emigrant007

Так є така вимога мати документ подорожі в окремому законі. І як ви правильно вказали, це може бути будь який документ подорожі (окрім паспорту і польського документу є ще купа різних цікавих документів, як то військовий квиток, документ моряка і т.п.). І за відсутність можуть вліпити штраф. Але це окрема історія. Але яким чином вона відноситься до процедури подання на громадянство через Президента і конкретно до паспорту? Можна податися і виїхати з Польщі. Можна взагалі податися знаходячись за межами Польщі. До чого тут актуальний паспорт або карта? Президент не може втратити підстави для розгляду заяви. Актуальність документів повинна бути тільки протягом часу поки вони знаходяться в рамках KPA (поки Воєвода їх розглядає і вирішує, що це в його юрисдикції). Трішки інакше з процедурою подачі на громадянство через Воєводу, або карту резидента \ сталий побит, наприклад. Там прямо передбачено можливість показати інший документ, який підтверджує особу (яким, у випадку подачі на громадянство через Воєводу є карта сталого побиту \ карта резидента). І це не дірка в законах. Так і повинно бути, інакше всі особи без громадянства, без документів йдуть відразу в нелегали і втрачають можливість взагалі якось легалізуватися. Тому формулювання було прописано саме так. Я з цього приводу вже сперечався з MSWiA, але там все зайшло в глухий кут. Я так і не отримав чітку відповідь звідки лізе вимога про актуальні документи протягом всього розгляду. Ситуація вирішилася іншим чином, але все одно цікаво. Можливо вам теж це цікаво.

так, це зрозуміло, але ж ми говоримо про подачу через Президента. Що не накладає, як на мене, жодного обов'язку знаходитись в Польщі. Ну і, відповідно, мати актуальний паспорт чи який-небудь легальний побит протягом всього часу розгляду. На момент подачі - так, має бути наявний паспорт і підстава перебування в Польщі. Але звідки вони це тягнуть про "протягом розгляду всієї справи" мені не зрозуміло. Так само і при подачі на карту чи громадянство через Воєводу. Інспектори розповідають про необхідність мати актуальний паспорт протягом всього розгляду. Але в законі цього немає. Взагалі в законодавстві Польщі немає вимог для іноземців мати саме закордонний паспорт. І це логічно, бо є, навіть, визначені процедури отримання документів які підтверджують особу іноземця. Як раз для випадків іноземців без документів. І тому вимога наявності актуального закордонного паспорту протягом всього розгляду, на мою думку, це банальна спроба спростити собі життя інспекторами, яка не має нічого спільного з законодавством.

Можна вплинути на будь кого. Це питання виключно вашої наполегливості та часу, який ви на це витратите.

Ви просто слабо собі уявляєте глибину проблем з кожною наступною "локалізацією" імені та прізвища. Особливо якщо поїдете отримувати громадянство в інших країнах світу. До того ж ви намагаєтесь створити максимальну кількість проблем собі залишаючи в Україні собі українське написання. І я кажу не про потенційні проблеми в Україні. А про доволі реальні проблеми у випадку якщо вами зацікавляться спеціальні служби. Вирішувати, звичайно, кожному.

Така дебільна вимога, наскільки я пам'ятаю є тільки в Варшаві

о, то ви потрапили на форум вже дуже пізно, коли вже всі обговорили і зрозуміли більшість питань, набили всі шишки і всі процедури вже були максимально зрозумілі.

було кілька разів. Кілька разів реально багато систем не працювали (PZ, epuap, купа державних сайтів), один раз у людини анулювали рішення про визнання громадянином через Воєводу. Теж така проблема деякий час була. У вас вже було польське громадянство?

Я сумніваюсь в цьому. Можете пояснити з посиланням на законодавство? Не з забору ужонду чи сайті міністерства скріншот, а реальне пояснення з законодавчими актами. Те, що вони собі пишуть на сайтах в багатьох випадках настільки ж далеко від реальності як і росіяни від людяності.

Я теж саме за це. За те, щоб не читати явну нісенітницю. Не знаю, скільки ви на форумі, але я вже достатньо начитався тверджень, які не мали під собою жодних підстав, а потім, сторінок через 10-20 виявлялося, що людина подалася взагалі не на те, не туди... Добре хоч, все відбувалося в Польщі. Хоча не виключаю можливості, що з таким підходом і про іншу країну можна згадати. А всі інші, потім, будують свої знання не некомпетентності окремих "дописувачів" які пишуть відверту ахінею.

