Реально ли бывшему мужу вернуть ребенка обратно на Украину

[masianichka]

Всем привет. Подскажите, плиз, если бывший муж отзовет свое разрешение на вывоз ребенка на ПМЖ и будет требовать вернуть обратно на Украину, ребенка могут выслать со страны?

[Ronald]

Зависит от текста разрешения.

[masianichka]

Зависит от текста разрешения.

разрешал на выезд на ПМЖ. стандартный текст. как посольство требовало

[Mira Faraday]

Всем привет. Подскажите, плиз, если бывший муж отзовет свое разрешение на вывоз ребенка на ПМЖ и будет требовать вернуть обратно на Украину, ребенка могут выслать со страны?

Думаю нужно проконсультироваться с адвокатом в срочном порядке. Надеюсь у вас там все наладится.

[Nasha777]

 

Добро пожаловать в ряды нервнопотрясенных мамашек По сути вопроса: с трудом себе представляю механизм такого возврата ребенка. До получения ребенком визы иммигранта это было бы вполне реально, сейчас, когда вы уже в Канаде со статусом ПР, не вижу никакой возможности у отца ребенка воспрепятствовать проживанию дитяти с матерью в Канаде... Разве что, он сможет доказать, что разрешение на выезд он давал, будучи невменяемым, или под принуждением. И то это еще бабка надвое сказала...

[masianichka]

Добро пожаловать в ряды нервнопотрясенных мамашек По сути вопроса: с трудом себе представляю механизм такого возврата ребенка. До получения ребенком визы иммигранта это было бы вполне реально, сейчас, когда вы уже в Канаде со статусом ПР, не вижу никакой возможности у отца ребенка воспрепятствовать проживанию дитяти с матерью в Канаде... Разве что, он сможет доказать, что разрешение на выезд он давал, будучи невменяемым, или под принуждением. И то это еще бабка надвое сказала...

я как раз наоборот мамашка ))))слишком спокойная

 

Я тоже себе с трудом представялю весь этот процесс но все же... Доказать что он был невминяем или под принуждением будет очень сложно . Это ж все зафиксировано у нотариуса и он в книге расписывался + он два раза такую доверенность подписывал. Мы перед отъездом ее решили обновить

[Nasha777]

Доказать что он был невминяем или под принуждением будет очень сложно . Это ж все зафиксировано у нотариуса и он в книге расписывался + он два раза такую доверенность подписывал. Мы перед отъездом ее решили обновить

Ну вот и не заморачивайся))

[masianichka]

А вот тоже у мня вопросик возник. Если моя дочь получила в Канаде ПР и вдруг, ну мало ли какая ситуация будет, надо будет что б она поехала со мной на Украину. Потом когда мы обратно будет ехать в Канаду опять нужно это разрешение от бывшего? или она будет использовать только свою ПР и детский проездной при пересечении границы?

[Nasha777]

А вот это уже интересный вопрос.... А у тебя не осталось само разрешение? Я думаю, его нотариально заверенная копия бы подошла... Но это нужно спрашивать у украинских пограничников.... Не теряя времени, можно задать вопрос где нибудь на их оф сайте.... Если будет инфа, пожалуйста, поделись..

[masianichka]

А вот это уже интересный вопрос.... А у тебя не осталось само разрешение? Я думаю, его нотариально заверенная копия бы подошла... Но это нужно спрашивать у украинских пограничников.... Не теряя времени, можно задать вопрос где нибудь на их оф сайте.... Если будет инфа, пожалуйста, поделись..

 

Разрешение осталось. причем два. надо будет погуглить офиц. сайт пограничников и спросить. надеюсь что ответят. Может тут на временный учет в укр посольство встать? Хотя мы в Украине ПМЖ офиц не оформляли... Надо как то обезопасить себя и ребенка....

[Nasha777]

....надо будет погуглить офиц. сайт пограничников и спросить....

<noindex>http://dpsu.gov.ua/ua/activities/skipping/</noindex>

Там еще есть окошко со "службою довiри"...Не знаю, насколько оно информативно и дозваниваемо, но все же.

[masianichka]

вот нашла :

" Согласно с действующим законодательством Украины несовершеннолетние граждане Украины выезжают из Украины при наличии проездного документа ребенка, который выдается детям в возрасте до 18 лет, или если они вписаны в заграничный паспорт одного из родителей. При этом в паспорта родителей с 5-ти летнего возраста детей вклеиваются фотокарточки.

