Chebie

Хоть и не о жилье Ванкувера, но все равно запощу. Прикольный шуточный ролик о том, что такое быть настоящим Ванкуверцем. Особенно порадовала йога на паддлборде Сама недавно думала, почему не вижу ничего похожего в Кицилано ]]> ]]>

Не привязывайте меня к своей дуэли с Билли. Спасибо. Девочка 5 лет после 2 месяцев школы. При чем тут исследования, теории и статус? Вы о чем? Я говорила о том, что общалась с большим количеством нейтив-детей и замечала, что они делали грамматические ошибки в разговоре. Ошибаются значит говорят вместо spoke speaked к примеру. Я не понимаю, зачем вы меня спрашиваете о ребенке, учившем склонения и спряжения. Мы с вами говорили о том, что (по вашему утверждению) нейтив спикер никогда не ошибается, он сразу заучивает и воспроизводит предложения без ошибок, я вам ответила, что ошибается, и мои многочисленные часы, проведенные в разговорах с такими детьми это подтверждают.

2012: 2002: PIX, мы уже поняли, что вы у нас полиглотище, который через 2 дня на румынском между собой в семье разговаривает. Да и вообще вы на пяти языках на уровне ночителя говорите. Скорее всего, ребенок у вас такой же. Возможно поэтому ему легко было влиться и научиться говорить без ошибок. Мои русские друзья мне иногда жаловались, что их дети, бывает, плача домой приходят, что не понимали ничего из заданий. И сколько вы детей наблюдали? Пять? Десять? Двадцать? Я наблюдала и общалась с 40 детьми изо дня в день, и всегда с разными, уровня К-3. В этом году буду общаться с 40-50-ю разными детьми каждую неделю. Поверьте, обычные нейтивы тоже ошибаются в разговоре, и в обычных школах учат таблицы неправильных глаголов, спеллинг и пунктуацию.

Там есть и 2000-е года и 2012 год. Свежее не бывает. Неверно. Даже нейтив-спикеры дети от 5 до 7 лет не раз ошибаются в грамматических конструкциях с временами глагола (speaked вместо spoke), mom and me вместо mom and I, разные кондишиналс. Проверено в ванкуверских школах. А басни... баснями как раз можно ваш материал об "извилинах" назвать.

Svetlaya, а вот кстати ответ вашей учительнице по поводу ее нежелания вашего присутствия на уроках: The more time students spend soaking up English in the mainstream classroom, the more quickly they will learn the language. False. Children need comprehensible input. Imagine that you are sitting in a room of Japanese speakers. You have no idea what they are talking about. You could sit there for a long time and learn very little unless someone helped make that input comprehensible. Language is not ”soaked up.” Взято ]]>отсюда]]>.

Я не сравниваю никакие уровни. Я всего ли говорю, что не раз слышала от профессоров и читала в исследованиях, что 5-летнему ребенку выучить язык с нуля ничуть не легче, а сложнее, чем 15-летнему подростку с нуля. Через год, к примеру, словарный запас и грамматика у подростка будет в разы лучше. Вот еще ]]>статейку]]> почитайте. UPD Вот еще книжка в бумажном варианте, часть которой посвящена изучению этого феномена, электронного варианта нет: 1.Brown, S., & Larson-Hall, J. (2012). Second language acquisition myths: Applying second language research to classroom teaching. Ann Arbor: University of Michigan Contents: Myth 1 Children learn languages quickly and easily while adults are ineffective in comparison Myth 2 true bilingual is someone who speaks two languages perfectly Myth 3 You can acquire a language simply through listening or reading Myth 4 Practice makes perfect Myth 5 Language students learn (and retain) what they are taught Myth 6 Language learners always benefit from correction Myth 7 Individual differences are a major, perhaps the major, factor in SLA Myth 8 Language acquisition is the individual acquisition of grammar. И опять же, я не ратую, что это чистая правда, и все, что написано до этого, 100%-ная неправда. Я говорю, что сталкивалась с обеими точками зрения.

