Иммиграция в Черногорию

[immigrant1972]

Предлагаю обсудить иммиграцию в Черногорию.

Сам живу в стране уже более полутора лет.

 

Могу ответить на любые вопросы по иммиграции, какой либо финансовой выгоды для себя при этом получить не планирую.

 

Главный плюс иммиграции именно в Черногорию заключается в том, что в отличии от большинства стран Европы, в Черногорию могут иммигрировать не только богатые, а так сказать средний класс.

[immigrant1972]

Так же как и в других странах Европы ВНЖ дается на основании открытия фирмы, но, что выгодно:

1. Нет требований как в большинстве других стран Европы инвестировать определенную сумму, платить много налогов, создать сколько то рабочих мест и т.д. Т.е., в Черногорию могут иммигрировать не только богатые (как в большинство стран Европы), но и мелкие бизнесмены, фрилансеры, трейдеры и т.д. Кроме того, в настоящее время отлично дают визы.

2. Весь процесс занимает всего 1-2 месяца. Документов требуется минимум, сложностей с их сбором не возникает.

3. Расходы на иммиграцию в разы ниже, чем в другие страны. Я это особенно почувствовал, так как до этого пытался иммигрировать в Чехию, и как и большинство желающих там жить получил отказ по визе, потратив при этом не мало денег.

[immigrant1972]

Сегодня у нас похолодало, температура с плюс 17 упала до плюс 10. Ждем нового года.

[Ramil]

Такой вопрос, вроде, можно въехать без визы тут же открыть фирму и сразу же подать документы а ВНЖ и получить все в срок до 1 месяца, подправьте меня. Кажется, один месяц, можно находится на территории Черногории без визы ?

Такой ход конем - реален ?

[immigrant1972]

Такой вопрос, вроде, можно въехать без визы тут же открыть фирму и сразу же подать документы а ВНЖ и получить все в срок до 1 месяца, подправьте меня. Кажется, один месяц, можно находится на территории Черногории без визы ?

Такой ход конем - реален ?

Русские могут находится один месяц, украинцы три месяца. Остальное все верно, главное за время которое можно находится в стране без визы успеть подать документы в полицию, тогда дают бумажку и можно жить и спокойно дожидаться боравака.

[Ramil]

А в течении месяца - реально ли все подготовить и фирму и документы и жилье, что бы подать документы ? Какие требования к документам при подачи? В Чехии, например, на первую визу, подтверждение проживания, выписки с реестра недвижимости, договора аренды, пачка денег, страховки и так далее.

[immigrant1972]

А в течении месяца - реально ли все подготовить и фирму и документы и жилье, что бы подать документы ? Какие требования к документам при подачи? В Чехии, например, на первую визу, подтверждение проживания, выписки с реестра недвижимости, договора аренды, пачка денег, страховки и так далее.

Если повезет, то реально. Но, так как черногорцы народ неторопливый, в том числе и те кто в полиции работает, то, тут действительно должно повести. Как правило за полтора - два месяца все оформляется. Но, это не важно, я уже писал, подали документы в полицию и можно спокойно жить и ждать боровак.

 

Документы:

С того, кто будет директором: справка о несудимости, заграничный паспорт.

С жены: справка о несудимости, заграничный паспорт, свидетельство о рождении, свидетельство о браке.

С несовершеннолетних детей: свидетельство о рождении, заграничный паспорт.

С совершеннолетних детей, друзей, родственников: справка о несудимости, заграничный паспорт.

 

На счету в черногорском банке нужно иметь 3650 евро на каждого совершенолетнего иммигранта. Но, в принципе можно деньги по счетам прокрутить и на всех эту сумму показать.

 

Так же нужен договор аренды. Или, просто купить в отеле за 30 евро справку, что якобы у них живете.

 

Пока, все очень просто.

[immigrant1972]

Пара слов о налогах.

 

Есть две возможности:

1. Зарегистрировать ЧП.

2. Зарегистрировать фирму.

