bokambek
-
Публикаций
318 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
11
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные bokambek
-
-
"И какте, у которых реально получилось стать успешными в этой стране все врут и выдумывают. Вы ж теперь понимаете какова цена вашим советам?"
Я такого не говорил. Немногие действительно стають достаточно успешными. Но это после, как минимум, 5 лет здесь. Но гарантий никаких. И это подтверждают исследования. Канада - капиталистическая страна с высоким уровнем конкуренции.
"о будущем новых канадцев которые по получению гражданства навсегда уехали из страны, мы подумаем тогда, когда прийдет очередной кризис и государству надо будет искать возможности экономии"
Во первых, не Вы будете думать об этом. А во вторых, на кой чёрт мне гражданство страны, которая делит своих граждан на разные сорта? Конечно, что откажусь в таком случае от гражданства Канады. Если бы даже сейчас в Украину вернулся, то получил бы прибавку к зарплате и особенное отношения только за то, что год прожил в англоязычной стране. Я же преподаватель английского языка. Таких кадров в Украине днём и с огнем не найти. Ну и все мои дети будут тут рождаться, так что придется Вам все же платить по счетам
P.S.
И в дальнейшем, прошу Вас поубавить свой поучительный и менторский тон. В Канаде этого не любят. На вершине англо-саксонской системы ценностей стоит суверенность индивида и непоколебимость его прав и свобод. Это касается и personal space. Magna Carta, а не Макдоналдс, стоят в истоках данной цивилизации. И это надо помнить всём.
-
Quote
что б помочь себе хоть немного в эти тяжелые дни.
Вы, наверное, меня немножко недопоняли: весь мой смысл эмиграции в Канаду заключался в получении гражданства и рождении здесь ребенка. Мы с женой здесь с самого начала не собирались жить: климат, менталитет, зарегулированность всего и вся, налоги и т.д. И это я все неплохо осознавал ещё до миграции. Мой брат сейчас проживает в США. Вот туда, конечно не дай Бог, я бы ещё переехал, при условии какой то катастрофы в Украине. И да, я могу себе позволить еще 2 года здесь вообще ничего не делать, закрома достаточно надёжные
Но просто как то скучно. Поэтому 28-35 часов в неделю выходим с женой в люди. Работаем в тепле, общаемся с людьми, хорошо спим и едим, развиваемся умственно, немного волонтерим в YMCA при наличии желания, занимаемся спортом, уже объездили почти всю Альберту. В январе летим на 2 недельки в Украину. Потом еще за свой счет до брата в Лос Анджелес и куда то на Карибы (ещё не определились). Как видите: служба идет и осталось то совсем немного. Хотелось бы, конечно, на своем уровне немножко поработать и почувствовать образовательную систему Канады, но если идет такое сопротивление, то и фиг с ним.
-
Quote
Вообще о Канаде много фантазируют и романтизируют. А по правде это просто другая, более развитая, но всё-таки экономика. Экономика не терпит вакуума. Если все было бы очень легко (заработать на квартиру за 2 года, работа сразу с трапа, Канадцы-идиоты и т.д.) то рыночная экономика очень быстро бы себя подрегулировала. В Канаде (как и везде) нужно впахивать чтобы чего-то добится и что-то иметь. Фатнтазия о сытой и богатой жизни без усилий, просто потому что вон какой я молодец, это всего лишь фантазия, и ничего общего с Канадой не имеет.
Да, да и ещё раз да. У меня действительно были завышенные ожидания, так как довелось попутешествовать по Польше: ездить по ихним автобанам, которые им немцы активно строят, увидеть десятки европейских предприятий, даже в сравнительно небольших городах, походить по их улицам и попить кофе в уютных кафешках, ну а об наличии работы на 800-1000 USD уже помолчу - там ее валом. Много знакомых преподавателей работают там в приватных и государственных школах. Никаких пересдач дипломов и доучивания. И это при всем том, что Польша не позиционирует себя, как страну для иммигрантов. Ошибочно используя линейное мышление, я думал, что Польша отстаёт от Канады так же, как и Украина от Польши. После приезда сюда я просто ***ел: только раз пригласили на интервью на временный декретный контракт (социальный работник со студентами-инвалидами) в University of Calgary. Даже на такое захудалое место с оплатой 20 Дол в час подалось ещё 12 человек. Большинство местные канадосы с их же образованием. Подавался в кучу школ на educational assistant (18-20 Дол в час). Еще ни одного ответа не получил. И это не взирая на то, что все предложения part-time или вообще casual (10 часов в неделю). И моя история далеко не уникальная. Так что, собираясь в Канаду, скиньте розовые очки: рынок труда здесь очень жёсткий. Во время рецессий и экономических спадов сюда лучше вообще не ехать ( и это подтверждают исследования).
