Сталый побыт на основании польского происхождения (ЧАСТЬ 2)

[Brzeczyszczykiewicz]

1. Справедливо ли это определение для указанных 2 лет для получения гражданство по происхождению?

2 года после получения сталого побыта надо ждать не для получения гражданства, а возможности обращения за ним. Это и так льготный период, т.к. те кто получил сталый побыт по Карте Поляка должны ждать 3 года.

 

Сразу за гражданством можно обратиться к Президенту РП. Для этого не нужен ни сталый побыт в Польше, ни Карта Поляка, ни пребывание в Польше. Только рассмотрение заявления будет длиться пару лет, а опротестовать отказ в предоставилении гражданства не получится, надо будет заново документы подавать.

 

А "месяц" это сколько дней? 30?

Безопаснее для себя считать 30 дней и не уезжать из Польши на максимально разрешенное количество дней в течение 2-х (или 3-х) лет перед подачей документов на гражданство через воеводу, чтобы избежать отказа из-за отсутствия в этот период на территории Польши на 1 или 2 дня дольше чем разрешено. Причем не важно в какую страну ездил иностранец: старну своего гражданства, страну ЕС/Шенгенского соглашения или любую др. страну.

[JANKA]

Сразу за гражданством можно обратиться к Президенту РП. Для этого не нужен ни сталый побыт в Польше, ни Карта Поляка, ни пребывание в Польше.

С чего Вы взяли???

<noindex>Nadanie obywatelstwa przez Prezydenta RP</noindex>

Jakie dokumenty muszę złożyć?

 

5. potwierdzoną za zgodność z oryginałem kserokopię zezwolenia na czasowy lub stały pobyt w Polsce, osiedlenie się lub pobyt rezydenta długoterminowego UE,

[Brzeczyszczykiewicz]

С чего Вы взяли???

<noindex>Nadanie obywatelstwa przez Prezydenta RP</noindex>

С <noindex>этого</noindex> взял. Никто не говорил, что лицо не проживающее в Польше подает документы Президенту РП через воеводское управление.

 

Но даже, проживающее в Польше лицо, которое обращается за гражданством к Президенту РП не обязано иметь ни сталый побыт в Польше, ни Карту Поляка, ни стаж пребывания в Польше перед подачей заявления, в отличие от процедуры обращения за гражданством к Воеводе.

[JANKA]

С <noindex>этого</noindex> взял. Никто не говорил, что лицо не проживающее в Польше подает документы Президенту РП через воеводское управление.

 

Но даже, проживающее в Польше лицо, которое обращается за гражданством к Президенту РП не обязано иметь ни сталый побыт в Польше, ни Карту Поляка, ни стаж пребывания в Польше перед подачей заявления, в отличие от процедуры обращения за гражданством к Воеводе.

Ну при подаче через посольство своей страны ясно, а при нахождении в Польше - очень сомневаюсь (если бы было так как Вы пишите, то никто бы не "парился" с получением сталего побыту).

 

 

Кстати, получила zezwolenie na pobyt stały

Подавалась по корням 22.01

przesłuchanie было 25.02

decyzja от 09.03

Итого, вся процедура заняла почти 1,5 мес.

[marysiaM]

Привет всем! вчера подавала доки на сталый побыт на основе происхождения , спросила за дочку, - инспектор мне ответила, что дочь не имеет права на сталый побыт по происхождению, ( не хватает крови) и что для нее будет временнный по воссоединению семьи. Это правда или я не правильно поняла?

 

А сколько лет дочери? Дети получают статус родителей... Если у вас будет сталый побыт, то дочь имеет права на сталый побыт...

[Marrenika]

Ну при подаче через посольство своей страны ясно, а при нахождении в Польше - очень сомневаюсь (если бы было так как Вы пишите, то никто бы не "парился" с получением сталего побыту).

 

 

Кстати, получила zezwolenie na pobyt stały

Подавалась по корням 22.01

przesłuchanie было 25.02

decyzja от 09.03

Итого, вся процедура заняла почти 1,5 мес.

Ой, как здорово!!! И как быстро! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Очень рада за вас)

Мы ещё только в начале ожидания.

[Brzeczyszczykiewicz]

если бы было так как Вы пишите, то никто бы не "парился" с получением сталего побыту

Люди "парятся" с получением сталого побыта, т.к. Президент просто так гражданства не дает. Проще получить сталый побыт и через 2-3 года непрерывного пребывания в Польше получить гражданство через Воеводу.

