PolandChemodan

- два учредителя - ОК! - один из них - председатель правления, второй - член правления; - можно пол-года не ждать, а собирать документы сразу по приезду и после начала деятельности(если не Варшава), если сразу же после регистрации взять освядчення(приглашение) на работу от своей же фирмы, то можно просить годовую национальную визу 365 на 365; - женщин можно трудоустроить в свою же фирму, а можно получать ВНЖ "По другим обстоятельствам", как членам семьи иностранца ведущего хоз. деятельность в Польше или как вариант - полициальная школа.

Если цель - ВНЖ, то все о чем вы пишите, будет плюсами. Есть средства для начала деятельности в виде 12-ти кратной... - плюс, поляков(и не только) взяли на работу - плюс, бизнес-план толковый - плюс. Вот тут <noindex>Примеры бизнес-планов</noindex> в том числе.

Были бы деньги, а способ найдется.)

Вид деятельности достойный. По родственникам: вы же фирму не на неделю открываете? Часто финансовые дела ссорят самых близких друзей и родственников. Судя по всему, фирма о которой идет речь, будет работать, т.е. будет полезной для Польши, зачем привлекать(искушать) чужих(троюродных) людей? Обычно это делают, если нет надежды получить ВНЖ по хоз.деятельности.

Навскидку: 1.Потому что есть инерция. Особенно чиновничья. Неоднократно сталкивались в Польше в т.ч. 2.Отмена обязательной прописки, совмещение карт побуту с разрешением на работу(не всех, но все же), упрощение для студентов дневной формы и выпускников польских вузов, введение "полезности" для предпринимателей-иностранцев, где есть поле для маневра(например, Польша не требует обязательного трудоустройства для своих граждан от предпринимателя-иностранца) и т.д. 3.Там в отчете, есть данные по картам Поляка, их у украинцев больше, чем у граждан других государств, а это - более короткий путь к легализации пребывания.

Поляки считают, что рост ЛЕГАЛИЗАЦИИ пребывания, т.е. обладателей карт побуту и пр. - <noindex>Результат годичного действия нового Закона о иностранцах.</noindex>

К тому, что цифрами можно манипулировать, к тому что они - ни о чем, т.к. не понятно, кто эти 300 000 украинцев-эмигрантов из графика? В Польше, традиционно больше всех принимающей на своей земле украинцев, эти мигранты не обнаруживаются. Какие еще признаки ажиотажа? Очереди в ППВА - искусственны, т.к. в Беларуси такое же безобразие случилось год назад, а в РФ - чуть позже нас, но тоже уже есть, при том, что в РФ все меньше обращаются за польскими визами(об этом сами поляки в рапортах пишут). Очереди на границе? В них от 70-90% участников МПР, они туда-сюда каждый день ходят и едут. Много украинской речи в Польше? Так это традиционно и чем ближе к украинской границе, тем больше. Где ажиотаж?

См. выше.

