Лиз машины в Онтарио - есть вопросы

[Kase]

  grigory000 сказал:

Если нужен будет механик в Торонто на оценку б/у машины, могу своих ребят порекомендовать. Я у них обе машины чиню, очень доволен.

Григорий000 спасибо большое, будем стараться. В плане механиков - я сам смотрю машины - у меня это как хобби, с каждым годом расту в этом плане - сейчас уже взялся бы за такие операции, как настройка клапанов, замена прокладки блока цилиндров и т.д. Правда гаража для этого нет - да и не профессия это моя все таки, а только хобби. В этом плане очень помогают обучающие видео сборки-разборки двигателя и пр. Ну и совсем простые вещи как замена свечей, тормозов, суппортов и пр. я сам делаю на своей машине.

 

В плане среднеразмерного СЮВ - да это было бы шикарно, но они подороже и за 5 лет эксплуатации сожрут на 5-6 тыс. каксов больше бензина, чем Королла. В этом плане трудно найти золотую середину. У нас просто и так одна машина большая и много ест бензина, я думаю, вторую надо пытаться брать поэкономичнее. Кстати взял бы дизель Пассат или Джетту хотя бы (у них расход шикарный в среднем 4-5л на 100км, а дизтопливо иногда даже дешевле стоит), но они или все убитые с огромным пробегом или новые дорогие. А еще дизель я не хочу брать т.к. очень холодная машина - не для зимы - в салоне замерзнешь если в пробку попадешь зимой. Дизель в принципе плохо прогревается зимой на холостом ходу (вернее вообще не прогревается). А вебастовские автономные отопители здесь не популярны, только если через ebay заказывать и потом морока с установкой и т.д.

Кстати вот мид-сайз СЮВ 2008 года Киа Соренто - боковой краш тест - плохой результат для водителя: <noindex>

</noindex>

даже компакт седан шевролет круз лучше: <noindex>

</noindex>

[Kase]

  vik_987 сказал:

Вы там поосторожней, они за теми кому дают ссуды пристально наблюдают, даже если появится лиз - возникнут подозрения.

Спасибо за совет. Я ведь никого не обманываю, я буду брать машину уже после того как закончу обучение (т.е. после последней выданной мне ссуды). Ну и естественно ссуда выдается в том числе и на расходы на жизнь - а машина в данном случае мне будет нужна. Я ведь эту ссуду все до копейки должен буду отдать, и даже с процентами, поэтому тут все честно и без обмана. Поверьте они контроллируют этот процесс еще жестче, чем иммиграционный, я за каждый семестр отчитываюсь. Там не все так просто.

 

Все таки интересно лиз = это кредит или рент?

[grigory000]

Королла будет экономичной.

Хотя я ее терпеть не могу, но тут же разговор не о машине для удовольствия от вождения

 

Краш-тест Соренто - это тоже в какой-то степени сферический конь в вакууме.

Есть же такая штука как weight/height compatibility problem.

Соренто ведь в бок будет бить другая машина, а тут уже надо смотреть, какая вероятность того, что эта машина будет размером с Соренто (ведь краш-тест эмулирует столкновение с препятствием похожей массы).

Посему даже если у Соренто 3.5 звезды, то я предпочту быть в ней во время столкновения с Короллой, у которой 5 звезд.

А точнее я предпочту там вообще не оказаться.

 

Погуглите на ютюбе видео, снятое британским 5th gear. Что-то вроде sedan vs SUV crash test. Там хонду сивик вроде били в бок.

 

У СЮВ одна проблема - высокий центр массы, из-за чего при сильном ударе велика вероятность, что он перевернется.

Так что крыша и стойки должны быть крепкие и внутри пространство, чтобы головой не бахнуться.

Но при этом СЮВ не так сильно сомнется, как легковушка, которая под него подлетела.

 

И напоследок картинка. Может модераторы и удалят, но из песни слов не выкинешь. К тому же мне она случайно попалась 10 минут назад - такое вот совпадение

[grigory000]

  Kase сказал:

Все таки интересно лиз = это кредит или рент?