Читайте <noindex>закон о гражданстве</noindex>, там все четко описано.

[stels1]

Люди "парятся" с получением сталого побыта, т.к. Президент просто так гражданства не дает. Проще получить сталый побыт и через 2-3 года непрерывного пребывания в Польше получить гражданство через Воеводу.

Читайте <noindex>закон о гражданстве</noindex>, там все четко описано.

 

в Польше на гражданство через президента можно подать только имея карту побыта.

Если карты нет, а есть виза, тогда только через консульство.

[Brzeczyszczykiewicz]

в Польше на гражданство через президента можно подать только имея карту побыта.

Если карты нет, а есть виза, тогда только через консульство.

имея карту побыта ≠ имея карту сталого побыта. Об этом дискуссия и ведется.

[marysiaM]

имея карту побыта ≠ имея карту сталого побыта. Об этом дискуссия и ведется.

 

На президента можно подавать с любой картой... Мой муж подавал с картой часовэго побыту...

[JANKA]

Ой, как здорово!!! И как быстро! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Очень рада за вас)

Мы ещё только в начале ожидания.

Спасибо!

Через месяц - два будем и Вас поздравлять

 

Люди "парятся" с получением сталого побыта, т.к. Президент просто так гражданства не дает. Проще получить сталый побыт и через 2-3 года непрерывного пребывания в Польше получить гражданство через Воеводу.

Читайте <noindex>закон о гражданстве</noindex>, там все четко описано.

Не буду спорить.

Изучив реальные истории получения гражданства, решила сделать сталы побыт именно по происхождению, а теперь уже подаваться на гражданство через президента.

 

P.S. приводила же цитату

5. potwierdzoną za zgodność z oryginałem kserokopię zezwolenia na czasowy lub stały pobyt w Polsce, osiedlenie się lub pobyt rezydenta długoterminowego UE,

[Valmar]

А сколько лет дочери? Дети получают статус родителей... Если у вас будет сталый побыт, то дочь имеет права на сталый побыт...

10 лет.

спасибо за ответ!

[Brzeczyszczykiewicz]

P.S. приводила же цитату

Ваша цитата касается подачи документов в воеводстве. Как я Вам уже написал документы можно подать не только через воеводство, поэтому я не понимаю каким боком правило из цитаты относится например к консульству?

 

Кроме того, в предыдущих сообщениях я писал, что сталый побыт не нужен для обращения за гражданством через Президента и Ваша цитата это как раз подтверждает. Также я писал, что при обращении за гражданством через Президента не нужен 2-х или 3-х летний стаж непрерывного пребывания в Польше. Ваша цитата вообще никоим образом к этому не относится.

 

Вообще мое первое сообщение было адресовано человеку, который задал вопрос о том, справедливо ли то, что лица с польским происхождением должны ждать 2 года после получения сталого побыта для обращения за гражданством. На что я ему ответил, что для обращения за гражданством ему не нужен ни сталый побыт, ни Карта Поляка, ни пребывание в Польше. Нужно только податься через Президента, а не Воеводу. Каким образом это применимо к Вам?

[Brzeczyszczykiewicz]

А сколько лет дочери? Дети получают статус родителей... Если у вас будет сталый побыт, то дочь имеет права на сталый побыт...

Увы дети иностранцев получивших сталый побыт имеют право на сталый побыт для себя только, если они родились уже после получения сталого побыта его родителем или в то время, когда у родителя была карта часового побыта.

Art. 195. 1. Zezwolenia na pobyt stały udziela się cudzoziemcowi na czas nieoznaczony, na jego wniosek, jeżeli:

1) jest dzieckiem cudzoziemca, któremu udzielono zezwolenia na pobyt stały lub zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego UE pozostającym pod jego władzą rodzicielską:

a) urodzonym po udzieleniu temu cudzoziemcowi zezwolenia na pobyt stały lub zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego UE lub

urodzonym w okresie ważności zezwolenia na pobyt czasowy udzielonego temu cudzoziemcowi, lub

2) jest dzieckiem obywatela polskiego pozostającym pod jego władzą rodzicielską

[marysiaM]

Увы дети иностранцев получивших сталый побыт имеют право на сталый побыт для себя только, если они родились уже после получения сталого побыта его родителем или в то время, когда у родителя была карта часового побыта.

 

Согласна... У меня вылетело из головы, что в этом вопросе важно когда родился ребенок...

[marysiaM]

10 лет.

