Окончание срока рабочей визы, печать в паспорте и работп

[puffy]

Отдала 2 недели назад документы в воеводство на получение разрешения на работу и проживание, срок рабочей визы по освядченню заканчивается в пятницу. Сегодня пошла поставить печать в паспорте, что разрешает тут находится до получения децизии и парень ставя печать сказал, что находится я тут могу, а работать нет. Звонили узнавали инспектору, она тоже говорит, что работать до получения децизии я не могу и будет это контролироваться в тч стражами граничными, в случае если буду работать подлежу департации. Фактически проработала из 6 месяцев в Польше - 3, есть освядчення действительное ещё 3 месяца. Никогда не встречалось мне, что в период рассмотрения заявления работать не могу! Подскажите, кто с этим сталкивался, так ли это!это ведь глупо!есть умова о праце на час неокрешлоный, освядчение, ходотайствую о разрешении на работу, а работать не могу!

 

[kirchevsky]

Отдала 2 недели назад документы в воеводство на получение разрешения на работу и проживание, срок рабочей визы по освядченню заканчивается в пятницу. Сегодня пошла поставить печать в паспорте, что разрешает тут находится до получения децизии и парень ставя печать сказал, что находится я тут могу, а работать нет. Звонили узнавали инспектору, она тоже говорит, что работать до получения децизии я не могу и будет это контролироваться в тч стражами граничными, в случае если буду работать подлежу департации. Фактически проработала из 6 месяцев в Польше - 3, есть освядчення действительное ещё 3 месяца. Никогда не встречалось мне, что в период рассмотрения заявления работать не могу! Подскажите, кто с этим сталкивался, так ли это!это ведь глупо!есть умова о праце на час неокрешлоный, освядчение, ходотайствую о разрешении на работу, а работать не могу!

 

Это правда, пока не будет получено разрешение на работу - работать вам нельзя (официально) с учетом того что у вас заканчивается освядчення.

 

Работать вы можете в рамках освядчення - но поскольку оно у вас заканчивается (срок по нему), то пятница ваш последний рабочий день.

До получения разрешения на работу работать вам будет нельзя - так как нет у вас документа, подтверждающего такое право (разрешение на работу).

[*Zhenya*]

Отдала 2 недели назад документы в воеводство на получение разрешения на работу и проживание, срок рабочей визы по освядченню заканчивается в пятницу. Сегодня пошла поставить печать в паспорте, что разрешает тут находится до получения децизии и парень ставя печать сказал, что находится я тут могу, а работать нет. Звонили узнавали инспектору, она тоже говорит, что работать до получения децизии я не могу и будет это контролироваться в тч стражами граничными, в случае если буду работать подлежу департации. Фактически проработала из 6 месяцев в Польше - 3, есть освядчення действительное ещё 3 месяца. Никогда не встречалось мне, что в период рассмотрения заявления работать не могу! Подскажите, кто с этим сталкивался, так ли это!это ведь глупо!есть умова о праце на час неокрешлоный, освядчение, ходотайствую о разрешении на работу, а работать не могу!

 

 

 

Да, это так. Читаем USTAWA z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy

 

Art. 88g.

1. Zobowiązanie do wykonywania czynności wynikających z umowy cywilno-prawnej lub obowiązek świadczenia pracy na terytorium Rzeczypospolitej Pol-skiej wygasają, w przypadku gdy cudzoziemiec przestał spełniać warunki okre-ślone w art. 87.

 

Так как виза Ваша закончилась, то приглашение на 6 месяцев, по которому Вы и получили эту визу - уже неактуально.

Т.е. у Вас нет документов, дающих право работать в Польше.

Но...

 

1a. Jeżeli termin na złożenie wniosku o wydanie przedłużenia zezwolenia na pracę u tego samego pracodawcy i na tym samym stanowisku został zachowany i wniosek nie zawiera braków formalnych lub braki formalne zostały uzupełnione w terminie, pracę cudzoziemca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uważa się za legalną od dnia złożenia wniosku do dnia, w którym decyzja o udzieleniu przedłużenia zezwolenia na pracę stanie się ostateczna.