-
27 minutes ago, alexouvarov said:
Почему вы не идете в дальнобойщики? Через полгода ваша зарплата сразу удвоилась бы, а то и утроилась.
Потому, что в такой работе не вижу смысла. А смысл в жизни - это наиболее важный фактор при определении щастья. Всю жизнь работал с людьми, так как мне это приносит удовольствие. Даже моя работа сейчас - это общение с десятками людей каждый день: консультации, звонки, ответы на е-мейл и т.д. От такой работы не устаеш. Я ещё после работы, как правило, 3 раза в неделю хожу в спортзал. Потом несколько часов в день читаю книги. Ибо, как написано в Екклесиасте: "Нет ничего лучше для человека, чем есть, пить и находить наслаждение в труде". А все остальное - "суета сует и погоня за ветром". "И еще я подумал о людях: «Бог испытывает их, чтобы показать им, что они подобны животным. Одна участь у людей и животных: умирают и те, и другие. Одно у тех и у других дыхание, и нет у человека никаких преимуществ перед животными. Все суета. Все возвращается на круги свои: все пришло из праха, и в прах все возвратится".
П.С.
"Лучше одна горсть с покоем,чем две горсти с трудоми погоней за ветром." -
3 hours ago, mel said:
я вот читаю это все и хочу спросить этого bokambeka сколько он зарабатывает в год, кем работает о откуда с украины?
1)Около 30K CAD в год до налогов.
2)Front-end customer service associate (Returns and Internet-fulfillment) в большом строительном супермаркете в Калгари.
3)Райцентр на западе Украины.
-
"Все что вы сказали в последних пару постах является само собой разумеющимся"
О 40% Permanent residents, которые покидают Канаду в первые 10 лет (и 60% из них в первый же год)? А когда в рецессию и кризис въехать, то значительно больше.
О сверхнизких доходах большинства мигрантов в первые 5 лет?
О подтвержденной корреляции между депрессией и иммиграцией?
Судя по фанфарах и "историях успеха", абсолютное большинство и не подозревает об изнанке такой заманчивой перемены в жизни.
-
2 hours ago, Sergiuss said:
Чем я агрессивно обосновываю собственную несостоятельность и инфантильность, пытаясь под заранее мной придуманный негатив нагуглить практически отсутствующие доказательства".
Я с охотой бы почитал Ваши исследования по этой теме. Я уже даже людей здесь жалел и не предоставлял разрезы по доходам новоканадцев, которые первые 5 лет здесь, в основном, зарабатывают на уровне низших 25% населения (бедноты). Да и исследования клинических психиатров не постил, которые все, как один, говорят о распространенности верного друга мигрантов - депрессии.
QuoteЭто доказанные теоремы
Кем доказанные? Иммиграционными консультантами?
QuoteМое нежелание преодолеть трудности...
С такой мотивацией, и в Сомали жизнь мёдом будет.
QuoteИнтересно будет создать тему...
Да ничего здесь магического нету: вкалывать надо, как папа Карло, почти не спать и гробить свое здоровье. Но с таким подходом, никакой великолепной страны нету, так в любой стране успеха добиваются.
-
Quote
Это совсем не то же самое что "вернулись в страну исхода"
2 hours ago, Micellangelo said:Часто после получения Канадского опыта, ну и более-менее свободного английского, люди получают очень хорошие оферы в иностранных компаниях зарубежом, в том числе и странах исхода.
Еще раз напомню: 60% из общего количества квалифицированных мигрантов-возвращенцев (40%) покидают Канаду в пределах 12 месяцев. В прошлом, годами надо было добиваться статуса PR, поэтому так быстро эвакуируются явно не от хорошей жизни.
-
2 hours ago, KosMoss said:
Породили "1 из 3 Permanent residents возвращается обратно домой."
А на самом то деле не " возвращается обратно домой", а уезжает куда-то дальше, и лишь неизвестная (?) часть из этих процентов - действительно возвращается домой.
Да, был не прав. По permanent residents - 40% возврашается (почти половина) и 20% по беженцам. Процент по более бедным странам (не США и Гонконг) - 25% за первые 10 лет.
"Controlling for possible differences in age, language, education, marital status, and year of arrival, the study found higher emigration rates among immigrants who were admitted in the business and skilled worker classes. About 4 in 10 of the newcomers who arrived in either of these classes left within 10 years after arrival.
Those in the assisted relative class had a lower departure rate (around 3 in 10).
