Kase

А у вас что за гибрид?

А так это на аукционе. А сколько сверху надо платить дилеру или кто там лицензию имеет аукционную? Да и потом это случай я так понимаю, так ведь такой гибрид можно долго не найти за такую цену.

Посмотрел. Ну Гриша, заинтриговал. 7-мест. Только почему-то за такую цену только нашел обычный и с пробегом 133тыс.км - как то не айс. Где вы за $16.500 гибрид нашли и с каким пробегом?

Видимо да. Он правда по паспорту новый должен в среднем 9л/100км новый давать, но охотно верю, что реально меньше, судя по видео которое я запостил, гибриды реально укладываются в EPA нормы и даже иногда превосходят их (в этом плане они как турбо-дизели - в реальности чуть лучше расход чем по паспорту, но это правда если аккуратно ездить). Единственное, что 2008г. - непонятно какого поколения там батарея с электро движком, мозги и прочее - в том смысле, что удачная или нет модель 2008 года? Это же вроде первый год для новой модели - косяки есть?

Я думаю, это пугало многих, и видимо поэтому следующее поколение Лифа (то ли 2015, то ли 2016) Ниссан обещал сделать более в "нормальном" стиле. Ну это была первая ласточка, дизайн там был явно не главной задачей. Кстати видел видео тест-драйва Приуса с 2014/15г - по городу мужик прямо на камеру обнулял компьютер и наездил по городу на 65МПГ! Я был впечатлен. Т.е. машинка реально 3.6л/100км наездила по городу. Это уже даже покруче дизеля и в какой-то степени может даже покруче польностью электрических авто типа Лифа и таких как Вольт с ДВС-генератором - т.к. батарея у Приуса с - реально маленькая (соответственно стоит гораздо дешевле) и в доп. зарядке от сети не нуждается вовсе. Т.е. если взять цену на новый Приус в $25К (включая налоги и все) то это пожалуй первая машинка, которая дает такую экономию не требуя сразу выплатить по $35-40 косарей (которые как мы уже посчитали совсем не скоро окупаются). Еще интересно, что она даже на трассе и только на ДВС (т.е. в худшем для гибрида режиме) дает 4л/100км - что само по себе очень неплохо. Ну там естественно и рекуперация выхлопных газов и цикл Аткинсона доработанный и прочее. Вот если бы Тоёта сделала РАВ4 на таком же принципе - то я бы уже задумался о приобретении. <noindex> </noindex>

В поддержку темы электрификации: Ниссан Лиф 2014/2015гг. с улучшенной батареей (более стойкая к жаре) теперь имеет рэйтинг 117км на одном заряде. Понятно, что это все равно мало для дальних поездок и с учетом отсутствия быстрых зарядных станций по стране. Однако, примечателен сам факт того, что теперь Ниссановцы уже заговорили о 10-летней гарантии на батарею и на то, что она будет держать как минимум 70% заряда. Т.е. уже конкретные цифры есть и это радует. Более того, они ввели систему гарантированного обмена батареи за $100 в месяц, либо можно полностью купить новую батарею за $5490 - что уже неплохо для начала, учитывая, что она почти в 2 раза более емкая чем у Вольта. Также Онтарио дает инсентив $8500 - что в результате снижает цену базовой версии до $27500 (уже с таксами и со всем включено)! Т.е. тенденция наметилась хорошая. Особенно радует то, что при покупке очередной новой батареи (ну допустим через 8 лет после гарантии) - поставят уже новую модель которая возможно уже будет давать 150-200км легко и возможно за меньшие деньги. Т.е. опять же хоть какая то но уверенность появилась, что владелец не будет брошен на произвол судьбы. Ну вот еще бы Ниссан вставил в Лиф ДВС-генератор как у Вольта, а ДЖИЭМовцы бы наконец начали бы двигаться в ту же сторону, что и Ниссан в плане програм по обмену батарей, увеличениай гарантий, выдачи прозрачных данных об остаточном гарантированном заряде (как 70% у Ниссана), а самео главное СЮВ бы наконец-то сделали бы на базе Вольта или Лифа. Так глядишь и уже через 2-3 года реально рынок бы состоялся. А пока стремно все же. Подождем. P.S. Еще понравился сам факт наличия быстрой зарядной станции длай Лифа - за 30 минут заряжает 80% батареи. Причем эта быстрая зарядка сокращает срок службы за 10 лет всего на 10% если ей пользоваться часто (т.е. худший сценарий). ИМХО еще бы улучшили хим.состав батареи длай эксплуатации зимой в Канадских условиях, чтобы на емкость практически мало влияло низкая температура и вообще будет все в шоколаде. Ну еще лет 5 наверное надо для доработок и улучшений.

