anton24 Опубликовано 26 августа, 2013 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2013 Как проверить сертификат о подачи документов на гражданство? Цитата
Парис Опубликовано 26 августа, 2013 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2013 anton24 сказал: Как проверить сертификат о подачи документов на гражданство? Вы задали странный вопрос. Во-первых, такой документ, о котором Вы пишете, не существует. Есть справка, которую выдает венгерский чиновник при принятии документов на гражданство. Во-вторых, для чего Вы собираетесь проверять документ, который сами же и получили при подаче документов? Цитата ВЕНГРИЯ: гражданство (ПОДЛИННЫЕ ВЕНГЕРСКИЕ КОРНИ, С OFFI) -8 мес., замена паспорта, получение СОР, СОБ, ID, гражданство детей, лишение гражданства. ВУ: обмен и получение "c нуля" гражданам ЕС. РУМЫНИЯ: гражданство (ПОДЛИННЫЕ РУМЫНСКИЕ КОРНИ, С АПОСТИЛЕМ), устранение проблем предыдущих подач. УКРАИНА: ПМЖ и гражданство. СЛОВАКИЯ: ПМЖ по браку -1 месяц., РОССИЯ: РВП по квоте в Москве -2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Конфиденциальные консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС. @ParisBorisz hung@i.ua
anton24 Опубликовано 26 августа, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 26 августа, 2013 Парис сказал: anton24 сказал: Как проверить сертификат о подачи документов на гражданство? Вы задали странный вопрос. Во-первых, такой документ, о котором Вы пишете, не существует. Есть справка, которую выдает венгерский чиновник при принятии документов на гражданство. Во-вторых, для чего Вы собираетесь проверять документ, который сами же и получили при подаче документов? Этот документ получали не лично, и соответственно хотят удостовериться в его легальности!! Есть какие- либо сайты или телефоны по которым можно уточнить все эти вопросы?? Спасибо! Цитата
Парис Опубликовано 26 августа, 2013 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2013 anton24 сказал: Этот документ получали не лично, и соответственно хотят удостовериться в его легальности!! Есть какие- либо сайты или телефоны по которым можно уточнить все эти вопросы?? Спасибо! Во-первых, сайта и телефонов для таких справок не существует. Во-вторых, если Вы не лично, а незаконно подавали документы не от себя, то узнайте у Вашего "решалы" имя, телефон, месторасположение чиновника, который принимал Ваши документы. И тогда сможете сами ему позвонить, сходить на прием и убедиться в том, что Ваши документы действительно поданы. Цитата ВЕНГРИЯ: гражданство (ПОДЛИННЫЕ ВЕНГЕРСКИЕ КОРНИ, С OFFI) -8 мес., замена паспорта, получение СОР, СОБ, ID, гражданство детей, лишение гражданства. ВУ: обмен и получение "c нуля" гражданам ЕС. РУМЫНИЯ: гражданство (ПОДЛИННЫЕ РУМЫНСКИЕ КОРНИ, С АПОСТИЛЕМ), устранение проблем предыдущих подач. УКРАИНА: ПМЖ и гражданство. СЛОВАКИЯ: ПМЖ по браку -1 месяц., РОССИЯ: РВП по квоте в Москве -2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Конфиденциальные консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС. @ParisBorisz hung@i.ua
pmpravo Опубликовано 26 августа, 2013 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2013 anton24 сказал: Парис сказал: anton24 сказал: Как проверить сертификат о подачи документов на гражданство? Вы задали странный вопрос. Во-первых, такой документ, о котором Вы пишете, не существует. Есть справка, которую выдает венгерский чиновник при принятии документов на гражданство. Во-вторых, для чего Вы собираетесь проверять документ, который сами же и получили при подаче документов? Этот документ получали не лично, и соответственно хотят удостовериться в его легальности!! Есть какие- либо сайты или телефоны по которым можно уточнить все эти вопросы?? Спасибо! Через интернет невозможно проверить факт приема Ваших документов на гражданство. Теоретически, можно позвонить по телефону, который у Вас указан на этой самой справке. Но Вы же не сможете сослаться на резкий приступ склероза, что бы чиновник подтвердил факт приема Ваших документов, т.к. Вы не помните сдавали Вы их или нет Как вариант, можете написать в BAH с того электронного адреса, который указан в вашей анкете, через месяца 2 может и получите ответ. Если Вы не готовы были подавать документы таким образом заранее не усомнившись в факте приема, тогда не стоило пользоваться такой услугой. Если же Вы пошли на этот шаг осознанно и с доверием, тогда Вам остается только ждать, когда Ваши документы пройдут все необходимые этапы и Вас пригласят на присягу Цитата
