Карьера для юриста из России

[Del]

Ситуация такая. Юрист с российским дипломом (специалист) хочет перебраться в Канаду. Сейчас работает по специальности в России. Судя по всему, единственным вариантом является эмиграция через обучение. Английский на среднем уровне, сейчас изучается, в течение года скорей всего будет на достаточном для поступления уровне.

В Канаде есть друзья и дальние родственники, так что с адаптацией проблем не должно быть.

 

На кого лучше пойти учиться? И в плане получения SP и в плане будущей карьеры. Пока варианты такие:

а) Паралегал. Тут смущают перспективы. Карьеры тут ведь не может быть никакой? Также непонятно, насколько легко получить учебную визу на такую специальность. Скорей всего, сложно - офицеру неясно, зачем имея хорошую работу в России поступать на паралегала в Канаде. Явно, что не для возвращения в Россию.

б) Бакалавр по юриспруденции. Был бы лучшим вариантом, если бы не был все же весьма дорогим.

в) Магистр по юриспруденции. Тут два момента непонятно: можно ли поступить на магистра после российского юридического образования? Есть ли перспективы для работы юристом в Канаде, имея только местного магистра, но не бакалавра?

г) Поскольку в России специализация по хозяйственному праву, то возможно имеет смысл поступить не на юридическое, а на что-то смежное? Возможно, присутствующие что-то посоветуют.

Буду благодарен за любые подсказки!

[vik_987]

Ситуация такая. Юрист с российским дипломом (специалист) хочет перебраться в Канаду. Сейчас работает по специальности в России. Судя по всему, единственным вариантом является эмиграция через обучение. Английский на среднем уровне, сейчас изучается, в течение года скорей всего будет на достаточном для поступления уровне.

В Канаде есть друзья и дальние родственники, так что с адаптацией проблем не должно быть.

 

На кого лучше пойти учиться? И в плане получения SP и в плане будущей карьеры. Пока варианты такие:

а) Паралегал. Тут смущают перспективы. Карьеры тут ведь не может быть никакой? Также непонятно, насколько легко получить учебную визу на такую специальность. Скорей всего, сложно - офицеру неясно, зачем имея хорошую работу в России поступать на паралегала в Канаде. Явно, что не для возвращения в Россию.

б) Бакалавр по юриспруденции. Был бы лучшим вариантом, если бы не был все же весьма дорогим.

в) Магистр по юриспруденции. Тут два момента непонятно: можно ли поступить на магистра после российского юридического образования? Есть ли перспективы для работы юристом в Канаде, имея только местного магистра, но не бакалавра?

г) Поскольку в России специализация по хозяйственному праву, то возможно имеет смысл поступить не на юридическое, а на что-то смежное? Возможно, присутствующие что-то посоветуют.

Буду благодарен за любые подсказки!

а и б добавить нечего, раве, что для того что бы учиться язык должен быть на 5+, законы читать, а тем более кейсы - сами понимаете. Здесь юристы и судьи пишут очень красиво и грамотно, моя жена утверждает, что зачитывается судебными решениями.

 

Она учится на магистра, поступить можно, смотрите сайты универов, можно и на PhD. Работать нельзя без бакалавра. жена работает legal assistant, хотя ёё уровень образования явно выше. Магистр бывает 2 типов: Thesis intensive and course intensive. Thesis intensive - это очень сложно, по уровню как диссертация кандидатская, ещё и надо реально написать чтот-то новое. Она рассказывала, что все без исключения учатся дольше чем ожидали и есть случаи когда тезис просто не защищают в конце, в итоге учисля - диплом не получил. Зато Thesis intensive открывает двери в research.

[Del]

Спасибо. А ваша жена какое образование получала?

А в чем выгода находится в research? Насколько я знаю, в Канаде вообще в research очень большая конкуренция.

В юристы в Канаде все же сложно пробиться. Может, кто-то подскажет, только ли юридическое образование подходит, чтобы заниматься торгами, тендерами и т.п.? Что-то экономическое или бизнес- в этой области может подойти?

 

[vik_987]

А в чем выгода находится в research? Насколько я знаю, в Канаде вообще в research очень большая конкуренция.

Не знаю, просто можно, а без тезис интенсив практически нельзя-) Конкуренция везде большая

 

Кстати, в Квебеке можно стать юристом - там Common Law

[alexouvarov]

На кого лучше пойти учиться?