Хочу разобраться все же с "ажиотажем". Есть или нет. Покажите мне в действующем распоряжении <noindex>Rozporządyenie Ministra spraw wewnętrznych</noindex> чисто шенгенские цели. Хорошо, предположим, что есть значительное количество украинцев, которые едут на работу в Польшу по Шенгенской визе, зачем-то(почему это сомнительно, я уже объяснил в прошлом сообщении). Считаем и читаем еще раз: 14% от все виз - 196261 чел. Это если от всех, а не от тех, что выдали украинцам. Все вместе польские консульские пункты, в украинских городах выдали - 677932 визы(Одессу тоже прибавляем, у нее на карте за 2014г. - аж 0,3%, т.е. 4206 виз) итого: 682138 виз, а не 1,4 млн. Это очень грубо, но все же 14% от всех украинских виз = 95 499 визы. Это 2013 год. Ищем 43% на которые выросло кол-во выданых украинцам крайових виз в 2014 году: всего выдано 1489 531 виза. Рабочих - 17% = 253220 виз(рост - 22%). Украинцам выдали - 798717 виз, можно дальше высчитывать, но ВСЕГО украинцам выдали аж на 14,6% больше виз чем в 2013 году и это не сильно отличается от динамики прошлых лет, если не верите, посмотрите, там есть рапорты начиная с 2010 года, т.е. это заявление о росте выдачи краевых виз на 43% - ни о чем. Просто выдали меньше Шенгенских, а все вместе - больше на 14,6%(Белорусам - на 12%). В контексте 52 тысяч. Цифра традиционная. Т.е. традиционно в Польше среди иностранцев преобладают украинцы и это случилось не вчера, т.е. речь о традиции, а не ажиотаже. Там под сопоставлением за 2015 год, есть комментарии: "Wojewodowie wydali w sumie 35 217 decyzji pozytywnych w tych sprawach (wzrost o 69% - w stosunku do I półrocza 2014 r.), w tym ponad połowa dla Ukrainy (19,2 tys.). Poza tym najliczniejsze obywatelstwa to: Chiny – 1,8 tys., Białoruś 1,7 tys., Wietnam - 1,6 tys., Rosja 1,2 tys. oraz Turcja 1,0 tys." А вот комментарии к сопоставлению за 2013 год: "W 2013 r. przyjęto 35 tys. wniosków o zezwolenie na zamieszkanie na czas oznaczony, z czego 1/3 złożyli obywatele Ukrainy. Drugie obywatelstwo pod względem liczby wniosków i decyzji pozytywnych to – od tego roku – Chiny (9%), poza tym: Wietnam (6%), Białoruś i Rosja (po 5%). Przy sprawach o zezwolenie na osiedlenie się (w sumie 4,5 tys. wnioskodawców) rośnie liczba wniosków składanych w związku z małżeństwem z obywatelem RP (prawie 100% wniosków obywateli Turcji, Nigerii, Egiptu i Tunezji). Wśród uzyskujących to zezwolenie (3,5 tys. osób)dominują: Ukraina (46%), Białoruś (17%), Rosja (6%), Turcja, Egipt i Tunezja (po 2%)." Традиционно украинцы едут в Польшу. Многие - к родственникам, к корням польским и т.д. Официальные данные для меня аргумент и они говорят о следующем: ничего сверхъестественного в 2014 году не случилось с эмиграцией украинцев, по-крайней мере в ЕС(Польшу в частности), 14,6% - традиционный, ежегодный прирост выдачи виз украинцам, это естественно, т.к. мы стремимся в ЕС и безвизовый режим хотим, а иначе к чему бои за безвизовые законы в ВРУ? Россияне не хотят и кол-во визовых дел и виз уменьшается. С легализацией пребывания украинцев в Польше, та же картина. Там и те, кто уже долго живет в Польше(по разным основаниям) и те, кто получил ВНЖ(чтобы не связываться с очередями и визами), а живет больше в Украине. Традиционно украинцев, легализовавших свое пребывание в Польше, с каждым годом все больше и это нормально, т.к. мы законопослушные и цивилизованные. Нет данных о наплыве НЕЗАКОННЫХ украинских мигрантов. Нет ажиотажа. Есть искусственно созданные трудности с записью в очередь ППВА и все. Подождем рапорт за 2015 год.

Первое предложение прочитал пять раз, но ничего не понял все равно. Перевел так: Вам не нравится, что я я взял 14% от крайових, а вы считаете, что надо брать от общего числа выданных виз? Я не одного украинца не знаю, который шенгенскую визу для работы просил и получил, хотя теоретически такие наверное есть, т.к. нужно не менее 3-х месяцев проработать на освядченне и потом уже дальше двигаться, а шенеген - до 90 дней, но то таке... Какие украинские округа не попали в топ и сколько это все вместе, если Харьков, попавший - 4%? Не а, в 53003 вошли не только обладатели карт, но даже 3 обладателя статуса беженца и пр. Если пришло время получать через 3-5 лет карту сталего побуту, какое это имеет отношение к ажиотажу в 2015 году? Про то, что карты часовего нужно продлевать и сколько там получивших впервые не сказано, я уже тоже писал. Так когда ажиотаж начался? Может пять лет назад?