anton24 Опубликовано 26 августа, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 26 августа, 2013 (изменено) pmpravo сказал: Через интернет невозможно проверить факт приема Ваших документов на гражданство. Теоретически, можно позвонить по телефону, который у Вас указан на этой самой справке. Но Вы же не сможете сослаться на резкий приступ склероза, что бы чиновник подтвердил факт приема Ваших документов, т.к. Вы не помните сдавали Вы их или нет Как вариант, можете написать в BAH с того электронного адреса, который указан в вашей анкете, через месяца 2 может и получите ответ. Если Вы не готовы были подавать документы таким образом заранее не усомнившись в факте приема, тогда не стоило пользоваться такой услугой. Если же Вы пошли на этот шаг осознанно и с доверием, тогда Вам остается только ждать, когда Ваши документы пройдут все необходимые этапы и Вас пригласят на присягу Спасибо большое за полный ответ!! А есть какие-либо моменты в данной справке с помощью которой её можно идентифицировать как настоящую?? Мне кто-то говорил что был в начале лета сайт по которому можно было уточнить судьбу документов, но сейчас его прекрыли!.... Изменено 27 августа, 2013 пользователем VALENTE Излишнее цитирование Цитата
pmpravo Опубликовано 26 августа, 2013 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2013 anton24 сказал: pmpravo сказал: Через интернет невозможно проверить факт приема Ваших документов на гражданство. Теоретически, можно позвонить по телефону, который у Вас указан на этой самой справке. Но Вы же не сможете сослаться на резкий приступ склероза, что бы чиновник подтвердил факт приема Ваших документов, т.к. Вы не помните сдавали Вы их или нет Как вариант, можете написать в BAH с того электронного адреса, который указан в вашей анкете, через месяца 2 может и получите ответ. Если Вы не готовы были подавать документы таким образом заранее не усомнившись в факте приема, тогда не стоило пользоваться такой услугой. Если же Вы пошли на этот шаг осознанно и с доверием, тогда Вам остается только ждать, когда Ваши документы пройдут все необходимые этапы и Вас пригласят на присягу Спасибо большое за полный ответ!! А есть какие-либо моменты в данной справке с помощью которой её можно идентифицировать как настоящую?? Мне кто-то говорил что был в начале лета сайт по которому можно было уточнить судьбу документов, но сейчас его прекрыли!.... Не было такого сайта, сочинил кто-то, т.к. некоторые населенные пункты даже номера справке не присваивают. Формы справок бывают так же разными, он двух строчек "от Иванова И.И. приняты документы." до "от Иванова И.И. приняты документы...реестр документов, номер, штрих-код и т.д.", при этом и тот и тот документ абсолютно легитимный. Вообще, венгры за семью замками хранят всю эту информацию, не удивительно будет, если публичные данные о количестве новых граждан будут значительно отличаться от фактических цифр. Цитата
mongol-13 Опубликовано 26 августа, 2013 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2013 anton24 сказал: Спасибо большое за полный ответ!! А есть какие-либо моменты в данной справке с помощью которой её можно идентифицировать как настоящую?? Мне кто-то говорил что был в начале лета сайт по которому можно было уточнить судьбу документов, но сейчас его прекрыли!.... Уважаемый -документ ,это важная вещь,и Я думаю давать не совсем знакомым людям это опасно!Иди знай что с ними могут сделать,думаю Вам лично надо было присутствовать при подаче....А теперь Вам осталось лишь ждать около года ответ с Будапешта-удачи ВАМ конечно и желаю положительных результатов...... Цитата