Я бы сказал, что российскому юристу есть смысл получить канадское образование в области охраны и безопасности, например, здесь <noindex>http://www.humber.ca/program/protection-se...d-investigation</noindex> или здесь <noindex>http://www.bowvalleycollege.ca/programs-an...es/justice.html</noindex>, программ такого типа бездна. С одной стороны, работу охранником на $10/час всегда найдешь, этого сегодня достаточно в Манитобе, а с другой стороны, перспективы карьерного роста практически бесконечны.

 

[vik_987]

Я бы сказал, что российскому юристу есть смысл получить канадское образование в области охраны и безопасности, например, здесь <noindex>http://www.humber.ca/program/protection-se...d-investigation</noindex> или здесь <noindex>http://www.bowvalleycollege.ca/programs-an...es/justice.html</noindex>, программ такого типа бездна. С одной стороны, работу охранником на $10/час всегда найдешь, этого сегодня достаточно в Манитобе, а с другой стороны, перспективы карьерного роста практически бесконечны.

Один вопрос к уважаемому гуру, на хрена юристу работать охранником? Алекс, Вы давно не стебались? Тему соцработноков закрыли уже?

[alexouvarov]

Это на родине он был юристом, а в Канаде - ньюкамер в поисках работы. Поступить на учебу в магистратуру-докторантуру - это самое простое, не такое уж выдающееся достижение, а вот работу найти после этого, вот это настоящая проблема.

 

Охранник - это массовая, востребованная, низкооплачиваемая работа, и следовательно на нее легко устроиться новому иммигранту, не работа, а мечта бывшего юриста. Лучше работать охранником, чем не работать совсем. В Манитобе и Саскачеване работа охранником уже ведет к получению статуса ПР, то-есть к достижению цели номер один. Работа близка к образованию и имеет хорошие перспективы карьерного роста, поскольку топ-менеджмент охраны, скажем, олимпийских игр, чемпионатов мира по футболу, теннисных соревнований и прочих событий того же калибра - это семизначные цифры годового жалованья. Возглавлять фирму по охране, скажем, аэропорта Торонто, или спортивной арены Эр Канада, или просто предприятий, офисных зданий и жилых домов - это, скорей всего, меньше по зарплате, но зато постоянно, в отличие от олимпийских игр. Плюс полиция, плюс пенитециарная система - возможности безграничны.

 

Соцработник - тоже очень неплохая сфера для бывшего юриста, просто она менее востребована и сильно зависит от выделямых на соцобеспечение государственных средств. Когда-то она была в дефиците, а сейчас, похоже, дефицита соцработников уже нет. Но сама по себе мысль правильная.

 

Вообще-то идти в силовые структуры и охрану - самая естественная вещь для юриста, не совсем понятно, какие здесь могут быть вопросы и недоумения.

[vik_987]

Охранники полицейскими никогда не становятся. Какая связь между юристом и охранником? Зачем ехать в Канаду на нищенскую зарплату? Стать начальником охраны аэропорта? Проще в России министрим юстиции, я серьёзно.

 

99% работающих в Оттаве соцработников родились здесь и попали на работу через университетский интёрншип, а не приехали из Африки или России с дипломом и опытом работы соцработником.

[Del]

Вообще-то идти в силовые структуры и охрану - самая естественная вещь для юриста, не совсем понятно, какие здесь могут быть вопросы и недоумения.

Все же это больше для тех, кто специализировался по уголовному праву. А по хозяйственному - это совсем уж далеко. Поэтому я и интересуюсь, кто занимается в Канаде закупаками, торгами, переговорами с поставщиками и т.п. - может не только юристы?

Кроме того, Алекс, вы может просмотрели начальный пост. Речь идет о том, чтобы приехать по учебе, а на сильную смену специальности (с юриста-хозяйственника с нормальной работой в России на специалиста по безопасности в Канаде с неясными перспективами трудоустройства) офицер, скорей всего посмотрит косо.

 

vik_987, а поясните, пожалуйста, про Common Law. Почему в Квебеке легче стать юристом?

[vik_987]

vik_987, а поясните, пожалуйста, про Common Law. Почему в Квебеке легче стать юристом?

