Почему выгодно получить образование именно в Германии

[immigrant1972]

1. Студенческая виза дает право на работу, что есть не во всех странах. Например, в Чехии студенты не могут легально работать.

2. После окончания ВУЗа можно остаться жить и работать в стране, без изобретения паровоза и замужества. Это возможно далеко не в каждой стране.

3. Предварительная языковая подготовка, которая требуется 90% абитуриентов из России и Украины стоит дешево. Языковые курсы 200 - 300 евро в месяц; подготовительное отделение ВУЗа 190 - 600 евро В СЕМЕСТР.

4. Обучение в ВУЗах стоит не более 600 евро в семестр.

5. По окончанию ВУЗа получите котируемый почти во всем мире диплом, престижную работу по специальности, отличную зарплату. Т.е., все то за чем люди и едут учиться за границу. Ну, а так же последовательно ВНЖ - ПМЖ - гражданство.

[ping-win]

ПФФФ ) "реклама" а то что 9 000 евро на счету) а ....та ну там столько подводных камней)

Нет еврейской линии или не уехал ИТшником с 2000-2005 годах ....забываем о Германии

[immigrant1972]

  ping-win сказал:

ПФФФ ) "реклама" а то что 9 000 евро на счету) а ....та ну там столько подводных камней)

Нет еврейской линии или не уехал ИТшником с 2000-2005 годах ....забываем о Германии

Деньги на счету нужны в любой стране.Их же не кому платить не нужно, кстати не 9, а 8 тыс. Это вообще то не проблема, просто обо всем нужно думать заранее. Моему ребенку сейчас 4 года, мы знаем, что его отправим учиться в Германию. За 17-18 лет отложить 8 тыс евро в общем то для большинства людей не сложно. Но, как обычно бывает, опа, наш ребенок через два месяца заканчивает школу, хотим поехать учиться за рубеж, но, блин, денег нет и начинаются думки, как за два месяца 8000 заработать. Это проблема умения планировать, большинство людей этого не умеют. Окей, может быть можно заработать эти деньги не за два месяца, а за два года? Для многих можно. Но, через два года люди уже нехотят никуда ехать. Это уже другая проблема, которая называется непоследовательность в своих стремлениях.

 

Учебу в Германии могут себе позволить большинство. Пол страны ездит на автомобилях и многие стоят дороже 8 тыс. Просто нужно уметь ставить цели (желательно вовремя) и уметь эти цели последовательно добиваться. Я два года планировал открытие офиса в Европе, подстраивал планы под изменяющуюся ситуацию и в конце концов открыл. Только так и можно чего то добиться в этом мире, не зависимо от того, чего добиваетесь, открываете ли свое дело, получаете ли професорскую степень или иммигрируете.

[Гость getfree]

И где тут реклама ?

Очень сомневаюсь, что можно ХОРОШО жить в течение года в Москве на 9.000 евро. При этом платить В РАЗЫ больше за обучение в никому не нужных русских(снг) ВУЗах полный абсурд...Знаний практически не дают, перспектив (без мамы и папы/любовников) то же.

 

 

[immigrant1972]

  getfree сказал:

И где тут реклама ?

Очень сомневаюсь, что можно ХОРОШО жить в течение года в Москве на 9.000 евро. При этом платить В РАЗЫ больше за обучение в никому не нужных русских(снг) ВУЗах полный абсурд...Знаний практически не дают, перспектив (без мамы и папы/любовников) то же.

Именно так, деньги на жизнь нужны в любой стране. И в России в общем то тоже. Поэтому, как и писал ранее, вопрос стоит всего лишь в том, что любые планы лучше делать заранее.

[Katerinka]

Не очень понимаю смысла темы

 

Слово "выгодно" в названии спорно. Выгодно для кого/чего? С точки зрения мировой престижности образования даже топовые немецкие ВУЗы значительно отстают от английских и американских; стоимость обучения и жизни хоть и невысока, но не самая низкая; студенческие заработки тоже далеко не самые высокие.

 

  immigrant1972 сказал:

5. По окончанию ВУЗа получите котируемый почти во всем мире диплом, престижную работу по специальности, отличную зарплату. Т.е., все то за чем люди и едут учиться за границу. Ну, а так же последовательно ВНЖ - ПМЖ - гражданство.

Получают не работу с отличной зарплатой, а лишь право на её поиск.

