Беженство в США

[Masha200203]

Если начнется война, если через пару лет после этого кто-то кого-то где-то начнет принимать, если буду в Испании в это время, если у меня будут деньги на адвоката, если....и т.д. Это пока имеет такое же отношение к реальности, как розовый конь на орбите вокруг Сатурна.

Да все реально, если война начнется конечно. Виза США есть, деньги на билет есть, и это все факты. А не начнется война, значит этот план Б не будет просто реализован, и все.

[Masha200203]

Честно говоря из всех постов сложилось впечатление, что "хоть тушкой, хоть чучелком". И дело не в ситуации, тем более не в реальной ситуации, а в желании подогнать ее под свои нужды.

Пока есть время, и дом не горит когда надо бежать хоть куда, почему бы не подготовиться хотя бы теоретически.

 

Зачем США огромный поток украинских иммигрантов?

Откуда огромный, хотя бы только те кто визу имееют и там находятся, а это мизер, а почему бы и нет. Визы США кстати дают очень не многим я вам скажу.

 

Вы уж простите, но если бы были реальные опасения за жизнь, то бежали бы куда угодно, а не "харчами перебирали". Прекрываясь

Если подготовиться, заранее, то бежать можно не куда угодно, а туда куда лучше.

 

Понятно, что Вы хотите улучшить Ваши жизненные условия, но все же...

Этого все думающие люди хотят, а те кто не хотят просто едут в Россию.

И не будем забывать, что если уже где-то жить и работать, то англ. язык все же лучше другого, его хоть как-то учил и понимаешь, + США высокоразвитая страна и работу там найти легче чем в той же Испании к примеру.

 

Вы не подумайте, что я вот щас сижу на чемодане и пытаюсь эмигрировать в этой ситуации, вовсе нет, пока не готовы, но если начнется война то выбора не будет, надо уезжать. Если бы изначально была цель США, уже давно можно было бы и проф. получить там требуемую и англ. подогнать, не проблема. Но целей таких никогда не было.

[fregat222]

Есди я не ошибаюсь то статус беженца дают тольк ов случае войны в регионе где ты проживаешь.

... либо в пограничном с данным регионом государстве.

[fregat222]

Ошибаетесь, статус беженца дают не только из за войны

Это уже на основании Женевской конвенции, которая к войне/боевым действиям не имеет никакого отношения.

[fregat222]

У меня знакомые купили билеты в какую-то страну, транзитом через Нью- Йорк, и в аэропорту попросили убежище. Пока с ними связи нет, не знаю как они там. Но они собирались просить убежище на основании того что боятся участвовать в военных действиях против своего народа и родственников (точную формулировку не помню). У них денег нет на адвокатов, все потратили на билеты. Молимся, чтобы там все обошлось. Где они жить и за что собираются не знаю. Просто в шоке от них. Сейчас все бегут куда могут! Я и сама подумываю, но пока надежных вариантов не нашла. За ребенка страшно, да и за столько месяцев устали уже от постоянного страха войны(((

В США БЕСПЛАТНЫХ адвокатов государство (в отличии от ЕС) не предоставляет. Так что сами понимаете каков будет результат.

[fregat222]

Я дополню мой вопрос, у меня есть виза США, на 5 лет. Я просто буду некоторое время как турист в Испании, и возможно война начнется когда я там буду. И мне проще лететь в США из Испании, а не через Украину тогда. Но почему возник вопрос, потому что могут в США спросить, а почему вы прилетели из Испании к нам, почему мол там не получили статус. Ну и как им сказать что английский мне ближе, чем испанский. Но дело не в этом, я прошу ответить на мой вопрос с учетом того, что у меня есть виза США. Также война может начаться и тогда, когда я буду в Украине, и я также хочу вылететь в США из Украины.

Естественно подавать на беженца я собираюсь исключительно в США.

По Дублинской конвенции отправят в Испанию, т.е. то государство в котором Вы были. А Ваше знание языка ничего общего с Дублинской конвенцией не имеет.

[fregat222]

Ну то понятно, но хотелось бы о шансах знать. Все таки есть ведь шанс, что американское правительство, если начнется война, сделает какие-то поблажки для украинцев в штатах. Ну например Австралия уже давно сказала, что можете пока жить в Австралии с просроченной тур. визой и все. Может и штаты так скажут, а может еще и беженство дадут.

Я просто не знаю, где война застанет, может в Украине, тогда из Украины полечу, а может и в Испании. Ну можно конечно и в Испании попросить бженца, но почему то мне кажется, что в США это все реальней может быть.

А что ссылка на адвоката, ну может так и было, но сейчас все быстро меняется.