anton24 Опубликовано 26 августа, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 26 августа, 2013 (изменено) pmpravo сказал: Не было такого сайта, сочинил кто-то, т.к. некоторые населенные пункты даже номера справке не присваивают. Формы справок бывают так же разными, он двух строчек "от Иванова И.И. приняты документы." до "от Иванова И.И. приняты документы...реестр документов, номер, штрих-код и т.д.", при этом и тот и тот документ абсолютно легитимный. Вообще, венгры за семью замками хранят всю эту информацию, не удивительно будет, если публичные данные о количестве новых граждан будут значительно отличаться от фактических цифр. Спасибо!! А у мэрии Будапешта как справка выглядит не подскажите?) Изменено 27 августа, 2013 пользователем VALENTE Цитата
mongol-13 Опубликовано 26 августа, 2013 Жалоба Опубликовано 26 августа, 2013 anton24 сказал: Спасибо!! А у мэрии Будапешта как справка выглядит не подскажите?) Уважаемый,заретушируйте свои данные и отправьте мне в личку я скажу вам так ли это должно выглядеть...(можете почитать на форуме мою переписку,я не решала....-просто делюсь тут полезной инфой) Цитата
anton24 Опубликовано 27 августа, 2013 Автор Жалоба Опубликовано 27 августа, 2013 mongol-13 сказал: Уважаемый,заретушируйте свои данные и отправьте мне в личку я скажу вам так ли это должно выглядеть...(можете почитать на форуме мою переписку,я не решала....-просто делюсь тут полезной инфой) написал Вам в личку! жду ответа! Спасибо! Цитата
borys1 Опубликовано 1 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 1 сентября, 2013 Кстати, а как умудряются подавать документы без присутствия. Здесь же многие твердили, что теперь везде камеры, взяток не берут... В ответе одной довольно известной в этой сфере компании чётко сказано, что подают без личного присутствия. Меня это сразу насторожило – не подставного ли человека-двойника туда отсылают. Хотя это уже какой-то «Агент 007» получается. Цитата
Jerome Morrow Опубликовано 1 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 1 сентября, 2013 borys1 сказал: Кстати, а как умудряются подавать документы без присутствия. Здесь же многие твердили, что теперь везде камеры, взяток не берут... В ответе одной довольно известной в этой сфере компании чётко сказано, что подают без личного присутствия. Меня это сразу насторожило – не подставного ли человека-двойника туда отсылают. Хотя это уже какой-то «Агент 007» получается. Судя по репликам borys1, к нам на форум пришёл служащий венгерской службы внутренних расследований и теперь ищет материалы на тех, чью деятельность он расследует. Цитата Фаина Ивановна, дорогая, зачем вам Аляска?!
borys1 Опубликовано 1 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 1 сентября, 2013 Jerome Morrow сказал: Судя по репликам borys1, к нам на форум пришёл служащий венгерской службы внутренних расследований и теперь ищет материалы на тех, чью деятельность он расследует. Какая честь )) Но судя по ситуации, никто ничего не расследует. На самом деле я лишь недавно начал интересоваться этой темой - вот и вникаю. Цитата
Скарбник Опубликовано 1 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 1 сентября, 2013 Я даже догадываюсь что за спецагент венгерских штази под псевдонимом "Борис" с дробовиком, автоматом и пистолетом нас посетил. Цитата
