Вопросы по обучению и Post Graduate Work Permit

[Гость Kwim]

Просто все пишут что за один год учебы + один год PGWP это нереально, а конкретно о неудачном опыте никто не говорит.

 

А кто будет рассказывать что он "обосрался"? Люди к этому не склонны.

 

Вы не забывайте, что по данной провинциалке есть очень высокие требования к работодателю, я их не читал пока, но кто-то приводил в этом разделе информация,

 

насколько я помню там писали что годовой доход предприятия должен быть от 1 000 000. И все надо успеть в 8 месяцев: найти работу, в крупной компании на А-В да еще

 

потом и в квоту попасть.

 

 

 

 

 

[alexouvarov]

Вот интересно, а кто-нибудь уже прошол полный путь от обучения до получения ПР по программе Ontario - International Students with a Job Offer. Сколько перечитала форумов, не видела. Если кто-то прошел или есть знакомые которые прошли, расскажите об опыте, пожалуйста. Сколько длилось обучение? Просто все пишут что за один год учебы + один год PGWP это нереально, а конкретно о неудачном опыте никто не говорит.

Ну, значит, этот форум точно не весь перечитали. Я раз десять расказывал про украинца, который прошел полный путь до получения ПР, хотя вас почему-то больше интересует опыт тех, кто на этом тернистом пути споткнулся и вылетел обратно на родину. Этот парень учился 4 года в универе Оттавы, получил пост-град пермит на 3 года, устроился к нам в компанию на категорию Б, получил онтарийскую номинацию и, наконец, ПР. Все у него шло по идеальному варианту, без сучка без задоринки, и все вместе заняло ровнехонько 3 года, он получил письмо из СИС о ПР за 2 недели до окончания трехлетнего срока пермита. А недавно один из модераторов этого форума нашла работу через несколько месяцев после окончания коледжа, тоже вполне практический опыт.

 

А.А. резонно заметил, что в Канаде он работу не искал, однако он почему-то полагает, что поиск работы иностранцем с годовым разрешением в Канаде не сильно отличается от поиска работы российским гражданином в России. Я хотел бы напомнить, как частенько приходится это делать на форуме, что Канада - это не Россия с английским языком, а другая страна со своими правилами и порядками, и чем быстрее он это поймет, тем лучше для него. Вообще забавно читать, как те, кто пришли на форум за советами, возражают и оспаривают те самые советы бывалых канадцев, за которыми они, собственно, и пришли на форум.

 

Те оптимисты, которые надеются на провинциальную номинацию после года учебы, хоть календарного, хоть академического, тщательно подсчитывают недели и месяцы и все у них прекрасно сходится, конечно же, не в курсе канадской традиции нанимать людей с испытательным сроком от 3 до 6 месяцев, который вдобавок часто оформляется как контракт, а не постоянная работа. Естественно, до его завершения ни о какой номинации не может быть и речи, и не всем удается выдержать этот испытательный срок, я лично наблюдал несколько случаев вылета соотечественников из нашей компании.

[A. A.]

А.А. резонно заметил, что в Канаде он работу не искал, однако он почему-то полагает, что поиск работы иностранцем с годовым разрешением в Канаде не сильно отличается от поиска работы российским гражданином в России. Я хотел бы напомнить, как частенько приходится это делать на форуме, что Канада - это не Россия с английским языком, а другая страна со своими правилами и порядками, и чем быстрее он это поймет, тем лучше для него. Вообще забавно читать, как те, кто пришли на форум за советами, возражают и оспаривают те самые советы бывалых канадцев, за которыми они, собственно, и пришли на форум.

Пожалуйста, если открыто, говорю открыто.

А мне забавно было наблюдать как те, кто не утруждая себя попытками вникать в суть,

пытается сконструировать подобие какой-то иронии потому что ему на что-то наступили.

Перечислю ответы "опытных канадцев":

 

1)

5. После истечения срока PGWP как оформляется дальнейший work permit - новая виза или можно как-то продлить PGWP не выезжая?

- Никак не оформляется и никак не продлевается. Либо оформляется ПР, либо надо возвращаться назад навсегда.

Спасибо.

- Пожалуйста.

Ответ верный? Нет.

Если обращение пошло в третьем лице единственного числа, то "опытный канадец" alexouvarov законодательство по топику не знает, но уверенно утверждает.

<noindex>http://www.hrsdc.gc.ca/eng/jobs/foreign_wo...ariations.shtml</noindex>

 

2)

Годичная программа и Торонто это если я не ошибаюсь очень, очень рискованный вариант. На грани фола.