1b. Do cudzoziemca, który złożył wniosek o zezwolenie na pobyt czasowy, o któ-rym mowa w art. 114 ust. 1, art. 126 ust. 1, art. 127 lub art. 142 ust. 3 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach, w celu kontynuowania pracy wyko-nywanej zgodnie z posiadanym przez siebie zezwoleniem na pracę lub zezwole-niem na pobyt czasowy stosuje się przepis ust. 1a.

 

Т.е. следует заметить, что если бы Вы работали у данного работодателя на основании разрешения на работу, то в случае подачи документов и "продления" у того же работодателя Вы могли бы работать на печати.

 

Выход один - взять на работе бесплатный отпуск на это время.

 

На будущее - если подаетесь раньше, чем за 60 дней до конца визы просите работодателя сделать разрешение на работу на 3 месяца (его можно подать сразу с документами на pobyt czasowy)

[puffy]

Это правда, пока не будет получено разрешение на работу - работать вам нельзя (официально) с учетом того что у вас заканчивается освядчення.

 

Работать вы можете в рамках освядчення - но поскольку оно у вас заканчивается (срок по нему), то пятница ваш последний рабочий день.

До получения разрешения на работу работать вам будет нельзя - так как нет у вас документа, подтверждающего такое право (разрешение на работу).

Но дело в том, что у меня есть освядчение до 06.01.15г...в Польше я с апреля, работаю с июля, новый работодатель сделал новое освядчение с июля на 6 месяцев

[puffy]

Да, это так. Читаем USTAWA z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy

 

Art. 88g.

1. Zobowiązanie do wykonywania czynności wynikających z umowy cywilno-prawnej lub obowiązek świadczenia pracy na terytorium Rzeczypospolitej Pol-skiej wygasają, w przypadku gdy cudzoziemiec przestał spełniać warunki okre-ślone w art. 87.

 

Так как виза Ваша закончилась, то приглашение на 6 месяцев, по которому Вы и получили эту визу - уже неактуально.

Т.е. у Вас нет документов, дающих право работать в Польше.

Но...

 

1a. Jeżeli termin na złożenie wniosku o wydanie przedłużenia zezwolenia na pracę u tego samego pracodawcy i na tym samym stanowisku został zachowany i wniosek nie zawiera braków formalnych lub braki formalne zostały uzupełnione w terminie, pracę cudzoziemca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uważa się za legalną od dnia złożenia wniosku do dnia, w którym decyzja o udzieleniu przedłużenia zezwolenia na pracę stanie się ostateczna.

1b. Do cudzoziemca, który złożył wniosek o zezwolenie na pobyt czasowy, o któ-rym mowa w art. 114 ust. 1, art. 126 ust. 1, art. 127 lub art. 142 ust. 3 ustawy z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach, w celu kontynuowania pracy wyko-nywanej zgodnie z posiadanym przez siebie zezwoleniem na pracę lub zezwole-niem na pobyt czasowy stosuje się przepis ust. 1a.

 

Т.е. следует заметить, что если бы Вы работали у данного работодателя на основании разрешения на работу, то в случае подачи документов и "продления" у того же работодателя Вы могли бы работать на печати.

 

Выход один - взять на работе бесплатный отпуск на это время.

 

На будущее - если подаетесь раньше, чем за 60 дней до конца визы просите работодателя сделать разрешение на работу на 3 месяца (его можно подать сразу с документами на pobyt czasowy)

Спасибо!...

[kirchevsky]

Но дело в том, что у меня есть освядчение до 06.01.15г...в Польше я с апреля, работаю с июля, новый работодатель сделал новое освядчение с июля на 6 месяцев

 

У вас виза согласно освядчення до пятницы. Едьте переделывайте визу под новое освядчення и ноль проблем Только какой в этом смысл... дождитесь уже получения децизии, договаривайтесь на работе что вас не будет какое-то время, берите работу на дом - я даже не знаю...

[puffy]

У вас виза согласно освядчення до пятницы. Едьте переделывайте визу под новое освядчення и ноль проблем Только какой в этом смысл... дождитесь уже получения децизии, договаривайтесь на работе что вас не будет какое-то время, берите работу на дом - я даже не знаю...

Спасибо большое за помощь!

[zascia]

...На будущее - если подаетесь раньше, чем за 60 дней до конца визы просите работодателя сделать разрешение на работу на 3 месяца (его можно подать сразу с документами на pobyt czasowy)

 

здесь можно чуть подробней разжевать? какая виза имеется в виду, что понимается под разрешением?