 

Чем они отличаются. ЧП идеально подходит для тех кто не ведет никакой бизнес, т.е., кому нужен только боравак (ВНЖ), а так же для мелких предприятий (так как ЧП может заниматься только одним видом деятельности и обязательно, что бы это был не лицензируемый вид деятельности). До достижения годовой выручки 18 000 евро месячный налог составляет 160 евро. Сейчас рассмативается закон, может быть с 2013 года налог снизят. Так как налоги в Черногории в полном объеме платить не принято, то во многих видах бизнеса (не во всех) данный объем выручки может никогда не наступить. После достижения выручки в 18000 евро (если такое случиться) платиться подоходный налог 9% и НДС 17%.

 

Фирма платит 9% с прибыли (не с выручки, с прибыли) и 17% НДС. Фирма может заниматься неограниченным количеством видов деятельности. Так же платится налог с зарплаты, расписать его не так просто, так как он диференцированный, т.е., чем больше зарплата тем выше налог.

 

Расходы на бухгалтерию при маленьких или нелевых оборотах (при больших оборотах обговаривается с бухгалтером):

ЧП 50 - 70 евро в месяц.

Фирма 100 евро в месяц.

[ping-win]

а в Хорватию иммигрировать также просто как в Черногорию? Почему не Хорватия?Ее ведь берут в Шенген вот вот скоро...

[immigrant1972]

а в Хорватию иммигрировать также просто как в Черногорию? Почему не Хорватия?Ее ведь берут в Шенген вот вот скоро...

Потому, что туда не так просто и не так дешево. Я Хорватию хорошо знаю, бывал там много раз, мне до границы с Хорватией ехать десять минут. У этой страны есть плюсы и минусы.

 

Минусы:

Хорватию берут не в шенген а в ЕС (это не одно и тоже). Вы не ослышались, это минус. Вступление в ЕС или в шенген вполне может повлечь за собой ужесточение миграционного законодательства, как минимум иммигрантов заставят больше платить налогов. Черногория как правительство заявляет вступит в ЕС в 2014 году, лично я думаю, что они гонят и дай бог, что бы вступили в 2016 - 2017, и слава богу, мне нужно успеть получить личную карту иностранца, а там пусть куда угодно вступают. Так, что, большинство иммигрантов, которые уже здесь живут в ЕС не спешат.

 

Там сложнее и дороже получить ВНЖ. Уже начали смотреть и думать зачем ты приехал в страну и будет ли от тебя польза.

 

Хорваты католики. Я не питаю какой либо не нависти к другим верам, но, нужно признать, что католики к славянам никогда особой любви не питали.

 

Цены в Хорватии выше.

 

Налогов там будете платить намного больше. В Черногории, их мало кто полностью платит, даже если фирма и работает. А в Хорватии она должна обязательно работать и налоги выше.

 

Плюсы:

Уровень развития Хорватии выше, чем Черногории. Больше предложение товаров и услуг. Есть сеть автобанов (в Черногории автобан только в планах). Больше международных брендов. В целом мне Хорватия очень нравится. Особенно люблю Дубровник и Пулу. Мне до Дубровника час ехать, иногда ездим просто в выходной день погулять.

[ping-win]

Огромное спасибо за ответ развернутый!

я в Варшаве живу! ИТшникпо образованию! что то можете предложить насчет имми в Черногорию?Язык сложный?

в Хорватии был как турист!Если что пишите в личку!

[immigrant1972]

Огромное спасибо за ответ развернутый!

я в Варшаве живу! ИТшникпо образованию! что то можете предложить насчет имми в Черногорию?Язык сложный?

в Хорватии был как турист!Если что пишите в личку!

Насчет, что предложить я не совсем вопрос понял. Если речь про трудоустройство, то, трудоустройством иностранцев в Черногории никто не занимается. Это только своими силами. При этом важно учитывать, что зарплаты в стране не большие. Средняя зарплата в стране около 500 евро. Я все время подчеркиваю, что Черногория это рай для бизнесменов, фрилансеров и тех кто живет на доходы с родины, так как:

1. Бизнесмены - нет каких то критериев к бизнесу, не надо как в большинстве других стран инвестировать не малые деньги / платить тонну налогов / нанимать работников и т.д. Т.е., могут приехать мелкие бизнесмены.