Австралия дает ВРЕМЕННЫЙ статус для тех, кто УЖЕ там, а не едет туда через все страны и континенты. Так что отказ гарантирован.

[fregat222]

Пока есть время, и дом не горит когда надо бежать хоть куда, почему бы не подготовиться хотя бы теоретически.

Теоретически - возможно. Но только теоретически.

 

Откуда огромный, хотя бы только те кто визу имееют и там находятся, а это мизер, а почему бы и нет. Визы США кстати дают очень не многим я вам скажу.

Уверен, что большинству участвующих в данной дискуссии это ведомо.

 

Если подготовиться, заранее, то бежать можно не куда угодно, а туда куда лучше.

Ошибка. Куда возможно, а не куда лучше. Это еще один провал в Вашей стратегии и тактике по получению статуса беженца. И он далеко не последний.

И еще ЧТО КОНКРЕТНО ВЫ БУДЕТЕ рассказывать на интервью??? От чего бежите и кто Вас преследует. Испанские быки или жгучие испанки? Прошу не воспринимать как попытку насмехаться над Вами. Отнюдь. Просто спуститесь с небес на землю.

 

И не будем забывать, что если уже где-то жить и работать, то англ. язык все же лучше другого, его хоть как-то учил и понимаешь, + США высокоразвитая страна и работу там найти легче чем в той же Испании к примеру.

К получению статуса беженца это точно не имеет никакого отношения.

 

Вы не подумайте, что я вот щас сижу на чемодане и пытаюсь эмигрировать в этой ситуации, вовсе нет, пока не готовы, но если начнется война то выбора не будет, надо уезжать. Если бы изначально была цель США, уже давно можно было бы и проф. получить там требуемую и англ. подогнать, не проблема. Но целей таких никогда не было.

Извините, но когда бегут уж точно не учат английский, не продают свою недвижимость, не запасаются документами, подтверждающими гонения или преследования, не осваивают новую специальность. Просто хватают хоть какие-то документы (обычно паспорта, водительские удостоверения и т.д.) и валят. Это не бразильские с мексиканскими сериалами, где после фразы: "Мне нужно тебе кое-что сказать (с тобой поговорить)" проходит 2 серии до момента что конкретно нужно сказать.

Если я был несколько резок в ответах, то прошу простить. Просто не хочется, чтобы человек совершил ошибку, от которой будет страдать ОЧЕНЬ долго. Возможно всю жизнь.

[Masha200203]

fregat222, я рассматриваю ситуацию не сейчас, а ситуацию когда россия развяжет войну. Допустим по Испании понял, если буду там, значит просить беженца надо там в Испании. А вот если буду в Украине и из Киева полечу в США, где лучше просить в США, - сразу в аэропорту, или куда там идти, подскажите адреса ведомств, а то на адвоката у меня точно денег там не будет.

[fregat222]

fregat222, я рассматриваю ситуацию не сейчас, а ситуацию когда россия развяжет войну. Допустим по Испании понял, если буду там, значит просить беженца надо там в Испании. А вот если буду в Украине и из Киева полечу в США, где лучше просить в США, - сразу в аэропорту, или куда там идти, подскажите адреса ведомств, а то на адвоката у меня точно денег там не будет.

1. В США, насколько мне известно, нет прямых и беспересадочных маршрутов. Т.е. будет вопрос о том почему не попросили убежище в первом демократическом государстве на Вашем пути.

2. А это уже по месту. Я по США сам процесс не знаю.

[Masha200203]

МАУ летает по маршруту Киев-NY, уже летает. Ну можно на крайний случай через Москву полететь , или скажут почему в россии не попросили беженца )).

[fregat222]

МАУ летает по маршруту Киев-NY, уже летает. Ну можно на крайний случай через Москву полететь , или скажут почему в россии не попросили беженца )).

Еще раз: "Т.е. будет вопрос о том почему не попросили убежище в первом демократическом государстве на Вашем пути." Россия точно не демократическое государство.

[Masha200203]

fregat222, первым дем. гос-вом будут США у меня. Так что, дадут там беженца или не дадут .

[PATERTON Юридическая фирма]

У меня знакомые купили билеты в какую-то страну, транзитом через Нью- Йорк, и в аэропорту попросили убежище. Пока с ними связи нет, не знаю как они там. Но они собирались просить убежище на основании того что боятся участвовать в военных действиях против своего народа и родственников (точную формулировку не помню). У них денег нет на адвокатов, все потратили на билеты. Молимся, чтобы там все обошлось. Где они жить и за что собираются не знаю. Просто в шоке от них. Сейчас все бегут куда могут! Я и сама подумываю, но пока надежных вариантов не нашла. За ребенка страшно, да и за столько месяцев устали уже от постоянного страха войны(((

 

Если у них была американская виза, то зачем они летели транзитом, если американской визы не было, то транзит через США не возможен в принципе, в США нет транзитной зоны и всегда требуется виза если ты летишь тразитом через США. Поэтому выглядит сообщение ваше как спам.