спасибо за ответ!

 

Прошу прощения, что сбила вас с толку...Пан Brzeczyszczykiewicz прав... Тут важен момент рождения ребенка, вылетело у меня это из головы... Я бы на вашем месте получила сталый побыт, для доченьки часовый... А потом подалась на гражданство на президента... На себя и на дочь...

[Biedronka]

Підскажіть, як виглядають справи з страхуванням після отримання карти сталего побиту, бо з картою поляка не потрібно було нічого.Маю на увазі при перетині кордону та при звернені до лікаря, офіційно вже не працюю, бо до цього сплачував ЗУС

[Brzeczyszczykiewicz]

Підскажіть, як виглядають справи з страхуванням після отримання карти сталего побиту, бо з картою поляка не потрібно було нічого.Маю на увазі при перетині кордону та при звернені до лікаря, офіційно вже не працюю, бо до цього сплачував ЗУС

Если иностранец, получивший в Польше карту сталого побыта и у которого нет работы хочет обратиться к "государственому врачу", ему необходимо зарегистрироваться в Управлени Труда в качестве безроботного. Они вместе с регистрацией безроботного оформят право на пользование государственной медицинской службой. В чрезвычайных случаях, если по какой-то причине невозможно зарегистрироваться в Управлени Труда, можно пообщаться с социальными службами места Вашего проживания: Городской Центр Социальной Помощи или Районный Центр Социальной Помощи. Они кажется тоже могут оформить право на пользование государственной медицинской службой, но полную информацию можно получить у них, я не знаю тонкостей этой процедуры.

При пересечении границы, если погранслужба попросит предъявить мед. страховку, можно будет показать документ, полученный в Управлении Труда или в социальной службе. Другой вопрос, будет ли погранслужба вообще задавать какие-то вопросы владельцу сталого побыта?

[thebesta]

Жены иностранцев иногда получают часовый побыт по так называемым другим основаниям. Обычно это происходит, когда у мужа еще нет сталого побыта и он еще не успел прожить в Польше 2 года на основании часового побыта.

Стоит иметь ввиду, что если жена получит такой часовый побыт (на других основаниях) то права работать у нее не будет. Только часовый побыт по воссоединению с мужем, имеющим сталый побыт, дает жене право на работу.

Доброго дня, чи можете навести закон який забороняє дружині в такому випадку працювати, бо я подаюсть на других основаниях, але консультант в ужонді сказала що працювати можу, тільки для цього роботодавець має подати спеціальний запит в ужонд чи до воєводи, докладно я не випитувала. Тому мене і цікавить. Наперед вдячна.

[Brzeczyszczykiewicz]

Доброго дня, чи можете навести закон який забороняє дружині в такому випадку працювати, бо я подаюсть на других основаниях, але консультант в ужонді сказала що працювати можу, тільки для цього роботодавець має подати спеціальний запит в ужонд чи до воєводи, докладно я не випитувала. Тому мене і цікавить. Наперед вдячна.

Добрый день! В случае с иностранцами надо смотреть не какой закон запрещает работать, а какой разрешает работать без разрешения на работу. Ниже цитата из ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy:

Art. 87. 1. Cudzoziemiec jest uprawniony do wykonywania pracy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, jeżeli:

1) posiada status uchodźcy nadany w Rzeczypospolitej Polskiej;

2) udzielono mu ochrony uzupełniającej w Rzeczypospolitej Polskiej;

3) posiada zezwolenie na pobyt stały w Rzeczypospolitej Polskiej;

4) posiada zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej w Rzeczypospolitej Polskiej;

4a) posiada zgodę na pobyt ze względów humanitarnych;

5) posiada zgodę na pobyt tolerowany w Rzeczypospolitej Polskiej;

6) korzysta z ochrony czasowej w Rzeczypospolitej Polskiej;

7) jest obywatelem państwa członkowskiego Unii Europejskiej;

8) jest obywatelem państwa Europejskiego Obszaru Gospodarczego, nienależącego do Unii Europejskiej;

9) jest obywatelem państwa niebędącego stroną umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym, który może korzystać ze swobody przepływu osób na podstawie umowy zawartej przez to państwo ze Wspólnotą Europejską i jej państwami członkowskimi;

10) jest członkiem rodziny cudzoziemca, o którym mowa w pkt 7–9, lub jest zstępnym małżonka tego cudzoziemca, w wieku do 21 lat lub pozostającym na utrzymaniu tego cudzoziemca lub jego małżonka lub jest wstępnym tego cudzoziemca lub jego małżonka, pozostającym na utrzymaniu tego cudzoziemca lub jego małżonka;