Ось і я про це кажу. Що і з орфографією і з вашою справою, судячи з усього все саме так, як я написав. В польській мові, доречі, теж з великої саме в цьому випадку Я знаю хто там працює, як вони там працюють, що саме вони з заявами роблять і т.п. Я не вірю навіть в теоретичну можливість відправити заповнений бланк "не туди". А, оскільки, на цьому форумі дуже багато людей демонструють патологічне не розуміння різниці подачі - висновок можна зробити дуже легко. Тому, ваші звинувачення в бік працівників уженду в даній ситуації з вирогідністю 99.99999999999% безпідставні.

По-перше - Президента. По-друге - я особисто не можу уявити собі таку помилку працівників відділу по громадянству. Там не одна людина займається справою. Не помітити різні заяви не можливо. Бо там купа людей формує свої додатки до них. В що я вірю - в те, що ви заповнили не той бланк.

я саме про це і хотів наголосити. В інтернеті хтось ловить на цьому хайп. Жодних проектів саме від MSWiA ще не було.

Можете дати посилання саме на проект змін MSWiA стосовно цього?

є просто цей термін випливає з іншого закону.

Немає і бути не може

Маю цікаве питання по дитині жінки, яка подається до свого партнера на карту по конкубінату. Жінка не працює. Ця дитина (партнер не є батьком дитини) може податися по іншим обставинам. Але питання до кого? До жінки? І показувати, що партнер зобовязується покривати видатки на дитину умовою ренти? Чи напряму до партнера? І так само показувати, що партнер зобовязується покривати видатки на дитину умовою ренти?

куди і коли?

Маю питання стосовно процедури подачі. Всі ж ужонди адекватно відносяться до art. 64 KPA? Ну, тобто якщо їм вислати формуляр без додатків, підписів, виключно з іменем прізвищем і адресою (ну щоб вони знали куди їм надіслати виклик), вони ж повинні wysłać wezwanie do uzupełnienia ? Чи якісь уженди прямо порушують KPA та видають відразу відмови початку розгляду справи, наприклад, посилаючись на art. 99 uc чи щось подібне? І більш складне питання. Такий маневр не порушує art. 108 uc? Тобто, якщо виправити помилки вчасно, то легальність же буде з моменту висилки повідомлення уженду? І третій рівень складності. Чи є якась реальна юридична підстава для ужендів вважати, що дата заяви тепер це дата потрапляння документів до ужонду, а не дата відправки на пошті? Я розумію їх аргументацію, в контексті, що вони не можуть перевірити легальність перебування поки не побачили документи. Але це, також, прямо суперечить art. 57 § 5 pkt 2 KPA. Можливо вийшли якісь нові показові рішення NSA в цій справі? @AlexAG, @Yuna

Погано шукаєте. Повно українських пенсіонерів і в 70 років повлаштовувалися не формально на роботу. В різні волонтерські організації, в фонди, прибиральниками. Реально працюють, реально отримують зарплату. Ще і весело проводять час.

Я розумію, що ні. Просто треба підписати заяву, куди ви виїжджаєте і надіслати до уженду

Дякую. Ви праві. Але питання залишається відкритим. Чи є хоч один українець який виконав обов'язок кваліфікації? Або не виконав і йому за це щось прилетіло?

Чи хтось вже вивчав законодавство Польщі щодо військового обов'язку для тих, хто отримав громадянство Польщі? Наразі йде ewidencja wojskowa, всіх чоловіків і жінок в віці 25-60 років викликають. Оскільки така форма виклику не вимагає особистого повідомлення, неявка може спровокувати штраф.

Таке цікаве питання, якщо рішення було видано на підставі документів в справі, які включали załącznik nr 1, наприклад, на рік, то чи можна з новим załącznik nr 1 в якому вказано більший строк податися на апеляцію до Шефа? Мені здається, що Шеф повинен розглядати документи в рамках пакету, що був в справі. Чи хтось пробував доносити новий załącznik nr 1?

ніби нормально це як? Наскільки я знаю, в судах прийнято день виїзду рахується як день в Польщі, а день повернення - як день відсутності

саме так