[immigrant1972]

  Katerinka сказал:

Не очень понимаю смысла темы

 

Слово "выгодно" в названии спорно. Выгодно для кого/чего? С точки зрения мировой престижности образования даже топовые немецкие ВУЗы значительно отстают от английских и американских; стоимость обучения и жизни хоть и невысока, но не самая низкая; студенческие заработки тоже далеко не самые высокие.

Поясняю:

1. Стоимость обучения в ВУЗе ниже, чем в большинстве стран (в частность, учебу в топовых английских и американских ВУЗах которые Вы привели в пример могут позволить себе еденицы. Или Вы знаете много абитуриентов у кого отложено 50 - 150 тыс у.е., что бы оплатить 5 лет обучения в ВУЗах США?). Заработать в США / Англии / Канаде и т.п. на жизнь + оплату обучения в ВУЗе не реально, там слишком дорогое образование. Кстати, в США и Англии гораздо более жесткие ограничения на работу иностранных студентов.

2. После окончания ВУЗа можно остаться жить и работать в Германии. В Англии и США такого закона нет, там нужно, что то изобретать и это не всегда просто. Такой закон, позволяющий остаться после окончания обучения, есть только в Австралии, но, учеба в Австралии стоит во много много раз дороже, чем в Германии.

3. Стоимость предварительной языковой подготовки, в которой нуждаются как минимум 90% абитуриентов опять таки в разы ниже. В тех же США, Вы вряд ли найдете годовые курсы дешевле 8 тыс у.е. В Германии стоимость года языковой подготовки от 380 до 3000 евро.

4. Рейтинг ВУЗов значения не имеет, так как после окончания ВУЗа в Германии Вы останетесь жить в Германии и 99,99% Ваших конкурентов на рынке труда будут с такими же дипломами немецких ВУЗов. Кроме того, в силу немецкой специфики работодатели смотрят не какой ВУЗ Вы закончили (так как в Германии рейтинги такого значения как в США не имеют), а с какими оценками. Это раз. Два, в США действительно есть ВУЗы с более высоким рейтингом, чем немецкие, только Вы забыли упомянть, что в Германии все ВУЗы более менее на одном уровне, т.е., не плохие, в то время как в США есть ВУЗы отличные, с высоким качеством обучения, высоким рейтингом и как правило соответствующей стоимости и есть очень много таких, которые не котируются нигде, в том числе и в самих США.

5. В Германии есть право на работу, что есть не во всех странах. К примеру, в Чехии студенческая виза не позволяет работать, что бы работать нужно получать рабочую визу, сменить студенческую визу на рабочую можно после двух лет проживания в Чехии. В США есть возможность работать на кампусе и еще в некоторых ограниченных случаях, т.е., по сути, если говорить о легальной работе, то речь идет скорее о подработке, в Англии тоже в последние пару лет студентов сильно ограничили.

 

Так, что отвечаю на Ваш вопрос "Для кого выгоднее"? Выгоднее для студентов, которые хотят получить высшее образование за рубежом с минимальными затратами, возможностью окупать свои расходы на жизнь в Европе, и впоследствии остаться жить и работать в этой стране.

 

Каждый конечно решает сам, лично мой сын через 14 лет, когда закончит 12 классов черногорской школы, поедет учиться в Германию.

[Katerinka]

immigrant1972, я не буду с Вами спорить, т.к. сама учусь в Германии и выбирала эту страну вполне осознанно. В том числе исходя из приведённых Вами критериев. Но я не делаю из немецкого образования культа и не тешу себя мыслью, что, например, мой МВА будет приравнен на рынке труда к МВА Университетов Лиги Плюща или INSEAD в соседней Франции, хотя статус дипломов одинаковый.

 

Что касается других стран, то мои бывшие российские одногруппницы после двух разных masters в Англии остались там работать на хороших позициях в международных компаниях. Ещё две знакомые работают в Бельгии после получения master там. С другой стороны знакома с людьми, получающими n-ый по счёту диплом в Германии, т.к. с предыдущими немецкими же они не могут найти работу...

 

Короче, образование в Германии хоть и имеет значительные плюсы, всё равно не панацея и скрывает столько же подводных камней, сколько и в других странах.

[immigrant1972]

  Katerinka сказал:

С другой стороны знакома с людьми, получающими n-ый по счёту диплом в Германии, т.к. с предыдущими немецкими же они не могут найти работу...

Наверное не ту специальность выбрали. МНогие поступают на какую нить глупость, например, международные отношения.