Соответственно с п. 4 Правил пересечения государственной границы гражданами Украины, утвержденных постановлением Кабинета Министров Украины от 27.01.95 № 57 (в редакции постановления Кабинета Министров Украины от 25.08.2010 № 724) выезд за границу Украины несовершеннолетних граждан Украины осуществляется:

1) по нотариально удостоверенному согласию родителей с указанием государства следования и соответствующего временного промежутка пребывания в этом государстве;

2) без нотариально удостоверенного согласия одного из родителей:

 

если второй с родителей является иностранцем или лицом без гражданства, что подтверждается записью об отце в свидетельстве о рождении ребенка, и отсутствует в пункте пропуска;

если в паспорте гражданина Украины для выезда за границу, с которым пересекается государственная граница, гражданин Украины, который не достиг 16-летнего возраста, или в проездном документе ребенка есть соответствующая запись об убытии на постоянное местожительство за границу Украины или отметка о взятии на консульский учет в дипломатическом представительстве Украины за границей;

в случае предъявления документов или их нотариально удостоверенных копий:

 

- свидетельства о смерти второго из родителей;

- решение суда о лишении родительских прав второго из родителей;

- решение суда о признании второго из родителей безвести отсутствующим;

- решение суда о признании второго из родителей недееспособным;

- решение суда о предоставлении разрешения на выезд за пределы Украины гражданина, который не достиг 16-летнего возраста, без согласия и сопровождения второго из родителей;

- справки о рождении ребенка, выданной отделом регистрации актов гражданского состояния, с указанием оснований внесения сведений об отце соответственно части первой статьи 135 Семейного кодекса Украины (во время выезда ребенка за границу в сопровождении одинокой матери)".

 

 

<noindex>http://dpsu.gov.ua/ru/activities/skipping/skipping_9.htm</noindex>

Получается что не надо от бывшего никаких доков и ребенок может свободно выехать...

[Nasha777]

Согласно какому пункту вышепроцитированного нормативного акта у тебя такое получается?

 

[masianichka]

Согласно какому пункту вышепроцитированного нормативного акта у тебя такое получается?

если в паспорте гражданина Украины для выезда за границу, с которым пересекается государственная граница, гражданин Украины, который не достиг 16-летнего возраста, или в проездном документе ребенка есть соответствующая запись об убытии на постоянное местожительство за границу Украины или отметка о взятии на консульский учет в дипломатическом представительстве Украины за границей

 

ой блин записи об убытии на пмж нет есть только запись о прибытии на пмж... значит получается что надо поставить на консульский учет...

[Ronald]

разрешал на выезд на ПМЖ. стандартный текст. как посольство требовало

Его нельзя отозвать.

 

[Гость Kwim]

Разве что, он сможет доказать, что разрешение на выезд он давал, будучи невменяемым, или под принуждением. И то это еще бабка надвое сказала...

 

Ну это скорее всего из области фантастики. Например по законодательству РФ нотариус должен проверить и убедиться в этих фактах.

 

Если заверил, значит все.

 

Его нельзя отозвать.

 

+1.

 

Обычно при временном выезде (например в отпуск) в таком согласии указывается срок на который вывозится ребенок. Соответственно по истечении которого оно утрачивает силу как исполненое и превышение срока - нарушение закона.

 

В Вашем случае оно скорее всего бессрочно, т.к. Вы скорее всего указали что на ПМЖ. Но это опять же надо читать согласие.

 

ТС, прочтите разрешение. Если в нем стоит срок вывоза "с" "по", то Вы не можете превысит дату "по" и должны вернуться с ребенком не позднее этой даты. Иначе Вы нарушаете закон и Ваш муж может обратиться в полицию.

 

Если в нем нет даты срока истечения - оно бессрочно, забудьте и не парьтесь.

 

 

 

 

[masianichka]

Ну это скорее всего из области фантастики. Например по законодательству РФ нотариус должен проверить и убедиться в этих фактах.

 

Если заверил, значит все.

 

 

 

+1.

 

Обычно при временном выезде (например в отпуск) в таком согласии указывается срок на который вывозится ребенок. Соответственно по истечении которого оно утрачивает силу как исполненое и превышение срока - нарушение закона.

 

В Вашем случае оно скорее всего бессрочно, т.к. Вы скорее всего указали что на ПМЖ. Но это опять же надо читать согласие.

 

ТС, прочтите разрешение. Если в нем стоит срок вывоза "с" "по", то Вы не можете превысит дату "по" и должны вернуться с ребенком не позднее этой даты. Иначе Вы нарушаете закон и Ваш муж может обратиться в полицию.

 

Если в нем нет даты срока истечения - оно бессрочно, забудьте и не парьтесь.

Бессрочное оно.стоит только дата когда подписывали это разрешение.

 

[dilbert]

Украина Вам дала разрешение выехать на ПМЖ? Собираетесь ли вы посещать Украину с ребенком?

[masianichka]

Украина Вам дала разрешение выехать на ПМЖ? Собираетесь ли вы посещать Украину с ребенком?

Мы не оформляли официально на Украине ПМЖ. Получили визу в Канадском посольстве и через 2 недели уехали в Канаду.

 

Мы хотели ехать на Украину с ребенком в будущем ... Но больше меня интересует может ли бывший подать скажем в международный суд и отозвать эту доверенность + требовать возвращения ребенка обратно на Украину. Т.к. пошли реальные угрозы на этот счет. Хочется знать возможно ли такое....Конечно пытаюсь решить проблему мирным путем но никогда не знаешь какая муха укусит бывшего.... По логике у него не должно ничего получиться...