Refugee claimants had the lowest out-migration rates (about 2 in 10)."
"Previous studies of newcomers in the United States showed strong differences by source country. This is also apparent for Canada, even after taking other important variables into consideration. Newcomers from the United States and those from Hong Kong had the highest likelihood of leaving Canada, with about half of them leaving within 10 years after arrival, as indicated by their tax filing behaviour. Newcomers from Europe or the Caribbean, in contrast, were about half as likely to leave."
-
Quote
А на самом то деле не " возвращается обратно домой", а уезжает куда-то дальше
60% из них уезжают до года пребывания в Канаде. Так что явно не в Америку
-
"The estimated out-migration rate 20 years after arrival is around 35 % among young working age male immigrants."
И что Вам не нравится? Молодые работоспособные мужчины - это основа иммиграции.
"In 2009, 19% of all female immigrants admitted were Economic Class principal applicants, indicating that women
were less likely to come as economic principal applicants than as Family Class applicants or the spouse or
dependant of an economic applicant. Of all immigrants in this category, 39% were women and 61% were men." -
"почти половина мигрантов возвращается") - это ложные сведения."
А 40% возвращенцев или людей, которые покидают Канаду в первые 10 лет, и большинство из них в первый год (Watt et all (2008), С.7)) - это не почти половина?!
-
"А распространять ложные сведения? В этом есть смысл? Или лучше оставить это профессионалам, например Киселёву и прочим "
Какие ложные сведения? Я Вам 2 научных труда предоставил. Watt et all (2008) это, по сути, мини-монография, которую можно скачать и прочесть. Ещё немного местной статистики : Мигранты тратят даром свои таланты в Канаде
"Our problem is that, since about 1990, we have not been able to fully make the best use of our immigrants,” said Michael Bloom of the Conference Board of Canada."
“We know that because they haven’t reached the level of pay, of income that matches the Canadian-born. They haven’t done as well as the previous generations of immigrants.”
-
8 minutes ago, Maus said:
Извините, у меня нет данных, поэтому порадовать вас не могу. В подобной ситуации я предпочитаю скорее промолчать, нежели пользоваться полусгнившими записями на бересте, да ещё и искажать их смысл.
Молчать нету смысла, когда почти половина мигрантов возвращается. Люди должны осознавать риски.
-
2 hours ago, Maus said:
А теперь давайте правильно интерпретировать приведённые по ссылкам данные:
Буду очень рад, если Вы предложите более свежие научные исследования. А размышления из серии "вот не может так быть, так как я так думаю" на объективность, к сожалению, не претендуют. Я, лично, наоборот думаю, что процент тех, кто возвращается только возрос. Так как сейчас присутствует куча факторов, которые подтверждают эту точку зрения: 1)рецессия и трудное посткризисное восстановление, 2)существенное уменьшение разрыва между развитыми и развивающимися странами 3)намного дешевле цены на билеты (я в январе лечу во Львов с Калгари за немногим более 400 кан дол (прямой рейс в Лондон, а потом на Киев), 4) значительное подорожание жилья и цен наобразование в Канаде ща оследние 20-30 лет.
-
"The study found that about 35 per cent departed within 20 years, with about 60 per cent of those leaving within the first year of arrival."
"Wendy Cukier, founder, Diversity Institute in Management and Technology at Ryerson University, in a presentation, cites a study (Watt et al.,2008) that shows that 40 per cent of immigrants who entered Canada in the skilled worker or business class left Canada within their first 10 years."
И это ещё в злачные докризисные года...
-
Ну и ещё одно ироническое замечание: получить ПР вышло намного проще, вся процедура заняла ровно пол года с нуля (при этом абсолютно все делал сам, даже переводы), чем наладить даже скудную жизнь в Канаде. Каждый шаг здесь стоит титанических усилий.
-
Ну и ещё одно ироническое замечание: получить ПР вышло намного проще, вся процедура заняла ровно пол года с нуля (при этом абсолютно все делал сам, даже переводы), чем наладить даже скудную жизнь в Канаде. Каждый шаг здесь стоит титанических усилий.
-
Информация, которая часто остается за кадром: 1 из 3 Permanent residents возвращается обратно домой. Подавляющее большинство из них - не позднее первого года в Канаде. Лично меня, Канада сделала значительно сильнее. Такой кучи челленджов, как за год здесь, я не имел всю предыдущую жизнь. Думаю, что несколько лет такой армии нам с женой пойдут только на пользу.
-
Знаю, что многие едут не за деньгами, а за чистым воздухом
Кстати, полной неожиданностью стали пожары в BC в этом году. У нас так дымило в Калгари, что астматики 2 недели на работу не выходили. Думал, что это редкость, но неделька такого шлака каждый год здесь в норме.