 

[kirchevsky]

здесь можно чуть подробней разжевать? какая виза имеется в виду, что понимается под разрешением?

 

Конец визы сейчас уже вообще ни о чем - подаваться можно хоть в последний день. Но из рассчета того что децизию по карте побыту ждать до 2 месяцев - ризонно подаваться на карту (и разрешение, сейчас это можно сделать по одной процедуре) хотя бы за 60 дней до конца текущего разрешения на работу. Тогда у вас не будет (или будет, но незначительный) перерыва в работе. Одно разрешение закончится, второй начнется сразу за первым.

[*Zhenya*]

здесь можно чуть подробней разжевать? какая виза имеется в виду, что понимается под разрешением?

 

Имелось в виду следующее:

1. лучше всего на карту побыту (побыт часовы+работа) подаваться за 60 дней до окончания актуальной рабочей визы, по которой работник работает в данный момент.

Но если не успели и до конца визы меньше 60 дней, то чтобы не сидеть с печатью в паспорте дома в ожидании карты (а точнее децизии), без которой работать нельзя, есть вариант под номером 2.

2. Одновременно с заявлением на побыт часовы+работа подается, но уже работодателем, заявление с просьбой выдать разрешение на работу на 3 месяца - это стоит 50 зл. Делается до 30 дней. В реале даже за неделю могут сделать. И тогда работник сможет работать спокойно и ожидать свою децизию.

Эта ситуация касается только работников по т.н. "освядченю" (приглашению на работу на срок до 6 мес.).

Если же работник работает у работодателя на основании разрешения на работу (т.н. зезволене) и подается на побыт часовы+работа у этого же работодателя - он может воспользоваться нормой закона, что я писал выше и работать в Польше после окончания разрешения на работу на основании печати в паспорте, которую ставят в учреждении при приеме документов на карту побыту.

[puffy]

Имелось в виду следующее:

1. лучше всего на карту побыту (побыт часовы+работа) подаваться за 60 дней до окончания актуальной рабочей визы, по которой работник работает в данный момент.

Но если не успели и до конца визы меньше 60 дней, то чтобы не сидеть с печатью в паспорте дома в ожидании карты (а точнее децизии), без которой работать нельзя, есть вариант под номером 2.

2. Одновременно с заявлением на побыт часовы+работа подается, но уже работодателем, заявление с просьбой выдать разрешение на работу на 3 месяца - это стоит 50 зл. Делается до 30 дней. В реале даже за неделю могут сделать. И тогда работник сможет работать спокойно и ожидать свою децизию.

Эта ситуация касается только работников по т.н. "освядченю" (приглашению на работу на срок до 6 мес.).

Если же работник работает у работодателя на основании разрешения на работу (т.н. зезволене) и подается на побыт часовы+работа у этого же работодателя - он может воспользоваться нормой закона, что я писал выше и работать в Польше после окончания разрешения на работу на основании печати в паспорте, которую ставят в учреждении при приеме документов на карту побыту.

Позвонили вчера ещё раз в воеводство уточнить детали, в итоге пани уточнила и сказала, что тк я в Польше работала всего 3 месяца, а могу работать по освядченю 6 и срок освядчения ещё не вышел, то работать я могу...тк печать разрешает тут оставаться, а работать могу по освядчению...я совсем запуталась...вроде и логично, но если вдруг все таки нельзя? Ещё замечу, что у двух знакомых такая же ситуация, им изначально не говорили о том что они работать не могу, вчера они звонили уточнить и им подтвердили что работать могу (3 разных инспектора получается)...как всё-таки?так не хочется, что бы вдруг департировали отсюда...

[Lexozz]

Позвонили вчера ещё раз в воеводство уточнить детали, в итоге пани уточнила и сказала, что тк я в Польше работала всего 3 месяца, а могу работать по освядченю 6 и срок освядчения ещё не вышел, то работать я могу...тк печать разрешает тут оставаться, а работать могу по освядчению...я совсем запуталась...вроде и логично, но если вдруг все таки нельзя? Ещё замечу, что у двух знакомых такая же ситуация, им изначально не говорили о том что они работать не могу, вчера они звонили уточнить и им подтвердили что работать могу (3 разных инспектора получается)...как всё-таки?так не хочется, что бы вдруг департировали отсюда...