2. Фрилансеры и те кто живет на доходы с родины - в общем то по тем же причинам, нет требований к бизнесу. Платишь минимум налогов и спокойно живешь. В больльшинстве стран это не возможно.

 

Трудоустройство в стране возможно, люди на работу приезжают, но, учитывайте, что я написал выше - зарплаты не большие. Я бы рассматривал трудоустройство, если есть какой либо дополнительный доход, например, находите работу на 400 евро + есть доход от сдаче в России / на Украине квартиры или какой то дополнительный доход, то уже нормально.

 

На нормальную жизнь нужно примерно 400 - 500 евро в месяц на каждого члена семьи.

я в Варшаве живу! ИТшникпо образованию! что то можете предложить насчет имми в Черногорию?

ВНЖ оформляется на основании регистрации фирмы. Именно я иммиграцией не занимаюсь, у меня турфирма и аренда автомобилей. Если нужно, пишите в личку или по емаил, вышлю контакты тех кто занимается.

Язык сложный?

Относительно простой, так же как наверное и чешский и польский. Но, любой язык нужно учить. Если находишься в языковой среде (работаешь или местная жена или муж), то говорить начинаешь быстро. Если такой языковой среды нет, то, уже приходится учить серьезно. У меня жена за год говорить научилась хорошо, я дольше учился.

 

[immigrant1972]

1 января погода чедесная. Температура плюс 14. Все летние кафе заполненны.

 

Но, завтра обещают дождь.

[Sonata Arctica]

immigrant1972, а где Вы живете - в Будве? Каковы ежемесячные затраты на съем жилья?

[immigrant1972]

immigrant1972, а где Вы живете - в Будве? Каковы ежемесячные затраты на съем жилья?

В Герцег Нови.

 

Однокомнатная квартира 150 - 250 евро.

Двухкомнатная 250 - 350.

Это нормальные квартиры или дома, с хорошим ремонтом, хорошей мебелью, в пол километра от моря. Можно снять и люксы, но, уже дороже. В озвученную стоимость могут входить все коммунальные (кроме электричества), а иногда еще и интернет.

 

В Будве я точно цен не знаю, думаю, что там будет немного подороже.

 

Я снимаю пол дома в Герцег Нови (в квартире две комнаты), до моря где то метров 400 - 500. 300 евро в месяц. В стоимость входит интернет, коммунальные. У меня в подписи ссылку на то как я уехал в Европу, там можно фотографии квартиры посмотреть. Дополнительно плачу электричество, от 25 до 75 евро в месяц. Мне нравится. У меня огромный сад с растущими в нем некоторыми фруктами.

[Sonata Arctica]

Еще такой вопрос: Черногория ведь не входит в страны шенгена, т.к. ВНЖ в Черногории не дает автоматическое право въезжать в страны шенгена безвизово?

[immigrant1972]

Еще такой вопрос: Черногория ведь не входит в страны шенгена, т.к. ВНЖ в Черногории не дает автоматическое право въезжать в страны шенгена безвизово?

Верно, визу нужно получать. Во многом поэтому, при иммиграции в эту страну, в отличии от стран шенгена, нет каких либо требований к открываемому бизнесу.

[alex_p]

а в Хорватию иммигрировать также просто как в Черногорию? Почему не Хорватия?Ее ведь берут в Шенген вот вот скоро...

В этом году ожидается вступление в ЕС, ШЕнген не раньше 2015года.

В связи с этим вопрос: какой визовый режим у Черногории с Хорватией и есть ли какие-то плюшки для обладателей ВНЖ/ПМЖ в Черногории. Как изменится визовый режим в связи со вступлением Хорватии в ЕС?

[immigrant1972]

а в Хорватию иммигрировать также просто как в Черногорию? Почему не Хорватия?Ее ведь берут в Шенген вот вот скоро...

В этом году ожидается вступление в ЕС, ШЕнген не раньше 2015года.

В связи с этим вопрос: какой визовый режим у Черногории с Хорватией и есть ли какие-то плюшки для обладателей ВНЖ/ПМЖ в Черногории. Как изменится визовый режим в связи со вступлением Хорватии в ЕС?