Как всегда неожиданно пришла осень. Даже отопление решили включать начать дома. В связи с чем скоро буду пробовать блок-хитер первый раз в жизни. Таймер есть, осталось только кабель купить всепогодный и попробовать. Внесу свою маленькую лепту в электрификацию авто. Ну это конечно не Вольт, но хотя бы 10мин холостого разогрева на автозапуске сэкономлю (как раньше делали). Надеюсь этот блок-хитер ничего не портит в двигателе? (прокладки там или еще чего, он же вроде плавно и не очень сильно подогревает, до чуть теплой температуры, так ведь?) П.С. Также надо бы уже заказать зимние шины в tirerack и сьездить за ними в Наягра Фоллс США, думаю опередить очереди и переобуться в конце Октября. А то у нас тут в деревне, до 5 градусов сегодня ночью было уже.

Убедил.

Т.е. проще говоря если определился то мужик, если не определился и советуешся - то зажрался. Нормуль.

Ага, а при первом вопросе типа он денег не из своего кармана тратит? Санта Клаус бесплатно дает? Так же из своего, так же меняет машину на другую (а уж какую, такую же но новую если модель нравится и человек хочет обновить, или на другую модель, то тут о вкусах не спорят). Мне кажется мужики слабы в бухгалтерии, т.к. все расходы будут все равно из своего кармана в обоих случаях и в обоих случаях человек обновляет машину на более новую. Разница только в конкретной марке/модели. Если я захочу поменять Самсунг S3 на iPhone 5 - то это мужики поймут, а если iPhone4 на 4s то уже начнут жизни учить? Даааа, грустно тогда девушки. P.S. К тому же заметь Гриша, вопрос был нe что купить, как ты говоришь, а именно что выпал случай хорошо продать, и что нибудь взять взамен - т.к. все равно пора обновляться. Тем более, он также пишет что во всем остальном машина устраивает и со всем справлятеся (в точности как и я писал).

Это хорошее дело. Избежать гемора с продажей это уже одно того стоит. Все равно же обновлять надо рано или поздно. П.С. Я тоже хотел так сделать, даже спросил совета тут на форуме, так народ набежал, затоптал, типа я с ума сошел, зачем тратить деньги если машина и так устраивает и ездит, что я зажрался и т.д. и т.п. Ну цирк в общем. Тут суровые мужики, с Челябинска видимо. Так что вы поосторожнее тут, зашибут.

Да, там цифры 10 к 16 - т.е. 62.5% используется. Про SOC я уже сказал - это все есть и в ноутбуках (на моем есть), тем не менее заряд уже через год упал и дай бог держит только 80% от новой батареи. Далее, по поводу чудовищных температурных режимов - я почему-то думаю, что как раз наоборот - в машине на солнце в +40 батарея поджаривается и скорее всег оничего ее не охлаждает. Это пол-дня (8-12 часов). Потом за маленькое время вы едете домой и батарея почти полностью выжимается буквально за 1 час (или сколько там поездка занимает в 60км). Затем ее оставляют на ночь на улице (у вас может и в гараже, но у всех по разному ведь). Ночью температура падает на 20-30 градусов. А зимой получается наоборот - и в -30 всю ночь на морозе, а потом с утра ее всю выжмут пока до работы доедут. Ну и так далее. Мой лаптоп к примеру всегда в комнатной температуре и никаких чудовищных температурных режимов там нет. В любой момент я могу потрогать заднюю крышку и она максимум на ощупь теплая. Никаких +80 там нет - это же не процессор. В итоге я все же думаю, что там другая технология несколько, иначе не обяснить, как авто батрея работает 8 лет на гарантии, когда "такие же" батареи в лаптопах и телефонах уже нуждаются в замене через 3-4 года. ИМХО думаю, что когда говорят, что там "те же самые батарейки", нам немножко врут. ИМХО, думаю, там немного другая технология батареек, другие пластинки, другой электролит (более агрессивный, который в лаптоп из-за соображений безопасности не поставишь) - скорее всего в этом основная причина более долгой службы батареи до 8 лет по гарантии. Не удивлюсь если окажется, что там все еще используют свинец (т.к. именно свинцовые батареи отличались долгим сроком службы). Возможно там еще что-то. Но в любом случае - это не те обычные LG батарейки о котрых нам рассказывают.