 

Это рент с приоритетным правом выкупа.

[PIX]

Ну вцелом по моему мнению SUV должен быть безопаснее седана.

Однако на практике еще зависит наверное от качества метала.

 

Мой американский SUV пластиковый. Пластик хлипкий.

Мой японский седан (сделан в Японии) сделан из стойково железа.

 

При прочих равных я бы предпочел быть в седане.

 

Иными словами я могу ударить СУВ и сделать вмятину. Ударив седан вмятина будет на мне...

 

И еще - жена одного моего знакомого попала в аварию. Она боялась водить. Сильно. Мужу пришлось купить ей самое безопасное средство передвижения - усиленный полицейский форд краун виктория с аукциона. Да расход великоват но безопасность выше любого обычного СУВ...

[vik_987]

Думаю самым безопасным, если учитывать и активную и пассивную безопасность, будет большой тяжёлый полноприводный седан, типа Ауди А8. У него и кузов крепкий, и центр тяжести низкий и скользкой дороге он будет уверенней себя вести чем любой СЮВ с полным приводом, СЮВ с моноприводом так просто будет пасти задних.

[grigory000]

  PIX сказал:

Мой американский SUV пластиковый. Пластик хлипкий.

Мой японский седан (сделан в Японии) сделан из стойково железа.

При прочих равных я бы предпочел быть в седане.

 

И что, в американском СЮВ за пластиком ничего нет?

Плевать, чем он обшит, главное, какие там несущие конструкции и какое качество сварки.

[PIX]

  Цитата

И что, в американском СЮВ за пластиком ничего нет?

- Не проверял слава Богу. Но выглядит довольно хлипко еще раз если сравнивать с металом японца

[Kase]

  grigory000 сказал:

Есть же такая штука как weight/height compatibility problem.

Соренто ведь в бок будет бить другая машина, а тут уже надо смотреть, какая вероятность того, что эта машина будет размером с Соренто (ведь краш-тест эмулирует столкновение с препятствием похожей массы).

Мне казалось, что именно боковой тест - всегда бьют с одним и тем же тараном - симулятором среднего СУВ. Т.е. масса одна и та же:

 

"More on the side

Side-impact tests apply more broadly than front-crash results do. Since the striking vehicle is the same within all the NHTSA tests and within all the IIHS tests, the results apply across all classes. In other words, a Good side-crash score for a small car is the same as a Good for a large car". Взято отсюда: <noindex>http://www.consumerreports.org/cro/2011/08...t-101/index.htm</noindex>

 

Т.е. если брать именно боковой тест - то результат довольно правдив. Это хорошая новость для не СУВ машин. А вот фронтальный краш-тест - там да... Хорошо, что в Канаде КаМАЗы не ездят. Напугали, посеяли сомнения, теперь буду думать о мид-сайз седанах типа Ford Fusion и т.п.

 

З.Ы. радует, то, что после 2011г. по-моему начали проверять и крышу и боковой удар в столб, да и сам тест стал жестче. Теперь получить 5 звезд труднее.

еще и бампера теперь проверяют.

 

[grigory000]

  PIX сказал:

- Не проверял слава Богу. Но выглядит довольно хлипко еще раз если сравнивать с металом японца

 

Ок, значит как в IELTS - not given

Если есть на форуме параноики, могут поискать на свалках/разборках битые машины такой же модели и посмотреть, что у них там внутри

 

Но мне кажется, что по стандарту там брусья безопасности в дверях и стойках все же должны быть.

Но все равно вопрос открыт об их диаметре, материале и качестве сварки.

[Cyбъект]

  Цитата

Тем не менее я могу наврать поэтому банк смотрит эту инфу из кредитного бюро

PIX, вы, конечно, можете наврать. Но банк не смотрит инфу о вашей работе из кредитного бюро, так как там ее нет. Федеральные и провинциальные законы определяют, какую инфу кредитные бюро имеют право собирать, и кому они эту инфу имеют право давать. Инфу о работе им собирать не разрешается.