 

по освядченню вы имеете право работать 6 месяцев независимо от подачи документов на карту побыту и печати в паспорте.

Если вы подаетесь на карту побыт+праця через три месяца, то спокойно продолжайте работать по освядченню до полных 6 месяцев.

 

Решение по карте будет через 2 месяца, как правило.

[puffy]

по освядченню вы имеете право работать 6 месяцев независимо от подачи документов на карту побыту и печати в паспорте.

Если вы подаетесь на карту побыт+праця через три месяца, то спокойно продолжайте работать по освядченню до полных 6 месяцев.

 

Решение по карте будет через 2 месяца, как правило.

дело в том, что нахожусь я в Польше 6 месяцев, из которых только 3 работаю. И у меня завтра закончится виза рабочая (но она выдавалась по другому освядченю, по которому я не работала). Сейчас 3 месяца отработала, подалась на карту побыта. От работодателя у меня освядчение на 6 месяцев (из которых 3 прошло)

[Lexozz]

дело в том, что нахожусь я в Польше 6 месяцев, из которых только 3 работаю. И у меня завтра закончится виза рабочая (но она выдавалась по другому освядченю, по которому я не работала). Сейчас 3 месяца отработала, подалась на карту побыта. От работодателя у меня освядчение на 6 месяцев (из которых 3 прошло)

 

Да, извините невнимательно читал тему.

Вопрос сложный конечно. Если вы не работали первые три месяца, то по идее проблем не должно быть (т.к. оно позволяет работать до 6-ти месяцев в 12-ти месячном "корридоре").

Вопрос к юристам - что в данном плане "работа" (наличие контракта, или получение зарплаты)?

[*Zhenya*]

Позвонили вчера ещё раз в воеводство уточнить детали, в итоге пани уточнила и сказала, что тк я в Польше работала всего 3 месяца, а могу работать по освядченю 6 и срок освядчения ещё не вышел, то работать я могу...тк печать разрешает тут оставаться, а работать могу по освядчению...я совсем запуталась...вроде и логично, но если вдруг все таки нельзя? Ещё замечу, что у двух знакомых такая же ситуация, им изначально не говорили о том что они работать не могу, вчера они звонили уточнить и им подтвердили что работать могу (3 разных инспектора получается)...как всё-таки?так не хочется, что бы вдруг департировали отсюда...

 

 

Я Вам сбросил закон. Как его трактуют инспектора - чары-мары не только для меня, но и для них самих. По приглашению Вы можете работать 6 месяцев в году, но у Вас должна быть открыта виза. Ваш работодатель в приглашение даже вписываете такие данные:

Oświadczenie wydaje się

a) dla cudzoziemca, który będzie składał wniosek o wydanie wizy w celu wykonywania pracy

dla cudzoziemca, który będzie składał wniosek o zezwolenie na zamieszkanie

c) dla cudzoziemca przebywającego w Polsce: ▪ na podstawie wizy w celu wykonywania pracy

▪ na podstawie wizy wydanej w innym celu, uprawniającej do wykonywania pracy

▪ na podstawie zezwolenia na zamieszkanie na czas oznaczony

 

Т.е. если нет визы, но есть освядчене - то Вы не можете по нему работать. И наоборот: есть виза, нет освядченя = нелегальная работа.

Вам по-хорошему вообще не мог работодатель сделать приглашение на 6 месяцев при наличии визы на 3. Т.е. он-то мог, но это ошибка чиновника, который принимал документ.

(А вообще - посмотрите внимательно конечную дату на приглашении... до когда оно действительно?)

 

Прочитайте внимательно пункт 1a. Jeżeli termin na złożenie wniosku o wydanie przedłużenia zezwolenia na pracę u tego samego pracodawcy i na tym samym stanowisku został zachowany i wniosek nie zawiera braków formalnych lub braki formalne zostały uzupełnione w terminie, pracę cudzoziemca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uważa się za legalną od dnia złożenia wniosku do dnia, w którym decyzja o udzieleniu przedłużenia zezwolenia na pracę stanie się ostateczna.