У "опытного канадца" MrGreen ещё даже загранпаспорта нет, не то что какой-то трэвел хистори. И он не то что ещё доки на визу не подавал, но даже ещё язык не выучил и экзамен по нему не сдавал, зато успел наклацать здесь уже больше 100 постов - и не с вопросами. А утверждениями.

 

"Опытному канадцу" MrGreen пока лучше спрашивать у тех, кто уже сдал экзамен, как ему английский учить и как к тесту подготовиться, а не рассказывать другим как обустроиться там, куда он ещё только собирается. А когда сдаст и _если_ получит удовлетворительный балл, потом спрашивать как cover letter писать.

 

3)

Практически дорога домой.

"Опытный канадец" Kwim всего два месяца как приехал, и ещё ни образования не имеет, ни работу с дипломом не искал, но о мышлении работодателей знает всё.

______________________________________________

 

 

 

 

Ждал ответ человека, который действительно что-то знает и

обосновывает точку зрения ссылками на источники и фактами, без голословных фраз.

мангуст - единственный человек, который грамотно и в этом отношении тактично высказался,

ссылаясь на подтверждения где уверен и уточняя что это его мнение где не был уверен,

понимая что у всех всё по-разному и кто-то на форуме с ней может не согласиться.

 

А не

Спасибо.

- Пожалуйста.

"Авторитет" свой начальнику своему на работе показывать лучше. Вывод ясен?

[Mowgly]

Cсылок на законодательство нет, но есть истории:

 

1. Девушка после вуза в России поступает в Сенеку, Торонто на 8 мес. программу, связанную с бизнесом. 8 мес. тяжелой, иногда адской учебы (раньше этот же курс длился 1,5 года). Поскольку девушка очень общительная и в Канаде не первый день работа находится практически сразу. Компания получает ЛМО, девушка сначала работает по PGWP, потом полулегально, и, наконец, получает ворк пермит. Подается по федеральной программе, как обладатель ЛМО и ДО. В середине процесса ее сокращают и она остается без работы, без права на эту самую работу и с потенциальными проблемами с ПР. Но есть хеппи-энд: до сокращения она успела отработать год и теперь она на всякий случай подается по СЕС тоже. Ну и на пособие по безработице, потому что работать ей по-прежнему нельзя. Но иммиграционный процесс идет.

 

2. Одногруппница и подруга первой. Хорошо заканчивает колледж, получает рекомендации преподавателей. И ищет работу месяца четыре. А когда, наконец, появился серьезный работтодатель, то разговор закончился, когда выяснилось, что спокойно она сможет отработать только 4 мес., а потом у всех начнется головняк. Тоже хеппи-енд: сейчас в процессе получения мастера с надеждой подать на ПР. Есть несколько но: университет в Ст. Катаринс, пока поступила в университет пришлось взять семестр в Джорж Брауне, чтобы остаться в стране, хорошо, что она единственный ребенок и мама в ней души не чает, а то была бы уже дома.

 

3. Еще одна девушка. Двухлетний диплом Сенеки по туризму, нудный поиск работы, первая работа - кошмарный ужас за копейки в каком-то захолустье в Этобико (мы все жили в разных в Северном Йорке тогда), зато по специальности, зато опыт. Через несколько месяцев другая работа, уже лучше но тоже не сахар - работы много, зарплата минимальная, но зато группа Б. Год Н. дышать боялась, скоро подается по СЕС и собирается увольняться и переезжать в прерии.

 

4. Старая история. Парень . Долгая учеба в колледже, курсы в Йорке, работа по специальности найдена еще до окончания экзаменов. Приходит время подачи по FSW (все необходимые бумаги от Министерства труда получены), подача, вроде все хорошо. Через несколько месяцев отказ - нехватает баллов. Потом выяснилось, что офицер не посчитал баллы за ворк перит и то, что было получено одобрение от Министерства Труда. ВСе это за 4 месяца до окончания ворк пермита. Повезло. Работодатель спонсирует через свежую программу провинциальной номинации. Парень уже гражданин.

 

5. Я. Двухлетний диплом Сенеки с отличием; рекомендации профессоров, которые имеют вес в индустрии, так как работают; резюме несколько раз проверенное и форумчанами, и HR, и канадцем с опытом наема персонала, наконец, переписанное за деньги; опыт работы в отрасли в Украине; пользующиеся спросом сертификаты. Работу я нашла через 5 месяцев после начала поисков. В Виннипеге. Мой приятель, с бОльшим набором сертификатов и лицензией, а также канадским паспортом так и сне смог найти ничего стоящего и постоянного.

 

Поиск работы, особенно в Торонто это лотерея и если выигрыш гарантирован, то сроки могут оказаться непредсказуемыми.