 

Ох, перепутал, я ж не юрист-)

 

Какая система права во всех провинциях кроме Квебека? Common Law, Case Law. Можно стать юристом иностранцу? Можно, если он имеет образование из страны где тоже common Law.

<noindex>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%BC%D1%8C%D1%8F</noindex>

 

 

А в Квебеке Civil Law, у Вас в России тоже Civil Law, значит примут в Bar.

<noindex>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%B0%D0%B2%D0%BE</noindex>

[INTAR]

-

 

Del, возможностей море на самом деле.

 

1. Окончив программу Paralegal именно в Онтарио, можно стать членом Law Society of Upper Canada (LSUC).

Функции конечно разные с адвокатами, но не стоит говорить, что нет карьеры - работают и в правительстве разных уровней, и в коммерческих компаниях, и конечно на себя.

В Фэншо эта программа открыта для иностранцев: <noindex>http://www.fanshawec.ca/programs-courses/f.../plg1/next-year</noindex>

 

2. Можно всего за 1 год переучиться на любой бизнес программе пост град, здесь в разделе Business and Management: <noindex>http://www.fanshawec.ca/gradstudies</noindex>

 

3. Менее интересные варианты:

 

Мастер для иностранцев юристов есть в Йорк университете по Международному праву, но там программа стоит в 4-5 раз дороже (не помню точно, типа 60 тыс. долларов было, найдете в общем).

В колледжах есть программы по Public Safety: <noindex>http://www.fanshawec.ca/programs-courses/f...earch?as_tid=44</noindex>

Совет переучиваться на охранника конечно удивляет, но это снова к вопросу о колбасной иммиграции, может кому то и подойдет.

[Del]

vik_987 и INTAR, спасибо

 

1. Окончив программу Paralegal именно в Онтарио, можно стать членом Law Society of Upper Canada (LSUC).

Это только в Онтарио или в других провинциях тоже так? Не подскажите, насколько реально человеку с высшим образованием получить SP на паралегала? Это ведь как-то нужно будет объяснять.

 

2. Можно всего за 1 год переучиться на любой бизнес программе пост град, здесь в разделе Business and Management: <noindex>http://www.fanshawec.ca/gradstudies</noindex>

А есть вероятность найти работу при таких условиях? И тот же вопрос - насколько легко получить визу?

 

 

[Гость Kwim]

Вообще-то идти в силовые структуры и охрану - самая естественная вещь для юриста, не совсем понятно, какие здесь могут быть вопросы и недоумения.

 

Del, еще не забудьте получить права на грузовик и автобус, ну мало ли карьера в охране не пойдет. Алекс что-то упустил в этот раз этот момент.

[alexouvarov]

Совет переучиваться на охранника конечно удивляет, но это снова к вопросу о колбасной иммиграции, может кому то и подойдет.

На охранников учатся два дня. На охранника предлагалось не учиться, а рассматривать как крайний вариант и источник средств к существованию на тот случай, если не удастся устроиться на квалифицированную работу - точно так же, как совет получить права дальнобойщика на всякий случай, как напомнил Квим. Учиться предлагалось на двухлетней программе Protection, Security and Investigation, а Public safety - это точно то же самое яйцо, один в один, но только в профиль. Удивляет, что форумчане, претендующие на знание канадских реалий и образования, читают только свои посты и гнут пальцы что-то там насчет неправильной иммиграции , совершенно не врубаясь, что пишут другие.

[INTAR]

vik_987 и INTAR, спасибо

 

 

Это только в Онтарио или в других провинциях тоже так? Не подскажите, насколько реально человеку с высшим образованием получить SP на паралегала? Это ведь как-то нужно будет объяснять.

 

 

А есть вероятность найти работу при таких условиях? И тот же вопрос - насколько легко получить визу?

 

У меня информация только по Онтарио, и я слышал, что в других провинциях у паралигалов нет такой возможности, но Вам надо всё перепроверить.

Что касается Study Permit, то мест очень мало для иностранцев, однако люди учатся, то есть SP получали, но в большинстве вузов для иностранцев нет мест на эту программу.

Для работы после окончания вузавизу получать необязательно, достаточно Post Graduation Work Permit, это не лотерея, а вопрос выполнения условий, которые ясны.

[Del]

Для работы после окончания вузавизу получать необязательно, достаточно Post Graduation Work Permit, это не лотерея, а вопрос выполнения условий, которые ясны.