 

[Ronald]

Нельзя отозвать подпись под согласием на официальной бумаге посольства. Свою подпись вообще нигде и никогда отозвать нельзя, кроме случаев когда вы представитель государства и решили выйти из межгосударственного соглашения. Можно поставить новую подпись под новой бумагой, но это ничего автоматически не делает со старой.

[Modesto]

Всем привет. Подскажите, плиз, если бывший муж отзовет свое разрешение на вывоз ребенка на ПМЖ и будет требовать вернуть обратно на Украину, ребенка могут выслать со страны?

Если бывший муж не решит этот вопрос через местный суд здесь в Канаде в соответствии с местными законами, это прерогатива федерального центра, то ребенка никто не вышлет. Это бывшему будет накладно и не просто и очень маловероятно.

 

[Гость Kwim]

Мы хотели ехать на Украину с ребенком в будущем ... Но больше меня интересует может ли бывший подать скажем в международный суд и отозвать эту доверенность + требовать возвращения ребенка обратно на Украину. Т.к. пошли реальные угрозы на этот счет.

 

Отозвать не может. В бумаге написано что Вы вывозите ребенка на ПМЖ?

 

Вы разведены? Заключали какие ни будь соглашения по поводу детей?

 

Основная проблема которая Вас может ждать при посещении родины: Муж может подать в суд. На Украине в суд. Мотивировать тем что Вы его ввели в заблуждение и у Вас согласованно (чисто пример) в устной форме привозить ребенка на родину 1 раз в полгода на 2 недели, что бы он мог с ним видеться. Что Вы не делаете, скажем привозите редко и как Вам захочется. Соответственно при таком раскладе он не согласен и против выезда ребенка.

 

А может вообще подать в суд на опеку, т.е. проживание не с мамой а с ним. Типа мама бухает, мало зарабатывает в Канаде, не может заниматься ребенком и т.д. Бьёт его и живет с ним в землянке.

 

Как суд на это посмотрит? Может у него есть связи и он сможет вообще решить дело в свою пользу. Это ведь Украина.

 

Пока идет судебные разбирательства он подаст ходатайство на запрет выезда и суд 99% его удовлетворит.

 

И вот Вы приезжаете на родину, и ребенок больше выехать не может до вступления решения суда в силу, если оно конечно будет в Вашу пользу.

 

 

 

 

 

[masianichka]

Отозвать не может. В бумаге написано что Вы вывозите ребенка на ПМЖ?

 

Вы разведены? Заключали какие ни будь соглашения по поводу детей?

 

Основная проблема которая Вас может ждать при посещении родины: Муж может подать в суд. На Украине в суд. Мотивировать тем что Вы его ввели в заблуждение и у Вас согласованно (чисто пример) в устной форме привозить ребенка на родину 1 раз в полгода на 2 недели, что бы он мог с ним видеться. Что Вы не делаете, скажем привозите редко и как Вам захочется. Соответственно при таком раскладе он не согласен и против выезда ребенка.

 

А может вообще подать в суд на опеку, т.е. проживание не с мамой а с ним. Типа мама бухает, мало зарабатывает в Канаде, не может заниматься ребенком и т.д. Бьёт его и живет с ним в землянке.

 

Как суд на это посмотрит? Может у него есть связи и он сможет вообще решить дело в свою пользу. Это ведь Украина.

 

Пока идет судебные разбирательства он подаст ходатайство на запрет выезда и суд 99% его удовлетворит.

 

И вот Вы приезжаете на родину, и ребенок больше выехать не может до вступления решения суда в силу, если оно конечно будет в Вашу пользу.

Да конечно в бумаге написано что он знает о том что я оформляю пмж и он разрешает выехать ребенку на пмж. Это ребенок от первого брака. Бывший с ней вообще не общается, даже не интересуется и требует откпз от алиментов. Кроме алиментов присуженых судом нас ничего фактически не связывает. Все эти угрозы из за алиментов и только. Нет у него никаких отцовских чувств к ребенку только что б деньги с него не высчитывали. И это при том что я совершенно не против что б отец с дочерью общались.просто у него нет желания. Кроме его родителей с ребенком контакта ни с ке. Из родственников с его стороны нет. Ну в любом случае мы решили дочку не брать с собой на украину пока она не получит ситизеншип в канаде

 

ю

[masianichka]

Всем спасибо за разьяснения и советы

[Гость Kwim]

Бывший с ней вообще не общается, даже не интересуется и требует откпз от алиментов. Кроме алиментов присуженых судом нас ничего фактически не связывает. Все эти угрозы из за алиментов и только.

 

Если это так, то Вам вообще боятся нечего. Просто забейте на его угрозы.

 

Если у Вас будут веские доказательства, например в виде переписки по электронке или запись телефонного разговора где он требует отказ Вам вообще боятся не стоит даже Украинского суда. Если у Вас таковых еще нет, постарайтесь ими обзавестись.

 

 

 

 

З.Ы. Получение ситизеншипа никак не повлияет на проблему, т.к. ребенок несмотря на Канаду является гражданином Украины тоже.