Вот этот пункт касается Вас (это написано в пункте 1b.)

Про приглашения там ни слова. Только про разрешения на работу, а в пункте 1b - про побыт часовы.

 

В остальных случаях - Art. 88g. 1. - т.е. теряете право работать легально.

 

Хочу обратить Ваше внимание на то, что инспектор ответственности за свои слова не несет (формально несет, но Вы же не записывали его слова на диктофон? Письменного ответа у Вас тоже нет). Потому в случае проблем он сделает вид, что ничего не говорил.

 

В теории это незаконно. Но на практике хрен кто будет это проверять. Существует правда опасность, что упертый инспектор из PIP или погранец, который будет контролировать Вашего работодателя это увидит. Тогда будут проблемы. Но это маловероятно.

 

 

Сразу отвечу на вопрос Lexozz - "работа" и "быть работником" это разные вещи. Работа - это даже без зарплаты просто появление на рабочем месте и выполнение каких-либо функций. А наличие договора - уже делает человека работником, который может выполнять работу, а может и не выполнять (прогуливать, быть в отпуске). Только потом вопрос к работодателю будет - что делал человек в эти дни, когда не имел права работать? В этой ситуации, что у интересанта, лучше взять на этот срок бесплатный отпуск.

 

 

[puffy]

Я Вам сбросил закон. Как его трактуют инспектора - чары-мары не только для меня, но и для них самих. По приглашению Вы можете работать 6 месяцев в году, но у Вас должна быть открыта виза. Ваш работодатель в приглашение даже вписываете такие данные:

Oświadczenie wydaje się

a) dla cudzoziemca, który będzie składał wniosek o wydanie wizy w celu wykonywania pracy

dla cudzoziemca, który będzie składał wniosek o zezwolenie na zamieszkanie

c) dla cudzoziemca przebywającego w Polsce: ▪ na podstawie wizy w celu wykonywania pracy

▪ na podstawie wizy wydanej w innym celu, uprawniającej do wykonywania pracy

▪ na podstawie zezwolenia na zamieszkanie na czas oznaczony

 

Т.е. если нет визы, но есть освядчене - то Вы не можете по нему работать. И наоборот: есть виза, нет освядченя = нелегальная работа.

Вам по-хорошему вообще не мог работодатель сделать приглашение на 6 месяцев при наличии визы на 3. Т.е. он-то мог, но это ошибка чиновника, который принимал документ.

(А вообще - посмотрите внимательно конечную дату на приглашении... до когда оно действительно?)

 

Прочитайте внимательно пункт 1a. Jeżeli termin na złożenie wniosku o wydanie przedłużenia zezwolenia na pracę u tego samego pracodawcy i na tym samym stanowisku został zachowany i wniosek nie zawiera braków formalnych lub braki formalne zostały uzupełnione w terminie, pracę cudzoziemca na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uważa się za legalną od dnia złożenia wniosku do dnia, w którym decyzja o udzieleniu przedłużenia zezwolenia na pracę stanie się ostateczna.

Вот этот пункт касается Вас (это написано в пункте 1b.)

Про приглашения там ни слова. Только про разрешения на работу, а в пункте 1b - про побыт часовы.

 

В остальных случаях - Art. 88g. 1. - т.е. теряете право работать легально.

 

Хочу обратить Ваше внимание на то, что инспектор ответственности за свои слова не несет (формально несет, но Вы же не записывали его слова на диктофон? Письменного ответа у Вас тоже нет). Потому в случае проблем он сделает вид, что ничего не говорил.

 

В теории это незаконно. Но на практике хрен кто будет это проверять. Существует правда опасность, что упертый инспектор из PIP или погранец, который будет контролировать Вашего работодателя это увидит. Тогда будут проблемы. Но это маловероятно.

 

 

Сразу отвечу на вопрос Lexozz - "работа" и "быть работником" это разные вещи. Работа - это даже без зарплаты просто появление на рабочем месте и выполнение каких-либо функций. А наличие договора - уже делает человека работником, который может выполнять работу, а может и не выполнять (прогуливать, быть в отпуске). Только потом вопрос к работодателю будет - что делал человек в эти дни, когда не имел права работать? В этой ситуации, что у интересанта, лучше взять на этот срок бесплатный отпуск.

Спасибо вам большое!