Германия Или Польша ?нужен Совет!

[Lyl]

Да, расходы выше, и переезд = очередное понижение покупательной способности

Это где покупательская способность выше, в Польше что ли?

При з/п в 2000 злт "на руки", и это не минималка, хватит денег, чтоб снять двухкомнатную квартиру в крупном городе (от 1600-1700 злт) и еще останется 400 злт. В принципе, хорошо.

При минимальной! з/п в 1200 ойро хватит денег, чтоб снять двух комнатную квартиру в большом городе ( от 600-700 ) и останется еще 500 -600ойро. Продукты питания и бытовая химия: если цены не такие же (кроме табака), то уж не в два раза большие нежели в Польше. Короче говоря, я готов к дискуссии, кто выскажет убеждение, что в Польше выше прожиточные уровень ))

Я о своей личной ситуации, а не Польше в среднем, и разница в ЗП в нашем случае не перекрыла бы разницу в аренде и ценах.

[Zara12]

Спасибо всем!

Поясняю ситуацию в Германии.Как поздний переселенец когда я переезжаю мне предоставляют квартиру и оплачивают.

На меня,детей и мужа положен социал и детское пособие.Бесплатные интеграционные курсы и немецкое гражданство через два месяца.

Что пугает!?

1.Менталитет немцев.

2.Сложность получения образования(в моем случае)

3.Ювенальная юстиция??

4.Сложность языка по сравнению с польским.

5.Сразу по приезду определяют куда принимает земля(а не туда куда хочется)

Польша.

Устраивает все,правда финансовая сторона полностью ложиться на нас.

Это с учетом ,что у меня не будет сразу по приезду права на работу.

И при этом имея четверых детей.

Хотя вроде по изменениям в законе о карте поляка,когда подаешь на СП тоже положена мат.поддержка.

[zimx]

вибирайте, де Вам комфортніше!

Здається, автор вже все вирішила, а тему створила лише для того, щоб знайти підтримку свого вибору

Як на мене, то якась маячня - "ювенальна юстиція, "чорні", "у Польщі влаштовує все"... Чому б тоді взагалі не залишитися на батьківщині? Там все знайомо, і навіть вчити нічого не треба. Пливи собі течією, і все.

[AlexAG]

Польша.

Устраивает все,правда финансовая сторона полностью ложиться на нас.

Это с учетом ,что у меня не будет сразу по приезду права на работу.

И при этом имея четверых детей.

Хотя вроде по изменениям в законе о карте поляка,когда подаешь на СП тоже положена мат.поддержка.

Как только получите сталый побыт - сразу можно будет податься на 500+, а это, в Вашем случае, либо 1500 злотых в месяц безусловно, либо 2000 злотых в месяц, но с кучей бумажек.

[AbraNekadabra]

Иными словами, выбор стоИт между "на все готовое в Германию", либо "на самообеспечение в Польшу". Ответ напрашивается сам собой

Езжайте в Германию. Так будет лучше для всей семьи, имхо. Если все так, как вы говорите (социал, курсы, жилье, гражданство, пособие на деток - а их четверо, шутка ли!)) , то было бы неразумно не использовать этот шанс.

Начинайте учить язык.

Удачи!)

[Moniks]

Смешно читать про Германию с чернявенькими беженцами, когда в Польше на каждом углу Гэкающие "беженцы"))

 

Поэтому стоит и этот фактор понимать: уровень ксенофобии в Польше растёт, в 2013 году было гораздо комфортнее мигранту, чем сейчас. Поэтому лучше витать отзывы от вновь прибывших, чем живущих уже 10 лет.

В Германии этим уже переболели и отторжения не будет, особенно на фоне чернявеньких, которых я видела только по телевизору, за 2 недели в Берлине не встретила. А турки берлинские - так они уже в 3 поколении живут там, дольше, чем поляки во Вроцлаве))

А в Польше готовьтесь, что вас будут спрашивать, со своим мужем вы приехали или чужого (польского) хотите одбить, на каком основании вы получаете пособие и медстраховку только приехав, когда поляки для этого вкалывают и тд. Сама столкнулась, самой неприятно. Не сказать, что каждый так говорит, но как-то очень уж часто. В основном из-за непонимания всех процессов и подоплёк, а также низкого уровня образованности. Кто поумнее, те понимают, что мигранты - это дешевая раб сила, которая даёт экономический рост и закрывает дыры на рынке труда, а по карте поляка - это культурно близкие мигранты, не сирийцы. Но это понимают не все. Так и живём

[Moniks]

Ну и да, в Польше пособия вам хватит только на квартиру (и то может нет, если 6 человек живёт). В Германии будет вам квартира +пособие на жизнь. Шиковать Ее будете, но от голода точно не умрете, даже на отдых хватит.

А что со старым гражданством? Немцы вроде просят отказаться от остальных, у Поляков такого нет. Учитывайте и этот фактор.

[olefiroff]

Если выбирать умом - то Германия, если душой то Польша. В Германии мы жили и очень давно (с 87 по 93 год) и сейчас езжу...но если между этими странами - я за Польшу. Но бабла больше в Германии. В общем вопрос трудный, лучше бы было шось одно. А так вы как та обезьяна которая не знала к кому прибиться - к умным или красивым))) Я шучу если что про мавпу))

[mak3]

Как только получите сталый побыт - сразу можно будет податься на 500+, а это, в Вашем случае, либо 1500 злотых в месяц безусловно, либо 2000 злотых в месяц, но с кучей бумажек.