[grigory000]

  Kase сказал:

Мне казалось, что именно боковой тест - всегда бьют с одним и тем же тараном - симулятором среднего СУВ. Т.е. масса одна и та же:

 

Т.е. если брать именно боковой тест - то результат довольно правдив. Это хорошая новость для не СУВ машин. А вот фронтальный краш-тест - там да... Хорошо, что в Канаде КаМАЗы не ездят. Напугали, посеяли сомнения, теперь буду думать о мид-сайз седанах типа Ford Fusion и т.п.

 

Бьют там вроде блоком, т.е. удар более-менее равномерен.

У реальной машины нижняя часть кузова несущая, к ней все дальше уже крепится.

 

Так вот, естественно у седана эта часть расположена ниже, чем у СЮВ.

Сответственно если седан будет бить в бок другой седан, то основная сила удара придется в нижнюю часть стойки, ближе к днищу.

Если сбоку будет бить СЮВ, то он ударит выше, чем может смять стойку.

В том видео, которое я упоминал, это было хорошо показано.

 

Вот оно: <noindex>Fifth Gear</noindex>

[Kase]

  vik_987 сказал:

Думаю самым безопасным, если учитывать и активную и пассивную безопасность, будет большой тяжёлый полноприводный седан, типа Ауди А8.

 

Я бы не отказался от Ауди А8, но не потяну. От Tahoe\Yukon SUV я бы тоже не отказался в плане безопасности, но тогда будет выбор - либо кормить эти чудовища, либо питаться самому.

[прикол]

  vik_987 сказал:

Думаю самым безопасным, если учитывать и активную и пассивную безопасность, будет большой тяжёлый полноприводный седан, типа Ауди А8.

 

 

Да че там мелочиться, Порш Кайен реальный студенческий автомобиль... Ауди это так, проходной вариант.

 

[vik_987]

Кайен дешевле!!! И менее безопасен, у него центр тяжести выше

[J.D.]

Всётаки безопасность водителя и пассажиров больше зависит от того, насколько в состоянии корпус / каркас автомобиля деформироваться при ударе, и степень поглощения этого удара, чем от крепкости металла. А то, что снаружи пластик, ни о чём не говорит.

 

Ещё при лобовом столкновении немаловажно, чтобы собственный двигатель не приехал в салон. Последствия предсказуемы.

 

А насчёт Камаза - понятное дело, что против такой махины не попрёшь, всётаки масса и противодействие играет роль, конечно.

[J.D.]

  прикол сказал:

Да че там мелочиться, Порш Кайен реальный студенческий автомобиль...

В России/Украине да - очень популярен среди студентов. В первую очередь по причине дешевизны относительно других автомобилей такого же (псевдо)класса.

 

 

[Gal@]

  PIX сказал:

Honda Civic LX - 20435 с таксами по моему почтовому коду.

Берем лиз и финансинг 36 месяцев. 0.99% годовых в обоих случаях.

 

Лиз 337.41$*36= 12146+10038 выкупная = 22184

Кредит 649.37*36 = 23377

 

к выкупной цене нужно добавить такс.

 

Мой расчет на 3 года:

 

Лиз (9328 платежи до налога + 10038 выкуп)*1.13 налог = 21884

Кредит 19230 сумма платежей до налога * 1.13 = 21730

 

Небольшая разница в пользу кредита.

 

Лиз 4 года - 22648

Кредит 4 года - 22059 - на 600 долларов дешевле лиза, хотя это немного.

Кредит 5 лет - 22502 - больше срок, все равно немного дешевле.

 

Ну и в конце срока просто так выложить из кармана 9-10 тыс может не каждый, а значит - файнансинг под недружественный процент и стоимость машины из лиза будет выше.

[J.D.]