 

[Гость Kwim]

3) "Опытный канадец" Kwim всего два месяца как приехал, и ещё ни образования не имеет, ни работу с дипломом не искал, но о мышлении работодателей знает всё.

 

Я то хоть уже в Канаде и прошёл этот путь и насмотрелся, а Вам еще надо сюда попасть, в чем я очень сильно сомневаюсь, Вам с таким мышлением будет проблематично обойти даже визового офицера, не говоря уже о получении ПР за 12 месяцев.

 

Если получиться приехать, Канада Вас переварит.

 

Я готов буду Вам лично выслать чек на 500 КАД, если Вы отучитесь год в Онтарио и потом за 12 месяцев подадитесь и получите ПР по провинциальной программе.

 

Раз так просто чего не срубить 500 баксов. Дерзайте.

 

Только Вы еще такой "умный" забыли посмотреть требование к работодателю для прохождения по провинциальной программе, которые сразу отсекают 50%-60% работодателей.

 

 

 

 

И еще: Те кто действительно что-то может и хочет на все Ваши вопросы (половина которых вызывает смех) заданные в первом топике находят ответы на этом форуме за 5 минут, вопросы элементарные.

 

 

 

 

Удачи в получении ПР и 500 баксов.

[A. A.]

Я то хоть уже в Канаде и прошёл этот путь и насмотрелся, а Вам еще надо сюда попасть, в чем я очень сильно сомневаюсь, Вам с таким мышлением будет проблематично обойти даже визового офицера, не говоря уже о получении ПР за 12 месяцев.

Если получиться приехать, Канада Вас переварит.

Я готов буду Вам лично выслать чек на 500 КАД, если Вы отучитесь год в Онтарио и потом за 12 месяцев подадитесь и получите ПР по провинциальной программе.

Раз так просто чего не срубить 500 баксов. Дерзайте.

Только Вы еще такой "умный" забыли посмотреть требование к работодателю для прохождения по провинциальной программе, которые сразу отсекают 50%-60% работодателей.

И еще: Те кто действительно что-то может и хочет на все Ваши вопросы заданные в первом топике находят ответы на этом форуме за 5 минут, вопросы элементарные.

Удачи в получении ПР и 500 баксов.

 

Буду крайне признателен, если в этой теме Вы больше не появитесь.

Сказал бы на 7 слов короче, но правила форума не позволяют.

 

Всего наилучшего = )

[A. A.]

Mowgly,

 

а есть какие-то осязаемые критерии получения рекомендаций преподавателей?

Достаточно ли хорошо учиться для этого?

 

Или стандартный совковый комплект:

1) сидеть за первой партой,

2) энергично кивать, с умным видом поддакивая каждому слову преподавателя,

3) внимательно следить за шутками преподавателя, чтоб успеть громче всех засмеяться.

А то тщеславие и честолюбие - такие, международные человеческие качества = )

 

По правде говоря я ещё не уверен что захочу остаться там.

У меня знакомый получил PR, но даже забирать не стал - вернулся в Киев.

Главные причины как он сказал:

- погода,

- еда хуже украинской,

- потребительский менталитет, что даже по душам трудно поговорить и заложить кого-то в порядке вещей,

- много индусов и китайцев,

- большие налоги на з/п,

- и главное по его словам, да и везде в интернете пишут, канадки отличаются печальной внешностью - наша средняя девушка там королева красоты.

 

Посему, годичный постград рассматриваю больше как вылазку - посмотреть, пожить, определиться. А если захочу остаться ещё и увижу что заявленных плюсов мало, то возможно pgwp оформлять не буду вообще. И поступлю потом ещё в универ на мастерс дигрии, чтоб не морочить голову себе с поисками работы ради pr. А в некоторых универах требуют рекомендации.

[Гость Kwim]

У меня знакомый получил PR, но даже забирать не стал - вернулся в Киев.

 

 

 

 

 

Я не Канадец и то знаю, что ПР здесь забирать не надо, его по почте присылают. почитаете мат часть перед постингом.

 

Все удаляюсь.

 

 

 

 

[A. A.]

Еще какие сказки расскажите?

Я не Канадец и то знаю, что ПР здесь забирать не надо, его по почте присылают. почитаете мат часть перед постингом.

Все удаляюсь.

 

[удалено модератором]

Изменено 7 декабря, 2013 пользователем Chebie
Хамство

[Гость Kwim]

Вы не забывайтесь!

[Cliff]

По моим наблюдениям типичная ошибка новичков рассчитывать на блицкриг ,

свои "непревзойденные" способности к языку, образованию, какое-то упрямое

суждение о тайной, за 6 месяцев, никем не открытой дороге к ПР))))

 

 

Канада живет медленно и размеренно.

