу регулярно, в голове автоматически срабатывает страх, что я забуду немецкий. Лично я прекрасно обхожусь без рунета (исключая пару тем на этом форуме), не вижу в нём ничего такого, что нельзя прочитать на других языках, в частности на немецком. Хотя у Вас наверняка другие потребности.

 

Тогда конец немного предсказуем.

Не понял. Поясните, пожалуйста.

[Mr_White [FCBM]]

Я не согласен с тем, что изучение языка в России/Украине даёт такой же эффект, как и в Германии и что нахождение там [в Германии] не помогает в изучении языка.

Ах вот оно что. х) Тогда по-другому: важно лишь два фактора: мотивация и систематические занятия/упражнения/тренировки. Если одного из них нет, то результата не будет даже в самой густонаселенной немцами части планеты. И наоборот, сейчас есть все технические средства для пресловутого погружения. Это абсолютно реально и безболезненно осуществить на Родине. Выйти на уровень Ц1. Как, собственно, многие тут [на форуме] и сделали. А также студенты, приехавшие на общих основаниях. [Не русские немцы, и не сверх-мега-заученные даадовцы].

Нет никаких оправданий тем, кто не может раскачаться до Ц1 в своей стране исхода.

 

Лично я прекрасно обхожусь без рунета (исключая пару тем на этом форуме), не вижу в нём ничего такого, что нельзя прочитать на других языках, в частности на немецком. Хотя у Вас наверняка другие потребности.

Скажу так. Уезжая из одной страны в другую, не нужно отказываться от всего что было. Рунет - полезная и интересная вещь.

Есть пара тем, не раскрытых для моих потребностей в буржуйских сетях. По причине разности в менталитетах.

 

Не понял. Поясните, пожалуйста.

Учеба должна быть в охотку. Что, у меня по крайней мере, и есть. Как только начинаются само-заставления, т.к. это "нада" и тд, то вся движуха сойдет на нет.

Нельзя мучить свой организм и психику.

 

 

И еще. Впринципе, я мог бы прекрасно жить тут с тем уровнем, что имею. Вижу таких людей. Не парятся. Но, в моем случае произошла потеря личности, чтоли. В России я мог прикольнуться, передернуть, постебаться и в таком духе. Было весело в компаниях, самых разных.

А здесь я просто обмениваюсь информацией за редким исключением. Спросил - получил ответ - сам ответил на вопрос [если правильно расслышал]. Это уныло до невозможности. Буду менять.

[Mr_White [FCBM]]

Ну... я сейчас высокомерно выскажусь, но Бильд - это уровень МК. Пишет языком улиц и аудитория у него соответствующая.

Мне нравится построение предложений там. Они в разговорном стиле, а-ля чат. Сама по себе инфа мне не очень-то нужна. Для этого есть Euronews. Нем/англ чередую. Нет события в мире, которое не попадет в Euronews.

 

Короче, всё зависит от того, что тебе глобально нужно и чего ты хочешь в этой стране.

Бинго! Есть темы, которые мне сто лет не нужны. И в этом направлении усилий с моей стороны не будет. Только то, что мне 1. интересно и 2. что я должен ожидать [неизбежные ситуации]. Условно, поход в АБХ не является моим страстным желанием. Но, раз идти придется, то придется и подготовиться с т.з. лексикона. В этом радикальное отличие от всех этих Иелтсов и Дафов, где нужно готовиться к куче сто лет никому не нужных областей знания.

 

Недавно ещё бевербовалась на позицию, косвенно связанную с футболом, с ужасом представляла, как буду заучивать основные факты и заливать на собеседовании про любовь к игре

Сразу раскололи бы, поверь.

[Katerinka]

И еще. Впринципе, я мог бы прекрасно жить тут с тем уровнем, что имею. Вижу таких людей. Не парятся. Но, в моем случае произошла потеря личности, чтоли. В России я мог прикольнуться, передернуть, постебаться и в таком духе. Было весело в компаниях, самых разных.

А здесь я просто обмениваюсь информацией за редким исключением. Спросил - получил ответ - сам ответил на вопрос [если правильно расслышал]. Это уныло до невозможности. Буду менять.

Для это в жизни должны быть люди, с которыми хочется и можется прикалываться, передёргивать и стебаться. В этом случае спрос рождает предложение. Или иначе: чтобы расширить словарный запас, нужно расширить качество общения.

[Katerinka]

Сразу раскололи бы, поверь.

Ну уж ладно, это было скорее плюшкой. Я им другие знания собиралась продавать.

[Simona1]

Я несколько дней занимаюсь по www.busuu.com, учу инглиш.

Мне нравится! Но надо искать себе тандем.