Ваше утверждение - миф, PIX. ... "в голове существует такая извилина"... М-м-да... Серьезный, заслуживающий доверия ресурс, сразу видно! ]]>Current research ]]>challenges this biological imperative, arguing that different rates of L2 acquisition may reflect psychological and social factors that favor child learners (Newport, 1990). Research comparing children to adults has consistently demonstrated that adolescents and adults perform better than young children under controlled conditions (e.g., Snow & Hoefnagel-Hoehle, 1978). One exception is pronunciation... ...Some researchers argue that the earlier children begin to learn a second language, the better. However, research does not support this conclusion in school settings. For example, a study of British children learning French in a school context concluded that, after 5 years of exposure, older children were better L2 learners. Similar results have been found in other European studies...

Называйте тему корректно, пожалуйста. Модератор

Для Киндергардена это не так страшно, у них в школе (если это не частная школа) мало академических предметов, но много игр, прогулок и поделок. Как у нас в последней группе детского сада примерно. А вот с первого класса включаются около 7-8 предметов и там уже непонимание будет означать отставание по предметам.

Кстати, не впервые я встречаю мысль, что то, что детям проще язык учить - это большой миф. Они-то конечно как губка, и слова быстрее подхватывают, и акцент быстрее местный перенимают. Но у взрослого (или подростка) есть неоспоримые преимущества в виде умения читать и писать, он может опираться на визуальную память, вспоминая слова. Подросток 15 лет гораздо быстрее освоит новый язык по сравнению с 5-6-летним ребенком. И еще кстати, знаете почему чем младше человек, который погружается в среду, тем лучше ему удается научиться говорить без ацента (то есть с неразличимым акцентом unmarked accent)? Потому что мышцы ротовой полости формируются под язык, который используешь чаще всего. Поэтому у детей речевой аппарат гибко перестраивается под другой язык, и даже под несколько одновременно.

Svetlaya, напрасно они не разрешили вам присутствовать, как переводчику поначалу. Они конечно боялись,что она не вольется в коллектив и будет больше с вами сидеть, а не с детьми друзей заводить, и может не разберется, кого слушать - вас или учительницу. Сейчас-то она наверное уже приобтесалась к распорядку дня, с детьми познакомилась, авторитет учительницы утвердился. Может быть еще раз попросите побыть в школе с ней хоть пару дней? Теперь-то основная трудность вливания в школьную рутину немножко прошла. Попробуйте бить на то, что дочка отстает потому что банально не понимает задания, и плохо себя ведет потому что ей неинтересно длительное бубнение на непонятном языке, что совершенно нормально, взрослые реагируют точно так же. Учительница, видно, вам попалась неопытная, что и понятно с только одним ребенком не говорящим на языке. Я могу вам прислать пару небольших статей, как включать ESL студентов в процесс обучения, как преобразить инструкции, чтоб ESL студенты больше понимали и вообще что именно чувствуют студенты, не говорящие на языке, по время урока, и почему они отвлекаются. Почитаете сами, чтоб дочку понять и может учительнице на досуге пошлете почитать. Она конечно может отказаться, типа "не учи ученого", но тот факт, что ваша девочка одна в школе не говорящая на английском говорит о том, что класс с присутствием ESL студента для нее новое понятие. Пришлите мне свое мыло в личку, если вам интересны статьи.

прикол, у меня нет смартфона. И дата-плана нету. Я пользую телефон для звонков. Бегать, это вы конечно загнули Я просто привела пример, что вы не будете привязаны ни к какому компьютеру, никогда. А вы на работе тоже прерываетесь и смотрите в свой смартфон, чтоб ответить на форуме в рабочее время? Как коллеги на это смотрят?

Да я б сказала, тут даже "переучиваться" или вообще "учиться" не нужно. Просто часто и много печатать (скажем, от 2-3 страниц текста А4 в день). Если работа связана с компьютером и она офисная, то стандартное количество отчетов, презентаций, аннотаций, имейлов в день вполне достаточно, чтоб привыкнуть печатать практически вслепую. Не физически вслепую, то есть смотря на монитор, а практически вслерую, то есть смотря на клавиатуру, но не в поиске каждой конкретной клавиши, а охватывая зрением всю клаву и примерное расположение пальцев в нужной области. Попробуйте просто расслабить зрение и сознание и представлять, что перед вами обычная клавиатура с русскими клавишами. Я вас уверяю, руки сами будут нажимать на нужные буквы без обозрения этих букв на каждой клавише. Мышечная память, что ли? Если привязываться только к клаве с русскими наклейками, то вы будете физически привязаны к своему компу/ноуту. А я например могу написать письмо на русском или ответить на форуме, проверяя почту в AppleStore в даунтауне, на компах друзей в гостях, в библиотеке университета на любом компе, на компе на работе и т.п.