[svetlana c]

  Katerinka сказал:

immigrant1972, я не буду с Вами спорить, т.к. сама учусь в Германии и выбирала эту страну вполне осознанно. В том числе исходя из приведённых Вами критериев. Но я не делаю из немецкого образования культа и не тешу себя мыслью, что, например, мой МВА будет приравнен на рынке труда к МВА Университетов Лиги Плюща или INSEAD в соседней Франции, хотя статус дипломов одинаковый.

 

Что касается других стран, то мои бывшие российские одногруппницы после двух разных masters в Англии остались там работать на хороших позициях в международных компаниях. Ещё две знакомые работают в Бельгии после получения master там. С другой стороны знакома с людьми, получающими n-ый по счёту диплом в Германии, т.к. с предыдущими немецкими же они не могут найти работу...

 

Короче, образование в Германии хоть и имеет значительные плюсы, всё равно не панацея и скрывает столько же подводных камней, сколько и в других странах.

Cоглашаюсь полностью. Так же хочу подчеркнуть , что относительно Чехии - заблуждаетесь по некоторым пунктам. Нравится вам Германия,выбрали вы её для своего ребенка - отлично. Только ,когда ваш ребенок вырастет, кто знает, захочет ли он тот путь, который вы ему выбрали ...

[immigrant1972]

  svetlana c сказал:

Так же хочу подчеркнуть , что относительно Чехии - заблуждаетесь по некоторым пунктам. Нравится вам Германия,выбрали вы её для своего ребенка - отлично. Только ,когда ваш ребенок вырастет, кто знает, захочет ли он тот путь, который вы ему выбрали ...

А, можно конкретно по Чехии, в чем заблуждаюсь? По Чехии я писал в этой теме вроде только две вещи:

1. Что курсы от КУ стоят около 5000 евро. Вы считаете, что у них какая то другая стоимость? Подчеркну, речь о курсах, направленных на поступление в ВУЗ. Они отличаются от просто курсов чешского.

2. Что в Чехии, что бы нормально работать нужно получить рабочую визу, а сменить цель пребывания можно после двух лет пребывания в стране (если еще рабочую визу и после двух лет дадут, в Чехии с этим не просто). Неужели здесь ошибка?

 

Ребенок захочет. Вы никогда не думали, почему большинство людей вообще в институт поступают? Причина одна, потому, что им с детства родители говорят "Ты должен вырасти, получить образование и стать человеком". А, если бы родители говорили бы "Ты должен вырасти, получить образование в Германии и стать человеком", то в ВУЗах Германии училось бы половина студентов из России. Все люди подтвержены воздействию, одни больше, другие меньше.

[Katerinka]

  immigrant1972 сказал:

Наверное не ту специальность выбрали. МНогие поступают на какую нить глупость, например, международные отношения.

  immigrant1972 сказал:

Ребенок захочет. Вы никогда не думали, почему большинство людей вообще в институт поступают? Причина одна, потому, что им с детства родители говорят "Ты должен вырасти, получить образование и стать человеком". А, если бы родители говорили бы "Ты должен вырасти, получить образование в Германии и стать человеком", то в ВУЗах Германии училось бы половина студентов из России. Все люди подтвержены воздействию, одни больше, другие меньше.

Мдэ, с таким семейным настроем... я уже не завидую Вашему сыну.

[immigrant1972]

И, не говорите, вообще ужас, планируем ребенка жить в Германию перевести.

[svetlana c]

Вы писали ***1. Студенческая виза дает право на работу, что есть не во всех странах. Например, в Чехии студенты не могут легально работать.***

Это не точно. Работать можно, но *бригадне* . Это своего рода подработка. А вообще, мне не понятно стремление полноценно работать по студенческой визе. С моей точки зрения - полноценно можно /и нужно / учиться. + к тому можно иметь подработки. Далее, о курсах КУ, раз уж вы пишете об этом. В Чехии само образование, на ЧЕШСКОМ ЯЗЫКЕ - бесплатное. Видимо, вы имеете ввиду языковые курсы, которые длятся 1 год и подготавливают к поступлению на Высокие школы. В стоимость этих курсов входит не только 1200 часов чешского языка, но еще и подготовка по спец предметам, а так же проживание на целый год. Причем не только в общежитие, но и на квартире. По окончании языковых курсов - это уже на вас - в какой институт поступите. Повторяю. Обучение на чешском -бесплатное. Вам нужно платить здесь за жилье, мед .страховку, питание и проч. ваши расходы. А это вам бы пришлось ,согласитесь, платить всюду. И в Германии. Далее, что касается воспитания - то у меня лично на воспитание немного другие взгляды, отличные от ваших. Тут, я думаю, мы бы с вами друг друга порвали бы в клочья, но каждый бы остался при своем мнении.