11) jest osobą, o której mowa w art. 19 ust. 2–3 ustawy z dnia 14 lipca 2006 r. o wjeździe na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, pobycie oraz wyjeździe z tego terytorium obywateli państw członkowskich Unii Europejskiej i członków ich rodzin (Dz. U. Nr 144, poz. 1043, z późn. zm.19));

11a) posiada zezwolenie na pobyt czasowy, o którym mowa w art. 114 ust. 1, art. 126, art. 127 lub art. 142 ust. 3 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach – na warunkach określonych w tym zezwoleniu;

12) posiada zezwolenie na pracę oraz przebywa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej:

a) na podstawie wizy, z wyjątkiem wizy wydanej w celu, o którym mowa w art. 60 ust. 1 pkt 1, 22 lub 23 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach, lub

na podstawie art. 108 ust. 1 pkt 2 lub art. 206 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach lub na podstawie umieszczonego w dokumencie podróży odcisku stempla, który potwierdza złożenie wniosku o udzielenie zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej, jeżeli bezpośrednio przed złożeniem wniosku był uprawniony do wykonywania pracy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, lub

c) na podstawie zezwolenia na pobyt czasowy, z wyjątkiem zezwolenia udzielonego w związku z okolicznością, o której mowa w art. 181 ust. 1 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach, lub

d) na podstawie wizy wydanej przez inne państwo obszaru Schengen, lub

e) na podstawie dokumentu pobytowego wydanego przez inne państwo obszaru Schengen, lub

f) w ramach ruchu bezwizowego.

2. Z obowiązku posiadania zezwolenia na pracę jest zwolniony cudzoziemiec:

1) posiadający w Rzeczypospolitej Polskiej zezwolenie na pobyt czasowy udzielone w związku z okolicznościami, o których mowa w art. 144, art. 151 ust. 1 lub 2, art. 158 ust. 2 pkt 1 lub 2, art. 161 ust. 2, art. 176 lub art. 186 ust. 1 pkt 3 lub 4 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach;

2) będący małżonkiem obywatela polskiego lub cudzoziemca, o którym mowa w pkt 1 i ust. 1 pkt 1–6, posiadający zezwolenie na pobyt czasowy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej udzielone w związku z zawarciem związku małżeńskiego;

3) będący zstępnym, o którym mowa w art. 2 ust. 1 pkt 8 lit. b, obywatela polskiego lub cudzoziemca, o którym mowa w pkt 1 i 2 oraz ust. 1 pkt 1–6, posiadający zezwolenie na pobyt czasowy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej;

4) posiadający zezwolenie na pobyt czasowy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej udzielone na podstawie art. 159 ust. 1 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach;

5) przebywający na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie art. 108 ust. 1 pkt 2 lub art. 206 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach lub na podstawie umieszczonego w dokumencie podróży odcisku stempla, który potwierdza złożenie wniosku o udzielenie zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej, jeżeli bezpośrednio przed złożeniem wniosku był zwolniony z obowiązku posiadania zezwolenia na pracę na podstawie pkt 1–4;

6) posiadający ważną Kartę Polaka;

7) ubiegający się o nadanie statusu uchodźcy lub będący małżonkiem, w imieniu którego został złożony wniosek o nadanie statusu uchodźcy, pod warunkiem posiadania zaświadczenia wydanego na podstawie art. 36 ustawy z dnia 13 czerwca 2003 r. o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej;

8) uprawniony do przebywania i wykonywania pracy na terytorium państwa członkowskiego Unii Europejskiej lub państwa Europejskiego Obszaru Gospodarczego nienależącego do Unii Europejskiej lub Konfederacji Szwajcarskiej, który jest zatrudniony przez pracodawcę mającego siedzibę na terytorium tego państwa oraz czasowo delegowany przez tego pracodawcę w celu świadczenia usług na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej;

9) w stosunku do którego umowy międzynarodowe lub odrębne przepisy dopuszczają wykonywanie pracy bez konieczności posiadania zezwolenia.

 

Консультант в уженде возможно имел ввиду что при наличии ВНЖ по другим основаниям Вы можете дополнительно получить у Воеводы разрешение на работу (которое выдается по запросу работодателя на конкретную должность в конкретной фирме).