Если все же своя соковыжималка даст сбой в Канаде, обратите внимание на Breville juicer. У нас такая, нам очень нравится. Видела, что у многих наших знакомых, помешанных на здоровом питании и марафонах/триатлонах такая же и другие модели, но бренд тот же - Breville.

PIX, я ничего ни о чем не знаю. Вы знаете все и во всем всегда правы. Дискуссия окончена с моей стороны.

Если вы уверенно печатали на русском дома, то за неделю или иеньше привыкнете по памяти печатать по английской клавиатуре в русской расскладке. Я спокойно и очень быстро привыкла. Бывает, что буква не находится, но редко, и тогда я в нужной области по очереди 3-5 кнопок нажимаю. Или оставляю "описку", все равно поймут.

Да ну? В мегаполисе Ванкувере "сколько ехать" измеряется в количестве автобусных остановок, штук до 10. Или минутах на авто, штук 12-15.

Не знаю, во всех ли, но вот прошлась по 4-5 вебсайтам ванкуверских школ, французский с киндера или первого класса. На презентации частных школ было сказано, дополнительным языкам (фр и кит) уделяется повышенное внимание с primary grades.

Пять баллов, Билли Made my day!

В частных школах с киндергартена француский и китайский. (Щас в меня полетят тапки за "мажорство").

К сожалению, часть базы форума была потеряна и ее восстановили с бекапа 2-х дневной давности. Сообщения с 6 сентября потеряны. ]]>http://forum.chemodan.ua/index.php?act=ann...;f=13&id=32]]> Модератор

Пока настоящие модераторы (администрация, бишь) ходят по другим темам, видимо, раз сюда не дошли еще, пользуясь случаем, объявляю: Тема закрыта. Odonacer, чистки - очень правильно, потому что противно это хамство читать. Может, вы правда, уже попкорном запаслись. Но я "зрителей" плодить не хотела. Как-то так...

Мы на семью двое взрослых и полуторагодовалый ребенок тратим порядка $650-700 на продукты. Если включать мыльно-рыльные принадлежности, купленные в тех же костко, нофрилсах и сейфвеях, то на $750. Цифры относительно точные, пользуемся он-лайн трекингом всех транзакций с категоризацией. Но мы живем в дорогом районе Ванкувера и машины ездить в суперстор и волмарт у нас нет. Плюс, мы примерно раз в 2 недели хостим вечеринки-ужины, на что уходит $50-100 на продукты (включено в стоимость выше). Да и фруктов и овощей мы очень много покупаем круглогодично, более 50% рациона у меня и дочки - овощи/фрукты. А они зимой сильно дорогие. Зато на мясе экономим ) Мужу курицу или индейку, или семгу. Никаких мраморных стейков.

Сдавала я экзамен по языку для подачи на гражданство, CELPIP-LS (только listening and speaking). Не готовилась вообще, один раз просмотрела пробник на сайте CELPIP. Сам тест легкий, все говорят с чувством, с толком, с расстановкой, хоть и типа реальные диалоги реальных людей, ха-ха Как по мне, так больше похоже на дикторов в студии новостей, еще и в замедленном режиме. И вопросы просто первый класс: посмотрите на картинку, кликните на правильном ответе, кот на столе, кот под столом, кот за столом. Во вто одета женщина на картинке.... и т.п. И хоть мне не хватило времени договорить последний, самый длинный вопрос (на 2 мин надо наговорить, что нетрудно), и я боялась, что из-за этого балы снимут, у меня получился 5H, самый высокий, соответствует CLB 10,11,12. А минимально необходимый уровень 2H (minimal proficiency). Так что, все, кто по каким-то причинам не сдавал IELTS, можете преспокойно, с закрытыми глазами, с сильного бодуна, ни разу не глянув на тест идти сдавать CELPIP-LS. И прекрасно сдадите. Как сказала мне подруга с этого форума, если ты хоть приблизительно что-то вразумительное ответишь на хотя бы 2 вопроса из 45 из секции, ты уже сдала на необходимый уровень.

Тема об официальных транскриптах и силлабусах объединена с темой-клоном и перенесена в раздел Учеба В Канаде. Модератор