Движок и коробка - это железяки, проверенные временем (не одним десятилетием), в то время как батарея в том же Вольте это новая вешь, еще даже ни одной машины нет которая бы приблизилась к 5 годам даже. Да и это не железяка, а чисто химия - такие же батарейки уже давным давно, живут в ноутах, телефонах и как показывает опыт редко какая батарея доживает до 5 лет, а речи о том, что она будет еще и при этом держать заряд на уровне - нет. Почему я и задаюсь вопросом - каким чудом этого достигают в авто, видимо все же что-то делают.

Они то может и живут, но заряд не такой как раньше. Заряд не держат. Емкость падает. А тут надо очень аккуратно к этому подходить - ведь Шевролет дает 8 лет гарантии на конкретно 61км (или сколько там у них), т.е. если у меня столько держать не будет после 7 лет и 10 мес. - то я ведь пойду и попрошу замены батареи по гарантии. А раз так, то скорее всего производитель не дурак, либо они изначально ставят большую емкость и ячейки зарезервированные и изначально не участвующие разблокировываются автоматически со временем, чтобы поддерживать те 61км на уровне, либо они хитрят как-то подругому. Ну не верю я, что они просто нашли чудодейственнуюю техниологию которая реально держит по честному заряд и емкость на том же уровне 8 лет. Тут что-то мутят. Заговор какой-то

Вот интересно, батарейка в телефоне живет где-то 2-3 года (ну в среднем беру), потом уже не держит заряд даже пол-дня. В лаптопе тоже где-то так. Причем батарейки то не дешевые, и старого образца и литий-ённые и нового и полимерные - пофиг - 2-3 года и баста. Еще напомню, что такие вещи как, держать заряд в определенных пределах (50-80% от максимума) отключать зарядку когда лаптоп уже заряжен (чтобы не перезаряжать и не перегревать) и т.д. - это все есть и у лаптопов, но тем не менее это все как мертвому припарки - что с ними, что без них - все равно 2-3 года. Это ведь как известно, даже если не использовать батарею и хранить ее как зеницу ока, либо изпользовать ее до предела каждый день - как известно без разницы - все равно 2-3 года и ее надо менять, т.к. заряд держать не будет (будет, но гораздо меньше). Тут чисто химия и физика - батарея в отличие от хорошего вина, деградирует со временем и разлагается. Отсюда вопрос - как Вольт, Лиф, Приус и пр. держат заряд 8 лет - т.е. гарантия? Батарейки то те же, причем и выпускает их даже почти те же фирмы LG и пр. Да и нагрузки на автомобильные батареи совсем другие, гораздо хуже чем на батарейки лаптопа и телефонов. Т.е. я не думаю, что лаптоп или телефон мы держим каждый день в -30 на улице всю ночь, или я не думаю, что мой лаптоп испытывает ежедневную тряску и пересчитывает все ямки на пути на работу и магазин каждый день, как это происходит с авто батареей. Tоковые нагрузки тоже не сравнимые (амперы вольта и моего лаптопа это совершенно разные вещи). В чем секрет тогда? Они что принципиально другие? Сами же производители пишут, что это "те же" литий-ённые батарейки, просто их много.

Неделю назад залил 78л в бак, который официально 75л. Правда, я всегда заливаю после отсечки, но уже медленнее, при слегка нажатом курке и пистолет вынимаю на 3-4см назад. Проехали 760км - в основном трасса, но ехали с кондеем и 110-140км/ч. Если бы ехали 100км/ч и без кондея, думаю еще больше бы проехали. Это все на регуляре. По поводу регуляра, плюса и супера. Экспериментировал давно, еще в 2010. На Хонде Фит (новой на то время) заливали регуляр и супер. В результате получалось, что на супере Фит проезжал ровно на столько больше, насколько была разница в цене. Т.е. разницы что заливать в плане экономии денег не было. Но стали заливать супер, лишь для того, чтобы немного позднее заехать на заправку и только.

Ничего себе! 5.5л в смешанном режиме с пробками? Да еще и автомат? Будущее уже наступило. Это у вас должно 4 с копейками на трассе получатся. Будущее уже наступило. Дизельные ДВС стыдливо прячутся после таких цифр в смешанном режиме.