[immigrant1972]

Т.е., работать нельзя. Я об этом и писал. А для многих это важно. И так же мало реально оформить рабочую визу после окончания ВУЗа. Т.е., по сути реально только замуж выйти. Бесплатное образование, да, это так, но его плюсы значительно перебиваются высокой стоимостью подготовительных курсов и отсутствием права на работу. Кстати, мы в Чехию отправляем тоже, поэтому, не думайте, что вот выгодно Германию проталкивать. По Чехии я считаю, что там интересно платное образование в частных ВУЗах Чехии, интересно для той категории людей, которые хотят поступить в ВУЗы без потери года на языковую подготовку, без сдачи экзаменов и каких либо еще проблем. Т.е., заплатил деньги и учись. В гос вузах единстенный плюс это бесплатное обучение, но, этот плюс перебивается целой чередой минусов (сложность остаться после окончания вуза, высокая стоимость подготовительных курсов, необходимость сдавать экзамены при поступлении (на ряд престижных специальностей поступить сложно), отсутствием права на работу). Когда говорят про гос и частные вузы, обычно приводят аргумент, что в гос вузах качество образования лучше, да это действительно так, но, стоит добавить, что если главный критерий качество, то даже карлов университет за пределами Чехии мало кто знает. Поэтому, плюсы Чехии только в простоте частных вузов.

 

Еще раз прошу учесть, что мы и в Чехию и в Германию отправляем, т.е., я не тяну одеяло на одну страну.

[immigrant1972]

П.С. На самом деле стран, выгодных для получения образования очень мало. Я понимаю, что страны выгодны для получения образования, если:

1. Оплата обучения в ВУЗе не более 1500 евро в году.

2. Если дешевые подготовительные курсы.

3. Разумные требования к списку документов при подачи в ВУЗ и получения визы (к примеру, в Австрии вроде бы все супер, но, австрийцы маляш перемудрили с дребованием к документам. Замучишься их собирать).

4. Визы дают в разумные сроки (опять же в той же Австрии очень часто абитуриентам приходится покупать шенгенские визы и выезжать на зачисление).

5. Большой выбор ВУЗов и специальностей.

6. Есть хорошая вероятность остаться после окончания ВУЗа.

7. Можно получить визу на предварительную языковую подготовку (нужно большинство абитуриентов, и не всегда можно получить визу для изучения языка).

 

Вот стран, которые удовлетворяли бы всем этим критериям не так уж много.

[MoskalevSergey]

  immigrant1972 сказал:

П.С. На самом деле стран, выгодных для получения образования очень мало.

А не могли бы вы перечислить, какие ещё на ваш взгляд?

[Kurt]

Господа! Просьба соблюдать пункт правил форума!

Оверквотинг на форуме или сколько этажей должно быть в цитате

На форуме "Чемодан" запрещен оверквотинг - цитирование всех предыдущих сообщений, а также бессодержательной их части. Если Вы используете для цитирования сообщений кнопку "Цитата", то оставляйте только ту часть сообщения, которую хотите процитировать. Сообщения, в которых процитированы все предыдущие сообщения, и большой объем цитаты ничем не обоснован (не несет смысловой нагрузки), будут удалены, а их авторы получат предупреждение от модератора.

Иначе сообщения будут удаляться!

[immigrant1972]

Всем критериям которые назвал удовлетворяет только Германия. Немного похуже уже много стран скандинавия, австрия., франция

[MoskalevSergey]

Ок, а что на счёт Швеёцарии с Бельгией и Испании с Италией? А на счёт Австрии я слышал, что почти нереально, т.к. очень закрытая миграционная политика.

[vladimir2706]

  Цитата

Но, как обычно бывает, опа, наш ребенок через два месяца заканчивает школу, хотим поехать учиться за рубеж, но, блин, денег нет и начинаются думки, как за два месяца 8000 заработать.

сейчас столько разных видов кредитов, вообще не вижу проблемы...

[Гость Dancon]

Подскажите, пожалуйста, если заканчиваешь магистратуру в Германии после получения украинского диплома, то затем при поиске работы в Германии, можно предъявлять лишь диплом немецкой магистратуры, будет ли это считаться как полное высшее образование в Германии?