График в сообщении автора поста, где он отвечает на мое сообщение. Вы ответили вместо него, поэтому я ошибся. Теперь про людей которых вы видите. Если это те 43% на которые увеличилось кол-во получивших рабочие визы, то я не поленился и посчитал их. В 2013 году, всего выдано виз - 1 401 870 штук, из них виз типа "Д" - 21% , т.е. - 294 535 штук, из этих - 14% - рабочих = 41235 виз...чиновники пишут, что их завалили визовыми делами, и приводят "доказательства": в 2014 году на 43% увеличилось количество выданных украинцам рабочих виз. Не знаю, сколько из этих 17731 человека(43% от 41235) украинцев, но напоминаю, что только во Львове, каждый год выдают более 300 000 виз. П.С. Мы еще про МПР не вспоминали, а это отдельная пестня, которая изображает неимоверные очереди с сигаретами в трусах и еще более неимоверные цифры в отчетах по кол-ву пересекших польскую границу(если не внимательно смотреть подробности).

В рапорте за 2013 год есть рисунок на котором показано, что виз тип Д выдали 21%, а тип С - 79%, рабочих(тех, что Д) - 14%. Сколько из них украинцам - нужно считать. В рапорте 2014 г. такого рисунка уже нет, есть график "по целям выдання" из которого видно, что рабочих виз - 17%(от какого числа? сколько там украинцев? нужно считать). Т.е. как из этого всего получили 43% и сколько это по количеству людей - непонятно. Судя по графику, который вы поместили в начале, там речь идет о 300 тыс. человек из Украины в ЕС. Только Львов в 2013 году выдал 329 713 виз, Луцк - 139 163 визы, а еще Киев, Харьков, Винница... В 2014г., Львов - 345850 виз, Луцк - 200 000 виз и т.д. Всего в 2014 году украинцам выдали на 14% виз больше чем в 2013г. не на 30%. У белорусов - такой же рост в процентах по выданным визам и поданным документам. Т.е. в графике речь о других украинцах, наверное тех, что получили вид на жительство, беженцы и др.. Все эти категории и многие другие есть в таблице, ссылку на которую(там их много, но смотреть надо за 2014 и 2015 гг.) За 2015 год - 52000 человек легализовали свое пребывание, из них почти 25000 - получили ПМЖ , т.е. это те, что там долго уже живут, те, что по происхождению и т.д. ВНЖ тоже продлевают, а не только впервые получают. Как понять, сколько в этой таблице новых украинцев, а сколько тех, что в Польше еще до войны жили? Кто такие остальные сотни тысяч украинцев из таблицы, которую разместило ЕС? П.С. Это я не к тому, что нет настроений и вообще не едут, а к тому, что едут почти как всегда, посмотрите по прошлым годам - те же 12-13% в год прироста. Паники нет, незаконного пересечения границы толпами - нет, украинцы, у которых есть основания для этого, цивилизованно получают визы и вид на жительство. Если интересно, вот еще отчет Мин. туризма польского за первую половину 2015г. по пересечению границы и затратах иностранцев и поляков пересекших границу Польши: <noindex>Отчет Мин. туризма Польши(Глав. Стат. Упр.) за первую половину 2015 г.</noindex>

Кто такие украинские мигранты из этого графика? Это украинцы ПЕРЕЕХАВШИЕ(а не кол-во выданных освядчень) в Польшу по рабочей визе? Тогда они должны проходить по рапорту польской консульской службы. Покажите мне, где эти 30% в рапортах консульской службы <noindex>Рапорт консульской службы РП за 2014 год</noindex> <noindex>Рапорт консульской службы за 2013 год.</noindex> Может есть страна, куда ВЫЕХАЛО больше украинцев? Как она называется? <noindex>Обзор украинской иммиграции в ЕС(2013-15гг). </noindex> Может это беженцы? Вот еще много официальной информации из первых рук: <noindex>Ежегодное сопоставление миграции в Польшу по странам(164 страны) смотреть 2014 и 2015гг.</noindex> В 2015 карты побута получили 53000 украинцев, но больше половины - сталего, т.е. те, кто там уже давно живет. Статус беженца получили...3 украинца и 720 граждан РФ(почти 90% - чеченцы).

Настроения может и есть, ожидания польских и европейских чиновников - тоже, но цифры, которые есть в открытом доступе(не комментарии) не подтверждают ни ожиданий ни настроений, особенно если смотреть в динамике к прошлым годам.