 

Терпение ангелов и олимпийское спокойствие!

Путь к Пр тернист и сложен.

 

Сколько раз писали о пороге вхождения в процесс?

 

-$ 50 (1 человек)

- 2 года учебы

- IELTS от 6.5

 

соответствуешь -ВПЕРЕД!

 

дальше следующий уровень....

 

 

 

 

[Eve Wall-E]

Ну, значит, этот форум точно не весь перечитали. Я раз десять расказывал про украинца, который прошел полный путь до получения ПР, хотя вас почему-то больше интересует опыт тех, кто на этом тернистом пути споткнулся и вылетел обратно на родину.

 

Alexouvarov, меня интересует опыт не тех кто споткнулся и вылетел, а реальный удачный опыт прохождения этого тернистого пути всего лишь с годом обучения. А Ваш рассказ о сотруднике читала, но это немного не то что меня интересует.

 

Mowgly, спасибо за реальные истории, это то что интересовало.

[Cliff]

Eve Wall-E, года мало, это комикадзе , соответственно , "положительных" историй нет,

выше написаны истории людей с 2 годами обучения и то все не "гарантированным трамваем".

 

 

Реальная история с годом обучения у Skyworker, да подался с небольшими деньгами на годовую программу,

НО! Проанализировав последующие перспективы перевелся на 2х годичную программу, 1 семестр (0.5 года)

- потеря денег и времени.

 

"но это немного не то что меня интересует"- нас всех интересуют богатая и разнообразная жизнь

удачных и молниеносных студентов получивших пр за 1 год с момента въезда

Смотрим то что есть, а не то что хочется видеть...;-)

 

 

[alexouvarov]

"Авторитет" свой начальнику своему на работе показывать лучше. Вывод ясен?

Спасибо за совет, но, к сожалению, я не могу ему последовать так как у меня нет начальников, жена не в счет.

 

Возможно ли получить ПР после года в Онтарио? Однозначно да. Возможно ли НЕ получить ПР после года в Онтарио? Тоже да, причем с гораздо большими шансами, чем получить.

 

При самом благоприятном раскладе одного года вполне достаточно и в Онтарио, и в Квебеке, Альберте, Саскачеване и некоторых других провинциях, но именно при самом-самом-самом благоприятнейшем - точно так же, как при благоприятном раскладе можно ведь выиграть и миллион в казино или в уже упомянутую лотерею. И кто-то выигрывает. Но не все. Речь только об этом. Цена года учебы в Онтарио - $30 тыс. Хотите сыграть в рулетку на эту сумму - ваше полное и законное право, ваши деньги, играйте.

 

Если же рулетка - не ваш любимый вид спорта, то поезжайте на учебу на год в Альберту или Саскачеван с более льготными условиями иммиграции студентов, там шансы на ПР существенно выше, по крайней мере пока.

[Mowgly]

Mowgly,

 

а есть какие-то осязаемые критерии получения рекомендаций преподавателей?

Достаточно ли хорошо учиться для этого?

 

Или стандартный совковый комплект:

1) сидеть за первой партой,

2) энергично кивать, с умным видом поддакивая каждому слову преподавателя,

3) внимательно следить за шутками преподавателя, чтоб успеть громче всех засмеяться.

А то тщеславие и честолюбие - такие, международные человеческие качества = )

 

Да, достаточно хорошо учиться. ИМХО, хорошая учеба невозможна без общения с преподавателями и активного участия в учебном процессе. То, что вы уничижительно называете совковым комплектом это как раз мой случай. Я всю жизнь просидела за первой партой, потому что лучше видно и слышно и меньше отвлекаешься. Поддакивать с умным видом можно, когда разбираешься в предмете и в этом нет ничего плохого. Не надо громче всех смеяться - это просто некультурно.

 

В Канаде очень много завязано на неформальном общении, в том числе и во время учебы: вопросы после лекции, интерес к предмету и дополнительной литературе, общие интересы с преподавателем вне колледжа и т.д. Немного дружелюбия и будет вам рекомендация.

[alexouvarov]

Я бы даже сказал, что совковый комплект еще важнее, чем хорошо учиться. В Канаде совковый комплект называется soft skills, в отличие от собственно знаний - hard skills. Мне и на родине приходилось видеть классных специалистов, с которыми никто не хотел работать из-за их манеры общаться, а в Канаде люди привыкли жить и работать в спокойной, дружелюбной атмосфере, и никому не хочется ежедневно иметь дело с куском .... золота, когда можно нанять пусть и менее квалифицированного, но зато гораздо более приятного в общении человека. Повысить квалификацию человеку можно, а вот переделать характер вряд ли, и никому нет охоты этим заниматься.