[PATERTON Юридическая фирма]

Вы не имеете право просить беженство в Штатах, если летите туда из Испании или любой другой страны, кроме Украине.

ПО закону, вы обязаны просить беженство, в первой стране, куда приземлились или находились, после того, как покинули Украину.

 

Safe third country rules

 

для США safe country является только Канада. Все остальные страны в соответствии с законом США не являются безопасными и если на пути США ты летишь через них, то можно простить статус беженца.

[PATERTON Юридическая фирма]

По Дублинской конвенции отправят в Испанию, т.е. то государство в котором Вы были. А Ваше знание языка ничего общего с Дублинской конвенцией не имеет.

 

Хотелось бы внести ясность. Дублинское соглашение, о котором вы говорите и в соответсвии с которым отправляют в ту или иную страну, которая подписала данное соглашение и в своответсвии с которым страна подписавшая соглашение принимает на себя ответственность рассматривать заявление беженцев на США не распространяется, так как США не подписывали этого соглашения. Поэтому ваше утверждение не имеет смысла.

[PATERTON Юридическая фирма]

для США safe country является только Канада. Все остальные страны в соответствии с законом США не являются безопасными и если на пути США ты летишь через них, то можно простить статус беженца.

 

Хотел бы дополнить здесь. Что когда говорю о положении safe country, то имею в виду закон в соответствии с которым вас могут отправить в эту страну если вы через нее приехали

 

<noindex>http://www.cbsa-asfc.gc.ca/agency-agence/stca-etps-eng.html</noindex>

 

Никаким образом не имею в виду, что США считают что в Англии человеческие права нарушают и оттуда беженцев принимают. Просто если вы через Англию прилетели (не имея там статуса, а просто будучи там туристом по визе), то в США вас примут, а если через Канаду то вас в Канаду отправят. Как и в первом так и во втором случае естественно примут, если у вас для беженства основания есть.

[fregat222]

Хотелось бы внести ясность. Дублинское соглашение, о котором вы говорите и в соответсвии с которым отправляют в ту или иную страну, которая подписала данное соглашение и в своответсвии с которым страна подписавшая соглашение принимает на себя ответственность рассматривать заявление беженцев на США не распространяется, так как США не подписывали этого соглашения. Поэтому ваше утверждение не имеет смысла.

Я вообще о РФ писал, а не о США если вы вообще внимательно читали.

[svetkrok]

Если у них была американская виза, то зачем они летели транзитом, если американской визы не было, то транзит через США не возможен в принципе, в США нет транзитной зоны и всегда требуется виза если ты летишь тразитом через США. Поэтому выглядит сообщение ваше как спам.

Это не спам) Мне клиенты про других клиентов рассказали, я подробностей не знаю...

 

[Masha200203]

PATERTON Юридическая фирма, почитал ваш сайт, но есть некоторые вопросы. Вот вы пишите о том, что там в Канаде или Великобритании можно получить беженца по прилету и без визы даже. Но есть одна проблема, сейчас из Украины да и из России тоже, в самолет почему то не пускают тех, у кого визы в паспорте нет, и это уже давно. На каком основании работник аэропорта это проверяет я не знаю, но не пустит в самолет и все.

[Shaitan]

1. можно получить беженца по прилету и без визы даже.

 

2. Но есть одна проблема, сейчас из Украины да и из России тоже, в самолет почему то не пускают тех, у кого визы в паспорте нет, и это уже давно. На каком основании работник аэропорта это проверяет я не знаю, но не пустит в самолет и все.

1. Если сможете прилететь...

 

2. Проверяют представители авиакомпании. Они должны проверять наличие визы или иные права на въезд в страну у тех, кто туда собирается.

Иначе человека развернут в порту прибытия обратно и отправят за счет авиакомпании. Более того, если я правильно помню, на авиакомпанию будет в таком случае еще и штраф наложен, а при неоднократном повторении иные, более серьезные санкции.

[но-шпа]

Дополню уважаемого Shaitan: визы проверять имеют право с недавнего времени и украинские пограничники тоже (вместе с запретом на выезд из страны). То есть, двойная проверка легальности полета куда-либо, авиаперевозчики и погранцы.

[но-шпа]

Скопирую сюда (надеюсь, не обидятся.)