[tomp]

Народ подскажите, немного не по теме, можно ли с картой побыта ехать в путешевствие в швейцарию и лихтенштейн ?

Можно - они в Шенгене, к тому же можно ещё и в Норвегию

а работать и жить?

Расширю вопрос: в каких странах (весь Шенген/весь ЕС/страны, входящие и туда, и туда сразу/некоторые страны) можно жить, работать, вести бизнес, имея карту сталего побиту, без дополнительных заявлений и разрешений?

Также, в каких странах можно все это делать с небольшими дополнительными затратами времени на формальности (т.е. с гарантией того, что разрешение на работу/бизнес будет выдано, просто через некоторое время)?

Дает ли карта сталего побиту те же права в других странах Шенгена/ЕС, что и гражданам Польши?

[Brzeczyszczykiewicz]

Можно - они в Шенгене, к тому же можно ещё и в Норвегию

а работать и жить?

Расширю вопрос: в каких странах (весь Шенген/весь ЕС/страны, входящие и туда, и туда сразу/некоторые страны) можно жить, работать, вести бизнес, имея карту сталего побиту, без дополнительных заявлений и разрешений?

Также, в каких странах можно все это делать с небольшими дополнительными затратами времени на формальности (т.е. с гарантией того, что разрешение на работу/бизнес будет выдано, просто через некоторое время)?

Дает ли карта сталего побиту те же права в других странах Шенгена/ЕС, что и гражданам Польши?

Польская карта сталого побыта не дает никаких прав на проживание, работу и бизнес в других странах Шенгена или ЕС.

Есть карта долгосрочного резидента ЕС, которая в теории дает ее владельцу похожие, но не идентичные права, какие имеют граждане ЕС, но во-первых не все страны ЕС приняли европейскую директиву, в соответствии с которой эта карта выдается, а во-вторых, для работы многие страны и так требует теста рынка труда для иностранцев с картой долгосрочного резидента ЕС, выданной другой страной.

В любом случае, для реализации своих прав в др. стране владельцы карт долгосрочного резидента ЕС должны получить местный временный вид на жительство новой страны.

 

Польская карта сталого побыта, выдается в соответствии с польским, а не европейским законодательством и дает только право краткосрочных поездок в др. страны шенгена/ЕС на срок до 3-х месяцев. При этом работать во время таких поездок нельзя.

[kovalski75]

С польским ПМЖ (карта сталего побыта) можно без дополнительных разрешений работать только в Польше. В других странах ЕС нужно получать разрешение.

[tomp]

Польская карта сталого побыта не дает никаких прав на проживание, работу и бизнес в других странах Шенгена или ЕС.

Есть карта долгосрочного резидента ЕС, которая в теории дает ее владельцу похожие, но не идентичные права, какие имеют граждане ЕС, но во-первых не все страны ЕС приняли европейскую директиву, в соответствии с которой эта карта выдается, а во-вторых, для работы многие страны и так требует теста рынка труда для иностранцев с картой долгосрочного резидента ЕС, выданной другой страной.

В любом случае, для реализации своих прав в др. стране владельцы карт долгосрочного резидента ЕС должны получить местный временный вид на жительство новой страны.

 

Польская карта сталого побыта, выдается в соответствии с польским, а не европейским законодательством и дает только право краткосрочных поездок в др. страны шенгена/ЕС на срок до 3-х месяцев. При этом работать во время таких поездок нельзя.

Спасибо за ответ!

 

"карта долгосрочного резидента ЕС":

- как ее получить, что для этого необходимо?

 

"не все страны ЕС приняли европейскую директиву, в соответствии с которой эта карта выдается"

-какие страны приняли? правильно ли я понимаю, что в этих странах эта карта дает право на работу, проживание и бизнес?

 

"дает только право краткосрочных поездок в др. страны шенгена/ЕС на срок до 3-х месяцев"

-до 3 месяцев подряд или до 90 дней в течение любых 180 дней?

как это контролируется с учетом того, что между странами Шенгена формальных границ нет?

[tomp]

С польским ПМЖ (карта сталего побыта) можно без дополнительных разрешений работать только в Польше. В других странах ЕС нужно получать разрешение.

Спасибо! Скажите, пожалуйста, где порядок его получения описан? насколько он сложен и долог для владельца карты сталего побыта - формальность или может быть ответ "нет", сколько времени занимает и на основании чего выдается (трудовой контракт с работодателем в той другой стране, просто заявление работника или еще что-то)?