Сравнил цены на продукты в Польше(гипермаркеты TESCO) и в Украине(Ашан-Львов): <noindex>Цены в ТESKO(Польша) и Ашан(Украина) </noindex>

Во Львове - проблемы с записью как и везде, при этом, если верить отчетам польской консульской службы, Львовское консульство обрабатывает почти 25% ВСЕХ визовых дел бывшего СНГ(РФ, Украина, Беларусь, Казахстан и т.д.)

http://forum.chemodan.ua/index.php?s=&...t&p=1074351

Если речь о судоверфи в ГдАньске, то там не только работники украинские, она с 2007 года принадлежит украинскому олигарху С. Таруте.

в 2015 году поляки выдают украинцам примерно столько же виз, сколько выдавали в 2012, 2013 и 2014 Гг. С одинаковым ростом ок. 10% в год, никакого экстраординарного наплыва в консульствах и визовых центрах Польши нет, бардак с записью в очередь - искусственный, но почему то устраивающий поляков тожже. В 2014 году этот бардак начался в Белоруси, в пятницу я смотрел е-косулат и до 23.10.15 нет свободных дат на нац визы в Москве, это при том, что польская статистика за первое полугодие 2015 года показала что россиян, претендующих на польские визы стало гораздо меньше, чем в прошлые годы, когда записаться на визу можно было без проблем.

http://forum.chemodan.ua/index.php?s=&...t&p=1015649 Законы есть, но есть и человеческий фактор, который часто оказывается решающим.

Предпринимателем, как в Украине ФОП, вы не можете быть, если нет ПМЖ и т.п. Спулка не обязательно будет обходиться вам в 40%, если вы не будете оформлять себя на работу в свою фирму, а будете получать дивиденды, как учредитель. Однако в любом случае, Польшу будет интересовать ваша "полезность" для страны.

Если хотите быть владельцем этого дела, то сначала нужно зарегистрировать фирму. Главным видом деятельности, выбрать вот эту: Code: 85.51 Reference to ISIC Rev. 4: 8541 Description: Спортивное образование и образование в развлекательных целях This item includes: Этот подкласс включает обучение спортивным видам деятельности как групп, так и индивидуально, например, в лагерях или школах. Спортивные круглосуточные и дневные лагеря также включены в данный подкласс. Не включены академические школы, колледжи и университеты. Обучение может быть предоставлено в различных помещениях, таких как учебные помещения клиента или компании, образовательные учреждения или другие. Обучение в рамках данного класса организуется официально. Этот класс включает: - спортивное обучение (бейсболу, баскетболу, крикету, футболу и т.д.) - лагеря и спортивное обучение - гимнастическое обучение - обучение верховой езде в академиях и школах - обучение плаванию - услуги профессиональных спортивных инструкторов, учителей, тренеров - обучение боевым единоборствам - обучение карточным играм (например, бриджу) - обучение йоге This item excludes: Этот класс исключает: - культурное образование, см. 85.52 Лицензий не нужно, нужно быть совершеннолетним, иметь хотя бы среднее образование, не иметь судимости, понимать, что такое конкуренция, бухгалтерия. На каком языке будете учить?

Если верить отчету <noindex>Отчет польской консульской службы за 2014 год.</noindex> в котором нет данных из Одесского консульства, за год выдано ок. 797 тысяч виз(без Одессы, которая фигурирует в статье). Во Львове - 345 850 Луцке - 200 527 Киеве - 108 338 Винница - 80 728 Харьков - 60 885 Всего: ок. 797 000 виз. Если ничего не изменится и прибавить Одессу, получится, что пока выдают столько же виз, сколько в прошлом году выдавали, это при том, что с записью в очередь на визы проблемы. На Шенген действительно много отказов, скорее всего этим перекосом в сторону нац. виз, пытаются учесть критику стран Шенгенского соглашения о слишком большом кол-ве выдаваемых Польшей виз и одновременно чтобы общая сумма выглядела не "гораздо меньше", а "как всегда". Вот польская статья про лавину украинских заробитчан в Польше(скорее о совершенно бесконтрольной ситуации с выдачей польскими работодателями левых приглашений на работу) в которой тоже есть цифры касающиеся украинцев: <noindex>Gigantyczna fala Ukraińcуw zalewa nash rznek pracy</noindex>

Чем вас не устраивает эта ветка форума: http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=73657 Слухи и проекты можно искать и находить, но зачем, если есть действующие законы и правила?

Чем вас не устраивает вот эта ветка форума http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=73657 ?