____________________________________________________________________________

 

 

Тем, кто думает, что из-за событий в Украине любому украинцу, приезжающему в США по B-1/B-2 гостевой(туристической) визе либо по любой другой не иммиграционной визе будут давать политическое убежище, я отвечаю, что это не так. Междоусобица или гражданская война не является сама по себе преследованием и основанием для получения политического убежища в США. Ndom v. Ashcroft, 384 F.3d 743, 752 (9th Cir. 2004).

 

Избегайте адвокатов, помощников адвокатов, или людей, занимающихся юриспруденцией в США без лицензии, которые будут утверждать, что получить убежище для украинцев в США очень просто, и что практически каждому украинцу, кто попросит убежище в США, его дают на интервью. О том, как не стать жертвой мошенников, вы можете почитать на сайте <noindex>иммиграционной службы.</noindex>

 

Для подачи на политическое убежище для украинцев в США, человек должен являться беженцем, находиться в США, либо пытаться пересечь границу в пункте въезда в страну (аэропорту, морском порту или пограничном пункте).

 

Иммиграционное законодательство США дает следующее определение понятию “беженец”– это человек, который не может или не хочет возвращаться в свою страну из-за того, что он подвергался преследованию или опасается преследования из-за своей расы, вероисповедания, национальности, принадлежности к определенной социальной группе, или политических убеждений. Immigration and Nationality Act 101(a)(42).

 

Убежище – это форма защиты от депортации в страну предполагаемого преследования, позволяющая беженцу остаться в США и впоследствии получить статус постоянного резидента США.

 

Как же повлияет ситуация в Украине на политическое убежище для украинцев в США? Существуют ли какие-нибудь льготы либо упрощенный процесс при подаче на убежище для украинцев в США?

 

На эти вопросы, заданные иммиграционным адвокатом во время встречи с директором Офиса по Политическим Убежищам в Сан Франциско в апреле 2014 года, директор Эмилия Бардини ответила, что никаких льгот или упрощенного процесса при подаче на убежище в США для украинцев нет.

 

Может ли ситуация в стране помешать получить политическое убежище для украинцев в США?

 

Наличие в стране междоусобицы или гражданской войны не лишает беженцев права просить политическое убежище в США. Смотрите Sinha v. Holder, 564 F.3d 1015, 1022-23 (9th Cir. 2009) (заключение иммиграционного судьи, что насилие, направленное на отдельно взятого человека, каким-то образом имеет меньше отношения к его расе, поскольку многие другие представители его этнической группы тоже подвергаются насилию из-за их расы, признано нелогичным и не основанным на прецедентах); Ahmed v. Keisler, 504 F.3d 1183, 1194-95 n.9 (9th Cir. 2007) (хотя наличие в стране междоусобицы или гражданской войны не является само по себе преследованием, оно не лишает беженцев права просить политическое убежище). На политическое убежище для украинцев в США беженцы могут подавать несмотря на междоусобицу или гражданскую войну.

 

Кому может помочь ситуация в Украине при подаче на политическое убежище для украинцев в США?

 

Беженцы, приезжающие и подающие на убежище для украинцев в США, как и люди из других стран, должны подавать на политическое убежище в течение одного года со времени последнего прибытия в США. Исключения могут быть сделаны в таких случаях, как изменившиеся обстоятельства в вашей стране. То, что сейчас происходит в Украине,—типичный пример изменившихся обстоятельств. Украинцы, находящиеся в США много лет, могут сейчас подавать на политическое убежище для украинцев в США и доказывать, что к ним применимо исключение из правила о подаче на политическое убежище в течение одного года.

[Masha200203]

Ношпа, вы похоже не в Украине живете, и не знаете, что сейчас происходит геноцил украинского народа. Но дело не в геноциде даже, уже писалось, что АТО это одно дело, а когда начнется война, и Россия вторгнется в Украину и начнет захватывать территории, то почему это в этом случае я не имею права просить беженства или мне можно только погибнуть от снаряда?

[но-шпа]

Ношпа, вы похоже не в Украине живете, и не знаете, что сейчас происходит геноцил украинского народа. Но дело не в геноциде даже, уже писалось, что АТО это одно дело, а когда начнется война, и Россия вторгнется в Украину и начнет захватывать территории, то почему это в этом случае я не имею права просить беженства или мне можно только погибнуть от снаряда?

 

Да, я живу не в Украине. Но что там происходит - прекрасно знаю, полно родственников и знакомых, во всех ее частях. (Да, прочитайте значение слова "геноцид".)

А не имеете права Вы просить убежище только на этом основании потому, что это не предусмотрено международным законодательством, вот и все. Вы и правда не хотите слышать, что Вам тут все говорят?

Переезжайте в другую часть Украины, не нужно гибнуть от снаряда.