Я поэтому и пытаюсь понять сколько в мес. грубо накапает денег: $100 или $200? С другой стороны, бензин всяко дороже в несколько раз и имеет тенденцию расти гораздо быстрее электричества в цене. Если не дай бог, со всеми этими войнами сейчас в мире, опять поднимуться цены до $1.7 - 1.9 - тогда уже невольно многие задумаются о электрокарах с рэйндж экстендером. Вообще идея хорошая, если бы еще доделали пару "больных" для меня вопросов: 1. Все таки 240Вт быстрая зарядка нужна - надо ее либо включать в цену авто, либо давать возможность заряжать от 2-х розеток одновременно. 2. Нужно наконец то производителям сделать либо экстендед гарантию на батарею (до 15 лет например), либо пожизненную (почему бы и нет, пусть даже ограниченную пробегом, чтобы исключить такси и пр., для них есть свой сервис), либо предложить 1 бесплатную замену батарей в течение 15 лет например, либо ввести доступный сервис по рекондиции батарей у дилеров за вменяемые суммы (если частные конторы есть которые это делают, то производителю/дилерам это еще дешевле встанет - батареи и ячейки то им по себестоимости обходятся). 3. Снизить цену до уровня мэйнстрима, либо ввести более ощутимые тах рибэйты/кэш рибэйты. Иначе смысл экономии пропадает и машины будут покупать только энтузиасты и люди в теме. Вот если эти 3 условия будут как-то решены - я куплю электромобиль с удовольствием.

А как по звуковому комфорту электрическая машина то? Я если даже печку просто выключаю и то как-то не по себе становится от непривышной тишины, а тут двигатель вообще выключили. Тогда ИМХО либо должна быть хорошая звукоизоляция, чтобы вообще тишина была, либо фоновый шум ветра, шин и пр. будет все время присутствовать. Или электричский моторчик жужжит немного все же? Как вообще с этим борются/привыкают? И как для пешеходов звук какой сделан имитации ДВС или нет? P.S. Кстати 240Вт зарядную станцию не покупали? Она вроде $495 всего + правда установка еще непонятно сколько. За сколько с ней зарядка происходит? и когда вообще заряжаете - ночью когда офф-грид меньше цена или пофиг?

А во сколько конкретно обходится у себя дома например, Вольт заряжать у нас в Онтарио? Сколько натикает одна зарядка?

Часто летят именно на 100.000км, причем обычно если одна сторона полетела, то второй обычно остается 10-20тыс.км - поэтому обычно проще сразу менять обе стороны. Одну можно было бы поменять если бы она полетела бы на 30тыс.км к примеру (как бы брак), а к 100.000км скорее всего износились (хоть и не должны так быстро, но всякое бывает). Передние изнашиваются быстрее, если звук усиливается скорее всего передние (а вы пассажира бы посадили на переднее сиденье и открыв окно пусть он высунет наполовину голову и на маленьких скоростях попытается определить откуда звук? Если вам срочно продавать и времени нет, то лучше сразу на сервис - там определят. Если время есть, то вот сайт: www.rockauto.com они по почте высылают в Канаду (уже включают в цену и налог Канадский по-моему), посмотрите для своей модели передние подшиники в сборе (bearing hub assembly) узел. И если цена не очень большая, то проще заказать и правый и левый, предварительно все таки попытавшись выяснить передний или задний все таки. Просто у нас в Канаде запчасти обычно дороже.

А что вы подразумеваете под Сахарой - <noindex>http://cgi.ebay.ca/ebaymotors/2010-Jeep-Wr...forcev4exp=true</noindex> или Land Cruiser Sahara 200?

Это какие такие не из земли?

Хотелось бы верить, но думаю, что это малодостижимо (в смысле персональная). Гриша с такими ценами на топливо, мало будет людей которые смогут оплатить такое: Хонда Джет самый экономный в своем классе, но и то расходует 650л на перелет от Торонто до Нью-Йорка. Это грубо $600 баксов. Из них половину жгет только взлет-посадка, т.е. перелет на меньшее расстояние, снизит цену, но не на много. Опять же гибридов в самолетах не будет, т.к. физика не позволит: вес батарей слишком тяжел по сравнению с мизерной отдачей, а мощность там нужна огромная. Вот и получается тупик. P.S. Эх, пора СЮВ и монстров с ХЕМИ движками безвозвратно уходит в прошлое. Я думаю, будущее (через 50 лет) за компактными и при этом безопасными авто с гибридными движками на каких нибудь ячейках (либо водород, либо еще что-то), причем под компактными я имею в виду 1-4х местные монококи разных форм и размеров с применением нано-композитов. В общем все как сейчас в Индии: мокики и рикши, только технологичнее и безопаснее.

Да, но есть ли уже готовые проэкты как у Хонды? Чтобы 6 человек можно было доcтавить со скоростью 895км/час с полетом на высоте 13км (на Ближнем Востоке это важно, а то собьют еще нафиг) на расстояние до 2200км и все это еще с туалетом на борту (каков комфорт а)? Я бы взял, но пока коплю деньги на Таун энд Кантри 2016.