Парис Опубликовано 1 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 1 сентября, 2013 borys1 сказал: Кстати, а как умудряются подавать документы без присутствия. Здесь же многие твердили, что теперь везде камеры, взяток не берут... В ответе одной довольно известной в этой сфере компании чётко сказано, что подают без личного присутствия. Меня это сразу насторожило – не подставного ли человека-двойника туда отсылают. Хотя это уже какой-то «Агент 007» получается. Уважаемый borys1, Вы затронули тему, которая хорошо известна всем "решалам" форума и также все они боятся произносить о ней правду. Эта тема у них "табу". Почему? Вы сейчас поймете, ответив сами себе на простые вопросы: 1. Почему все местные "решалы" избегают присутствия клиента на подаче и общения клиента с принимающим документы венгерским чиновником? 2. Кто ставит подпись при венгерском чиновнике при подаче "без присутствия" в документах клиента? 3. Представим обычную и частую сейчас ситуацию. Через пару месяцев после такой "подачи без присутствия" клиента вызывают в консульство и любезно просят собственноручно что-нибудь еще написать, подписать. Как это происходит, можете посмотреть на прилагаемом скриншоте комментария одного из участников форума: Как Вы думаете, чем закончится для клиента то, что подписи будут отличаться? А ведь при подаче документов просят не просто поставить "закорючку", а написать полностью фамилию и имя, несколько раз... Вы сумеете повторить такую чужую подпись? Лично я, в этом сомневаюсь... А ведь местные "решалы" предлагают еще и присягу Венгрии "без присутствия"... Как Вам такое? Цитата ВЕНГРИЯ: гражданство (ПОДЛИННЫЕ ВЕНГЕРСКИЕ КОРНИ, С OFFI) -8 мес., замена паспорта, получение СОР, СОБ, ID, гражданство детей, лишение гражданства. ВУ: обмен и получение "c нуля" гражданам ЕС. РУМЫНИЯ: гражданство (ПОДЛИННЫЕ РУМЫНСКИЕ КОРНИ, С АПОСТИЛЕМ), устранение проблем предыдущих подач. УКРАИНА: ПМЖ и гражданство. СЛОВАКИЯ: ПМЖ по браку -1 месяц., РОССИЯ: РВП по квоте в Москве -2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Конфиденциальные консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС. @ParisBorisz hung@i.ua
Nagy Опубликовано 4 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2013 Да вот, мой знакомый подавал без присутствия в Будапеште. Получил на руки подтверждение о поданных документах, но форма не та, что выдает Будапешт. Печать не ВАН, а ЗАГСа, да и печать не совсем. В общем дала я задание брату, он учится в Будапеште, проверить его документы. Все как мы и думали: 1. отделение ЗАГС согласно печати документы не принимало. Очень удивились , мол с какой стати они должны принимать документ, если рядом в то время было отделение ВАН. 2. В ВАН его тоже нет, заинтересовались печатью, сказали, вероятнее всего фальсификат, но, поскольку это была копия, причем, не самая качественная, разбираться не стали. 3. Будапешт выдавал формуляры с штрих кодом с 2011 года. Возможно, некоторый процент, якобы поданных без присутствия аналогичен. В смысле, зачем собирать доки, подавать, если можно взять деньги и нарисовать всего лишь подтверждение о подаче документов. Будем стараться найти этого решалу, но его телефон молчит, скайп не существует.... Цитата
sergey25 Опубликовано 4 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2013 Nagy сказал: Да вот, мой знакомый подавал без присутствия в Будапеште. Получил на руки подтверждение о поданных документах, но форма не та, что выдает Будапешт. Печать не ВАН, а ЗАГСа, да и печать не совсем. В общем дала я задание брату, он учится в Будапеште, проверить его документы. Все как мы и думали: 1. отделение ЗАГС согласно печати документы не принимало. Очень удивились , мол с какой стати они должны принимать документ, если рядом в то время было отделение ВАН. 2. В ВАН его тоже нет, заинтересовались печатью, сказали, вероятнее всего фальсификат, но, поскольку это была копия, причем, не самая качественная, разбираться не стали. 3. Будапешт выдавал формуляры с штрих кодом с 2011 года. Возможно, некоторый процент, якобы поданных без присутствия аналогичен. В смысле, зачем собирать доки, подавать, если можно взять деньги и нарисовать всего лишь подтверждение о подаче документов. Будем стараться найти этого решалу, но его телефон молчит, скайп не существует.... Хоть не безумную сумму выложили за такую "помощь" ? Интересно было-бы почитать рассказ людей ,кто лично подавал доки в ВАН Будапешта (уровень языка,запись на подачу, и т.д.) Цитата Isten engem úgy segéljen!