[alexandra1205]

Во-первых, в Канаде можно отучиться за 12000$ в год в колледже, после которого дается рабочее разрешение на год, после которого можно подаваться на эммиграцию.

Для получения Канадской визы нужно так же иметь определенную сумму на счету, но там все не так строго, никаких блок. Счетов, можно сегодня положить деньги на счет, завтра уже снять.

Канада-это лишь пример. Я уверена, что с Австралией дело обстоит похоже.

Английский Тоефл сдать легче, чем тест ДАФ. ИМХО. Может просто потому, что все мы учим английский со школы, и как-то чисто психологически он легче дается ( не все решают отправить своих детей в Германию, когда ребенку только 4 года, и некоторые учат язык за 1- 2 года для сдачи ДАФ).

И опять же: хватит ли 8000€ на проживание на год? С учетом съема жилья, покупки одежды, проездного, учебных материалов. Я уверена, что большинству студентов тут родители досылают деньги, ну или опять же, кто-то подрабатывает. Хотя работать тут можно ограниченное число часов в неделю. Особо много не наработаешь.

В плане работы после учебы? Честно говоря, из всех моих многочисленных знакомых, которые учились в разных странах мира, остались все, кто хотел и кто вовремя подшевелился. Тоже самое и с Германией. За тебя работу никто не найдет. И надо впахивать во время учебы, чтобы добиться тут успеха. Назовите мне хоть одну развитую страну, где усердие и труд не даст своих плодов и возможности найти достойную работу?

Я вообще не понимаю суть вашей темы: рассписать, как в Германии сладко учится и потом остаться и работать? Нигде не сладко. Везде надо впахивать, траитить большие деньги и прикладывать много усилий.

А с Данией, например, что? Там тоже легко остаться работать после учебы. А Голландия? Там вообще можно учится на английском. Я уверена, что дается разрешение на работу после учебы.

[alexandra1205]

Хотя я понимаю, что у вас тут такая граммотно-скрытая самореклама.

[immigrant1972]

  alexandra1205 сказал:

Во-первых, в Канаде можно отучиться за 12000$ в год в колледже, после которого дается рабочее разрешение на год, после которого можно подаваться на эммиграцию.

Я уверена, что с Австралией дело обстоит похоже.

Английский Тоефл сдать легче, чем тест ДАФ. ИМХО.

Вы хотя бы опрос создайте сколько человек в состоянии платить по 12 000 в год за обучение * на количество лет. Давайте, создадите опрос, а потом будете кретиковать. А затем создайте второй опрос, как много желающих платить по 9000 у.е. за подготовительный курс, как то вот в Канаде такие цены на курсы английского. Вы удивитесь, но, большинству требуется предварительная языковая подготовка. В итоге даже эконом вариант, который Вы описали, выйдет Вам в стоимость квартиры в каком нибудь региональном российском городе и в итоге, в награде за все затраты, получите не самое лучшее образование (поступали же куда дешевле).

 

После того как Вы создадите опросы и убедитесь в том, что большинство в состоянии потратить десятки тысяч у.е. на обучение в англоязычных странах , мы с Вами охотно подискутируем о том в какой стране россиянину лучше живиться. Кстати, а умные люди потом должны в Канаде работать на скажем так себе специальности (образования же нормального не будет) или они должны еще несколько лет потратить на накопление денег и впоследствии получить нормальное образование, какой у Вас здесь план?

 

Австралию, Англию и США я уже не буду описывать, там примерно так же как в Канаде.

 

  Цитата

И опять же: хватит ли 8000? на проживание на год?

С пивом и барами хватит. Без пива еще и останется.

  Цитата

Тоже самое и с Германией. За тебя работу никто не найдет. И надо впахивать во время учебы, чтобы добиться тут успеха. Нигде не сладко. Везде надо впахивать, траитить большие деньги и прикладывать много усилий.

Ну давайте лентяеев пожалеем. Это, что такое? Сожаление, что без труда золотые рыбки не ловяться?

  Цитата

Назовите мне хоть одну развитую страну, где усердие и труд не даст своих плодов и возможности найти достойную работу?

Везде даст, только с разными условиями. Например, Чехия, надо замуж выйти, ну хоть за кого нибудь, на родину ведь уезжать не хочется.

Канада, таких денег у большинства попросту нет. С другими англоязычными странами аналогично.

Перечень можно продолжить.

 

  Цитата

А Голландия?

В Голландии работать можно в два раза меньше, чем в Германии.

 

Да, и сложность оставания без замужества во всех странах разная.