Про пгвп я понимаю, я имел в виду насколько реально получить SP на паралегала имея уже приличную работу в России. Или можно прямо сказать про dual purpose? Это может помочь в получении SP?

 

alexouvarov, а на программу, которую вы предлагаете, вероятно ли получить SP при таких исходных данных?

[INTAR]

-

 

Del, для кого-то реально на 100%, для кого-то может быть никогда.

Это зависит от данных заявителя, его соответствия программе и документов, но не от программы.

Мне говорили, что именно по паралигал в Украине кому-то не давали визы, мотивируя это тем, что итак есть юридическое образование (данные заявителя).

Кто-то из-за этого выбирал другие программы по Бизнесу, а кто-то указывал dual intent, и я знаю студентов, кто проходил успешно с этим.

По оформлению, я рекомендую обращаться к агентам или консультантам, у которых высокий % клиентов по прошлому опыту получали визы, но дело каждого конечно.

[Plehanov]

Не хочу отдельно плодить тему. Подскажите. Мне 30 лет, магистр права. Есть опыт работы. Англ подтягиваю. Если честно хочу учиться и работать в Канаде по специальности или схожему профилю?. Например нострифицировать диплом и доучиться год. Или на базе моего диплома получить высшее?. Не хотелось бы переучиватся 5 лет. Есть ли какие то вообще варианты с моей профессией. Спасибо. Сам из Украины.

[Del]

В Канаде на бакалавра учатся 3 года обычно. Без местного образования в гильдию, считайте, не вступишь, так что работать полноценным юристом тоже не получится. Посмотрите вариант с паралегалом - я выше писал

[Plehanov]

А есть возможность и учиться и и работать?

[alexouvarov]

А есть возможность и учиться и и работать?

Я бы рекомендовал начать изучение канадского законодательства с нуля. Посмотрите вот на эти онтарийские программы <noindex>http://www.ontariocolleges.ca/SearchResult..._SORT&Ns2=0</noindex> и выберите то, что вас интересует.

 

Паралигал, по моим наблюдениям - это в основном девочка-секретарша адвоката, прокурора или судьи. Уютный офис недалеко от метро, улыбаться с 9 до 5 с понедельника по пятницу в красивом платье и аккуратной прическе, отвечать на телефон и складывать бумажки в папочку. Для настоящих мужчин больше подходит круглосуточная грубая мужская работа в униформе - охрана, таможня, полиция, тюрьма, все, что имеет отношение к борьбе с преступностью и преступниками, но паралигал, конечно, тоже не запрещается.

 

Одиночке для оплаты проживания и учебы надо иметь где-то $25 тыс. на год. Учиться рекомендуется 2 года, т.е. затратить на это $50 тыс. Подрабатывать разрешается до 20 часов в неделю в учебное время, т.е. 8 месяцев в году, и до 40 часов в каникулы, т.е. 4 месяца в году. Обычно студенты зарабатывают $11/час, т.е. до $220/неделю х 36 недель учебы = $8 тыс. плюс до $440/неделю х 16 недель каникул = $7 тыс. в каникулы. Так что максимальный теоретически возможный годовой заработок будет $15 тыс. за первый год и 8 тыс. за второй год (уже без каникул), итого $23 тыс., почти половина из требуемых $50 тыс. Официанты зарабатывают больше за счет чаевых.

 

Это все теоретические расчеты, если считать с первого дня пребывания в Канаде, но учеба - дело серьезное, совмещать учебу и подработку не у всех получается. Именно поэтому рекомендуется поступать на программу полегче, для вчерашних школьников, поскольку степень магистра уже имеется, и она никуда не денется.

 

[Del]

Смотря где. Если очень вообще, то работать нельзя, иногда можно подрабатывать. Вы определитесь сначала, где и на кого вы хотите учиться.

[Del]

Скажите, пожалуйста, а знает ли кто-нибудь случаи получения учебной визы для учебы на паралегала для юриста уже с опытом работы? Или хоть какого-нибудь отечественного юриста с законченным образованием?

[Plehanov]

Спасибо за такой развернутый ответ. А какие перспективы после такого образования? Потратить 50000 и получать те же 15 долларов в час?

[Igor_KRSK]

Потратить 50000 и получать те же 15 долларов в час? - если нужны доллары, то уезжать из России не стоит.