<noindex>Смог от лесных пожаррв в Калгари</noindex>
<noindex>Эдмонтон не лучше</noindex>
-
И ещё одно: все люди, которые мне здесь встретились, как один повторяют одну и ту же мантру: Канада страна возможностей. Это и мать одиночка на велфере и айтишник, который вкалывает по 10 часов в день, и парень с моего родного украинского города, который переехал здесь в 7 лет и работает в ночной смене, что-бы хоть как-то оплатить обучение в университете и не влезать с молодого возраста в долги. Такое ощущение, что в Канаде работает какой-то невидимый центр пропаганды "рая на земле, но только не сегодня". Этакая манящая морковка большого брата и deep state, на которую ведутся почти все, порой и всю жизнь.
-
Сколько же судеб разбило и слез пролило желание людей любой ценой иммигрировать.
Поделюсь своими наблюдениями: из тех людей, с которыми довелось поговорить, где-то 70% не достигли значительных успехов в Канаде. После 8-15 лет здесь, снимают квартиру и перебиваются по разным заработкам. Говорят, что были времена получше, сейчас (а я говорю об Альберте) похуже. Кто-то из принципа сидит здесь, кто-то, после многих лет проживания в Канаде, на чемоданах. Из успешных, в первую очередь присутствуют ходовые профессии (околоайтишное, нефтяники (слава былых лет), бухгалтера (знаю 2) и т.д.). И здесь востребованность профессии на первом месте. У многих айтишников посредственный английский, я уже не говорю о знании истории и культурных особенностей Канады. Но за данные скилы деньги здесь не платят, так же, как и за Ваше IQ и красоту
. Ну и напоследок: вижу, как тяжело здесь работают люди, и вспоминаю лентяйство и халатность на рабочем месте в Украине. Если бы в Украине люди с таким же упорством работали, учились и искали новые пути развития, то и жили бы намного лучше. Возможностей для этого очень много. -
В канаде при наличии собственного (выплаченного) дома и дохода выше среднего по стране в 3 раза, жить можно не хуже, а пожалуй и лучше.
А можно и в Украине, с канадским паспортом и дополнительными несколькими миллионами за душой, давая уроки английского по Скайпу из дому и работая не больше 20 часов в неделю
П.С.
Растить детей в Украине намного дешевле. Бесплатный детсад и школы с усиленным изучением отдельных предметов.
-
Мне в принципе не понятно как имея 12000 в год можно поменять машину 3 4 раза
1. Собственный дом. Дешёвые комуслуги: летом 30дол в месяц, зимой (2 месяца) - около 100 дол.
2.Еда - 200-300дол в месяц (намного лучше, чем в Канаде, в основном органик). А по вкусу - вообще не сравнить. Украинская еда - сказка.
3. Итого в месяц откладывали как минимум 500 дол. 6 тысяч в год. 1000-1200 дол на путешествия (Южная Европа, Турция, Северная Африка летом-ранней осенью). Остальная Европа зимой.
4. До женитьби у меня был Fiat Fiorino 2009 года - 1.3td. Расход траса-город: 3.5-5л дизеля. За 3 года поменяли на Renault Megane 2011года 1.5dci. Машина выше классом и комфортом. За 2 года - в начале 2017года купили универсал Skoda Octavia a5 1.6tdi 2012 года. Знакомый пригнал из Германии. Со льготной растаможкой вышло немногим более 9000дол. Она сейчас стоит в гараже и на ней иногда ездит отец, что-бы не ржавела.
5. В Украине мы были гривневыми миллионерами за активами. Большую часть денег оставили в Украине на счетах в банках. Дом, конечно, не продавали.
6. Все данные касаются районного центра с населением под 100 тысяч на западе Украины.
. Ну и напоследок: вижу, как тяжело здесь работают люди, и вспоминаю лентяйство и халатность на рабочем месте в Украине. Если бы в Украине люди с таким же упорством работали, учились и искали новые пути развития, то и жили бы намного лучше. Возможностей для этого очень много.
Мой грустный опыт иммиграции
в Канада
Опубликовано
1) Здесь все очень и очень формально, даже на самых низкооплачиваемых работах.
2)Юкон - это, по сути, маленький городок White Horse с эго племенным менталитетом. Дорогая жизнь и чувство, что Вы живёте на острове. Очень длинные и холодные зимы.
3) Много людей на иммиграции делают успешный бизнес. Поэтому толковую и правдивую информацию найти очень трудно. Нужно самому ехать и все пробовать на собственной шкуре.