Кстати, ещё один неплохой плюс лиза, если собираешься потом выкупать машину, на которой ездил: ты знаешь её с самого начала, всю историю ремонтов, болячек и прочего.

[Shlyon]

Брал новую Короллу в файнанс в начале года.

Для интереса недавно проверил свой FICO в Transunion. Toyota finance там висит как Public Record, тоесть hard inquiry не было, вся остаточная стоимость висит как Installment account, там же видно сколько долга осталось выплатить.

Изменено 9 ноября, 2012 пользователем J.D.
Оверквотинг

[Shlyon]

  PIX сказал:

А откуда там эта инфа? От меня? Так я могу и наврать )))

 

Вы хоть раз свой FICO закажите, сами поймёте, что кредитное бюро не собирает инфы о работе, расе, заработке, возрасте. Вы можете сами внести что-то туда, но это будет скрытая информация, вроде для калькулятора соотношения долга к заработку.

Изменено 9 ноября, 2012 пользователем J.D.
Оверквотинг

[Shlyon]

И ещё.

Я для себя решил, что машина - не самая выгодная инвестиция.

Поэтому купил новую королу - как автомат Калашникова. Проездит без проблем лет 10.

А лиз - это конечно всегда новая тачка, но и деньги улетают.

 

ЗЫ. На худой конец, никто не мешает сделать trade-in при покупке новой машины, если старая надоела.

 

ЗЗЫ. Этот спор, что лучше, лиз или файнанс мне напоминает спор, что лучше Плазма или LED

 

 

[PIX]

  Цитата

к выкупной цене нужно добавить такс.

- Это несложно проверить.

 

  Цитата

Ну и в конце срока просто так выложить из кармана 9-10 тыс может не каждый, а значит - файнансинг под недружественный процент и стоимость машины из лиза будет выше.

- Не так. В моей калькуляции разница выплат кредит-лиз = 312 долларов. Умножьте их (те те деньги которые Вы недоплачиваете каждый месяц) даже без учета интереса потенциального на них на 36 месяцев = 11232 доллара переплата за финансинг!

 

  Цитата

если собираешься потом выкупать машину, на которой ездил: ты знаешь её с самого начала, всю историю ремонтов, болячек и прочего

- Согласен.

 

  Цитата

Вы хоть раз свой FICO закажите

- А зачем мне это надо. У меня отличная история.

[Gal@]

  PIX сказал:

Не так. В моей калькуляции разница выплат кредит-лиз = 312 долларов. Умножьте их (те те деньги которые Вы недоплачиваете каждый месяц) даже без учета интереса потенциального на них на 36 месяцев = 11232 доллара переплата за финансинг!

 

Ну это если на 4 года в кредит покупать. А если брать в кредит на 6-7 лет, да еще некоторые дают под нулевой или низкий процент (не Тойота и не Хонда), то разница между месячным платежом в лиз и в кредит не такая большая.

Вообщем, it depends, вы на ту же Мазду лизинг посмотрите - самые невыгодные условия на лизинг, какие только можно придумать, у Сузуки вообще нет лизинга.

Каждый производитель по-своему с ума сходит - одни стремятся машины продавать, другие сдавать в лиз, и этим и определяется выгодность / невыгодность лиза конкретной марки.

[Shlyon]

  PIX сказал:

- Не так. В моей калькуляции разница выплат кредит-лиз = 312 долларов. Умножьте их (те те деньги которые Вы недоплачиваете каждый месяц) даже без учета интереса потенциального на них на 36 месяцев = 11232 доллара переплата за финансинг!

 

Перефразирую...

Я хочу водить Honda Accord в нормальной комплектации, но платить 800 баксов в месяц за файнанс не в состоянии, поэтому мне прямая дорога в лиз, где я буду платить в месяц в 2 раза меньше.

А уж потом, через 4 года я подумаю, выкупать ли тачку по остаточной стоимости... или взять новый лиз (понравилось мне!). Но пока я лизингую, я согласен платить эти несчастные 2% интереса.