А зачем Хорватам шенген? Так же как и Черногорцам. Гражданство обоих стран дает право ездить по всей Европе без виз. Я бы на их месте вообще в шенген не вступал бы, не думаю, что у них вступление в шенген в приоритете. Только брать на себя лишние обязательства.

 

Хорваты для русских с лета визы вводят. Это весьма не приятно, учитывая, что я люблю ездить в Хорватию, мы как раз на границе живем. Пока можно приехать без визы, на таможне нужна бронь отеля. Как мне на днях сказали, вроде бы с апреля и до введения визового режима можно будет без всяких бумажек ездить. Так, что, я планирую до введения виз еще ра или два посетить Дубровник (очень красивый город, некоторым черногорский Котор больше нравится, но, для меня Дубровник вне конкуренции), Сплит и Загреб (в последних двух городах еще не успел побывать).

 

Если честно, я не уверен, что этим странам, так же как в общем то и Болгарии в которой ты живешь вообще ЕС нужен. С одной стороны ЕС балканских коррупционеров сдерживает. На силу заставляют правительства бороться с коррупцией (хотя, на примере Греции можно видеть, что у них это не всегда удается). С другой стороны, вступление в ЕС означает, что страна уже не свободна в выборе визового режима. Вот, зачем не очень богатой Болгарии иметь визовый режим с Россией? Русские массово туда на нелегальную работу не поедут, там платят мало. И так же и в Хорватии и в Черногории. Хорватия в следующем году вступает в ЕС и вводит визы с рядом стран. В результате возможно туристический поток переориентируется на другие страны, вероятно на безвизовые Черногорию и Турцию. Так же правительство получает значительное недополучение таможенных пошлин. Взамен посути предлагают грядущее вступление в шенген, что для граждан Хорватии не знаю насколько нужно, они и так могут до трех месяцев в ЕС находится. Так же, право безпошлинно экспортировать свои товары в Европу, что для стран, которые живут на туризме и почти ничего не производят вряд ли имеет большое значение.

 

Вот и вопрос, нужен ли Хорватии ЕС? Так же как и Черногории. Обе страны могли бы стать офшорами и грести деньги лопатой. Я вижу только один плюс - это военная защита, на страну, которая является членом ЕС никто никогда не нападет. А так как армии у Хорватии и Черногории крошечные, то, это имеет смысл. С экономической точки зрения им вступление в ЕС не нужно.

 

Это были просто мысли вслух, а в реалии и те и другие в ЕС вступят. У правящих партий это в приоритете.

[alex_p]

О плюсах и минусах втупления Болгарии, как и Хорватии в ЕС можно долго рассуждать, и я тоже склоняюсь к выводу, что минусов больше чем плюсов. Но я рассуждаю с точки зрения туризма/покупки недвижимости/временного и постоянного проживания. Да при вступлении Болгарии в ЕС ввелись визы россиянам и украинцам и ожидалось что поток туристов значительно уменьшится, но он не уменьшился ни в 2007 ни в послекризисные годы. Было несколько сезонов более слабых в связи с мировым кризисом, но пракика последних лет показывает что это никак не связано с визовым режимом.

 

На самом деле стоимость визы с лихвой окупается при походах в ресторанчики )) Т.е. на болгаркую визу можно сэкономить буквально "на еде" Поэтому виза по моим наблюдениям мало кого вообще волнует, при положении что большинство просто приносят деньги в турфирму и получают готовый паспорт с визой.

 

Касаемо Шенгена, его то как раз в Болгарии очень ждут обладатели национальной мультивизы, ВНЖ и ПМЖ, так как при вступлении будет возможнось перемещаться по всей Шенгенской зоне. И ждем ориентировочно в 2014 году, хотя переговоры активно ведутся весь 2012 год и наверняка продолжатся в 2013.

[immigrant1972]

О плюсах и минусах втупления Болгарии, как и Хорватии в ЕС можно долго рассуждать, и я тоже склоняюсь к выводу, что минусов больше чем плюсов. Но я рассуждаю с точки зрения туризма/покупки недвижимости/временного и постоянного проживания. Да при вступлении Болгарии в ЕС ввелись визы россиянам и украинцам и ожидалось что поток туристов значительно уменьшится, но он не уменьшился ни в 2007 ни в послекризисные годы. Было несколько сезонов более слабых в связи с мировым кризисом, но пракика последних лет показывает что это никак не связано с визовым режимом.