pmpravo Опубликовано 4 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2013 Nagy сказал: Да вот, мой знакомый подавал без присутствия в Будапеште. Получил на руки подтверждение о поданных документах, но форма не та, что выдает Будапешт. Печать не ВАН, а ЗАГСа, да и печать не совсем. В общем дала я задание брату, он учится в Будапеште, проверить его документы. Все как мы и думали: 1. отделение ЗАГС согласно печати документы не принимало. Очень удивились , мол с какой стати они должны принимать документ, если рядом в то время было отделение ВАН. 2. В ВАН его тоже нет, заинтересовались печатью, сказали, вероятнее всего фальсификат, но, поскольку это была копия, причем, не самая качественная, разбираться не стали. 3. Будапешт выдавал формуляры с штрих кодом с 2011 года. Возможно, некоторый процент, якобы поданных без присутствия аналогичен. В смысле, зачем собирать доки, подавать, если можно взять деньги и нарисовать всего лишь подтверждение о подаче документов. Будем стараться найти этого решалу, но его телефон молчит, скайп не существует.... Интересный случай и странный. Когда Ваш друг встретился с "решалой", то он не увидел, что это непонятная копия, да еще на которой стоит не печать BAHa? Так же не понятно, зачем мошенник (если он мошенник) "поставил" печать ЗАГСа, с таким же успехом он мог нарисовать, хоть печать BAH, хоть печать министра. 2. BAH сообщил, что "вероятнее всего фальсификат". А что в BAH не способны сразу понять, что это не их документ, как минимум по печати или по номеру? Цитата
Nagy Опубликовано 4 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2013 pmpravo сказал: Nagy сказал: Да вот, мой знакомый подавал без присутствия в Будапеште. Получил на руки подтверждение о поданных документах, но форма не та, что выдает Будапешт. Печать не ВАН, а ЗАГСа, да и печать не совсем. В общем дала я задание брату, он учится в Будапеште, проверить его документы. Все как мы и думали: 1. отделение ЗАГС согласно печати документы не принимало. Очень удивились , мол с какой стати они должны принимать документ, если рядом в то время было отделение ВАН. 2. В ВАН его тоже нет, заинтересовались печатью, сказали, вероятнее всего фальсификат, но, поскольку это была копия, причем, не самая качественная, разбираться не стали. 3. Будапешт выдавал формуляры с штрих кодом с 2011 года. Возможно, некоторый процент, якобы поданных без присутствия аналогичен. В смысле, зачем собирать доки, подавать, если можно взять деньги и нарисовать всего лишь подтверждение о подаче документов. Будем стараться найти этого решалу, но его телефон молчит, скайп не существует.... Интересный случай и странный. Когда Ваш друг встретился с "решалой", то он не увидел, что это непонятная копия, да еще на которой стоит не печать BAHa? Так же не понятно, зачем мошенник (если он мошенник) "поставил" печать ЗАГСа, с таким же успехом он мог нарисовать, хоть печать BAH, хоть печать министра. 2. BAH сообщил, что "вероятнее всего фальсификат". А что в BAH не способны сразу понять, что это не их документ, как минимум по печати или по номеру? Знакомый нашел решалу по интернету. Ездил с решалой подавать в Будапешт, но у окошка не был. Туда ходил решала, он же принес документ о подаче. Знакомому подозрительно не было - он не знал, как док. должен выглядеть. Венгерски - не разумеет. Знакомый "подал" и молчал, а как телефон решалы замолчал и скайп отключилс он и забегал. Я не скрывала, что подала на гражданство Венгрии, вот он и обратился ко мне, зная, что брат учится в Будапеште. Знакомьй имеет на руках подтверждение с печатью, но без номера и кода, это брату я отсылала ксерокопию на мэйл. Факт есть таков - ЗАГС доки не принимал, в БАН не регистрирован. К выводу о мутности печати дошли мы все вместе сообща, путем сравнивания нескольких оригинал печатей с печатью на доке знакомого. Вот и до меня не доходит, если уж ты рисуешь подтверждение, почему не срисуешь с оригинала? Цитата