 

На самом деле стоимость визы с лихвой окупается при походах в ресторанчики )) Т.е. на болгаркую визу можно сэкономить буквально "на еде" Поэтому виза по моим наблюдениям мало кого вообще волнует, при положении что большинство просто приносят деньги в турфирму и получают готовый паспорт с визой.

 

Касаемо Шенгена, его то как раз в Болгарии очень ждут обладатели национальной мультивизы, ВНЖ и ПМЖ, так как при вступлении будет возможнось перемещаться по всей Шенгенской зоне. И ждем ориентировочно в 2014 году, хотя переговоры активно ведутся весь 2012 год и наверняка продолжатся в 2013.

Дело не в стоимости визы. А в удобстве. Вот я например в Хорватии бывал много раз, а в Боснии всего один раз, потому, что для въезда в Боснию нужно покупать ваучер. Это не страшно, если едешь на долгий срок, а если едешь на день - два, то, подумаешь, нужно ли тратить время для добычи ваучера или лучше съездить в другую страну.

 

Сейчас в Черногории ежегодный рост турпотока 10 - 20%. Можно сказать бум. Как бы вступление в ЕС эту тенденцию не остановило бы.

 

По поводу шенгена понятно, что его ждут. В Черногории его русские тоже ждут, что бы можно было без виз ездить по всей Европе. На мой взгляд в этом шенгене для постоянно проживающих будет больше минусов чем плюсов. Вот, Чехия вступила в ЕС и на второй день практически перестала давать предпринимательские визы.

 

Да при вступлении Болгарии в ЕС ввелись визы россиянам и украинцам и ожидалось что поток туристов значительно уменьшится, но он не уменьшился

А на сколько бы он вырос, если бы не визы?

[alex_p]

Как я уже говорил, не могу себя причислить к сторонникам Болгарии в ЕС. Обсуждать не имеет смысла, Болгария в ЕС с 2007 года и визовый режим никуда не денется и этот минус должен покрываться другими плюсами, чтобы держать конкуренцию и такие плюсы есть. Вопрос в том, что вступив в ЕС, уже лучше вступать и в Шенген, профит я описал выше.

 

Я это к тому, что когда Хорватия войдет в ЕС, это создаст немалые неудобства для Черногории в т.ч. и в связи с визовым режимом, от этого еще больше захочется в ЕС, дальше остается "обработать пациента" и взять с него все что нужно. Такая политика, создать максимально неудобные условия в соседних странах, одна из которых не в ЕС, чтобы потом казалось удобно

[immigrant1972]

Вряд ли на Черногории их вступление отрицательно скажется, скорее наоборот. Хорватия с Черногорией очень похожи во многом, разве, что в Черногории чуть чуть потеплее. Но, у одной страны будут визы, а у другой нет. И, куда поедут туристы? Визы это не только не удобство, необходимость планировать отпуск заранее (что не все в состоянии в силу особенностей темперамента), при визовом режиме сложнее бронировать апартаменты (есть категория туристов, которые любят жить в апартаментах, а не отеле). Уже этим летом произойдет перераспределение турпотока. Может быть Хорватия в количественном отношении и не потеряет, рост меньше будет, "новые туристы" поедут в Черногорию.

 

Да, и что значит сильнее хотеть. Они и так хотят, по крайней мере президент. Тот уже много лет заявляет, что наша цель ЕС. Если бы помимо заявлений быстрее бы выполнял требования ЕС, так вступил бы в этом году вместе с Хорватией. ЕС кстати ничего глупого не требует.

[alex_p]

Наверняка же товарооборот и пассажиропоток между двумя странами изменится, в связи с визовым режимом. ЕС не требует ничего глупого, но требования обычно для одних членов ЕС более выгодны, а для других менее. Это касается различных сфер экономики от продовольственных товаров до энергетики

[immigrant1972]

Русских туриств меньше поедет из Черногории в Хорватию. Вот и все изменение, которое будет.