Nagy Опубликовано 4 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2013 В ВАН брату сказали обратиться в полицию на решалу с "оригиналом документа". Там на копии плохо видно герб, но какой-то он косой. С копией им нет резона разбираться, так как изменение ксерокопии не является уголовным преступлением. Вот так сказали в ВАН Цитата
Nagy Опубликовано 4 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2013 sergey25 сказал: Nagy сказал: Да вот, мой знакомый подавал без присутствия в Будапеште. Получил на руки подтверждение о поданных документах, но форма не та, что выдает Будапешт. Печать не ВАН, а ЗАГСа, да и печать не совсем. В общем дала я задание брату, он учится в Будапеште, проверить его документы. Все как мы и думали: 1. отделение ЗАГС согласно печати документы не принимало. Очень удивились , мол с какой стати они должны принимать документ, если рядом в то время было отделение ВАН. 2. В ВАН его тоже нет, заинтересовались печатью, сказали, вероятнее всего фальсификат, но, поскольку это была копия, причем, не самая качественная, разбираться не стали. 3. Будапешт выдавал формуляры с штрих кодом с 2011 года. Возможно, некоторый процент, якобы поданных без присутствия аналогичен. В смысле, зачем собирать доки, подавать, если можно взять деньги и нарисовать всего лишь подтверждение о подаче документов. Будем стараться найти этого решалу, но его телефон молчит, скайп не существует.... Хоть не безумную сумму выложили за такую "помощь" ? Интересно было-бы почитать рассказ людей ,кто лично подавал доки в ВАН Будапешта (уровень языка,запись на подачу, и т.д.) Знакомый заплатил 5000 евро 2500 должен был доплатить за паспорт. В Будапеште подавались мы с мужем в мае. Записи не было, очереди особо тоже, в смысле пришли, подождали минут 15 и прям к окошку. Вопросы типа понимаем ли венгерский, разговариваем ли. Мы с мужем были у разных окошек. Со мной был брат, венгерский отличный, ну и я, чуть лучше собаки Павлова. Понимаю а вот сказать сложнее, так я начну, а брат подхватывает и развивает. Вот так. Еще спросили по ком подаюсь, что-то дописывала, подписывала. У мужа сложнее, его прогнали по всей биографии. Ну и так по мелочи. Цитата
sergey25 Опубликовано 4 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2013 Интересно было-бы почитать рассказ людей ,кто лично подавал доки в ВАН Будапешта (уровень языка,запись на подачу, и т.д.) Знакомый заплатил 5000 евро 2500 должен был доплатить за паспорт. В Будапеште подавались мы с мужем в мае. Записи не было, очереди особо тоже, в смысле пришли, подождали минут 15 и прям к окошку. Вопросы типа понимаем ли венгерский, разговариваем ли. Мы с мужем были у разных окошек. Со мной был брат, венгерский отличный, ну и я, чуть лучше собаки Павлова. Понимаю а вот сказать сложнее, так я начну, а брат подхватывает и развивает. Вот так. Еще спросили по ком подаюсь, что-то дописывала, подписывала. У мужа сложнее, его прогнали по всей биографии. Ну и так по мелочи. За листочек бумаги 5000 т.э.Пройдохи с размахом.А знакомого жаль,деньги ,время потерял а вопрос не решил.А за паспорт хоть зачем такие деньжыщи. А почему в разные окошки? Ведь муж и жена идут одним комплектом,и Вам бы подаваться было легче,муж за Вас все отвечал бы.Какая реакция на брата сотрудников ВАН ? Офис ВАН тот ,что на Диак тер ? И для широты картины сколько сказали ждать и в какой стране просили присягу ? Цитата Isten engem úgy segéljen!
Damon_1 Опубликовано 4 сентября, 2013 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2013 Молодцы! Ещё и ВАН понесли эту бумажку! Это по старому украинскому принципу: Мне хреново, так пусть всем хреново станет! Ищите этого деятеля который вам туфту всунул, а не по венгерским учреждениям ходите. Цитата