 

В Германии на одного ребёнка до 18 лет обязательно , в некоторых случаях и дольше, платят 180 евро. У вас 4 ребёнка, значит 4 х180 = 720 евро в месяц будете получать. Если ребёнок не ходит в сад до 3 лет, то с 1,5 года до 3 лет на него можете получить по 150 евро в месяц Betreuungsgeld - это сумма в Баварии, в других землях может чуть меньше, но не намного.

 

Жили 2 года в Польше, сейчас 2 года в Баварии. Много плюсов было и в Польше, которых нет в Германии. Иногда проскакивает мысль, а может быть вернуться.

 

Но у вас будет немецкое гражданство, а это многого стоит.

 

Зарплаты, как все выше писали, в 2 раза выше чем в Польше.

 

Зарплата на базис - это полдня с понедельник по пятницу - 450 евро.

[mutant]

Всі дружно радять,хто шо може.А вот на запитання до автора теми про закон того запізнившого німця тішіна.Я можу і погуглити в німецькій мові якщо припре.Тільки вот наших людей не розумію,до речі в любій країні однакові.Шифр,як можна більше інфи на халяву получити ,а на віддачу навіть менше нуля.

[sasat8]

Вопрос о чем?что лучше- котлеты на пару или жареные? Я думаю выбор должны сделать Вы ,а не дядя Петя с тетей Мотей.

[Zara12]

Спасибо Всем!

На счет изменения закона о ПП был пересмотрен в 2013 году,можно посмотреть на официальном консульстве Германии.

А суть в том, что я имея предка немца(прадедушку,прабабушку,дедушку,бабушку)имею право вести свою родословную от них.

Минуя родителей,потому - что они могли в документах иметь другую национальность,взятую к примеру от другого родителя.

Раньше то есть до 2013 года этого сделать было нельзя!И еще один момент,могут подавать на этот статус лишь люди рожденные

до 1993 года.

Почему создала такую тему!

Мы всей семьей настраивались ехать в Польшу,учили язык, подготавливали детей.

Можно сказать заочно ее полюбили.

Но! Как мать своих детей я должна думать прежде всего, где им будет лучше.

 

[AbraNekadabra]

Не вздумайте оправдываться) Это они от зависти. В Польше осели те, кто до Германии не доехал (не хватило денег, возможностей и пр)

[zimx]

Как мать своих детей я должна думать прежде всего, где им будет лучше.

Я легко можу уявити, як через кільканадцять років діти можуть дорікнути вам, що мають польське громадянство, а не німецьке. Але не можу уявити, що вони скажуть: "мамо, ну чому ми німці, а не поляки?"

[mutant]

Я легко можу уявити, як через кільканадцять років діти можуть дорікнути вам, що мають польське громадянство, а не німецьке. Але не можу уявити, що вони скажуть: "мамо, ну чому ми німці, а не поляки?"

Треба читати мєжду строчок.Пані поїде в бундес якщо родословная проканає,а Польща запасний варіант.Ну і головний висновок,з родіни треба диміти в любу сторону.

 

[bybyka]

Спасибо Всем!

На счет изменения закона о ПП был пересмотрен в 2013 году,можно посмотреть на официальном консульстве Германии.

Дайте ссылку на закон, пожалуйста. На сайте консульства детального описания не нашла.

[mutant]

Дайте ссылку на закон, пожалуйста. На сайте консульства детального описания не нашла.

Є на цьому форумі в відділі германія.Но інфа розпливчаста,більш рекламна,дай бабла рішалам виглядає.А форумчани інфою не поділяться,партизани.Запитаю на інакшому форумі в "німця" який виїхав в 90-х.Якщо видасть шось толкового то поділюсь з Вами,да хоть з всіма,тут виложу.

 

[Larten Krakow]

Мне кажется что с таким стартом в Германии так тут у автора так и думать нечего даже поляк коренной переехал бы.

[Zara12]

Добрый вечер!

Пыталась отправить ссылку,форум выдает ошибку.

Что я не имею права публиковать ссылки по причине,(мало имеете сообщений).

Так,что извините.

Можете просто погуглить ,,поправки к закону о поздних переселенцах от 2013 года"

 

[vidima]

Мне кажется что с таким стартом в Германии так тут у автора так и думать нечего даже поляк коренной переехал бы.

имхо чем на более низкой квалификации работу претендует человек тем лучше ему будет в Германии по сравнению с Польшей

[bybyka]

Добрый вечер!

Пыталась отправить ссылку,форум выдает ошибку.

Что я не имею права публиковать ссылки по причине,(мало имеете сообщений).

Так,что извините.

Можете просто погуглить ,,поправки к закону о поздних переселенцах от 2013 года"

Я почему спрашивала. В той инфе, что я нашла, указано, что для подачи прощения о статусе переселенца необходимо знать немецкий на уровне В1. Насколько я помню, вы говорили, что языка не знаете. Выучить язык с нуля на такой уровень, это дело долгое и хлопотное. И если с Польшей у вас все на мази, то с Германией может дело затянуться. В такой ситуации, я бы выбирала Польшу.

[Zara12]

Да, вы правильно говорите на счет уровня В1 это если больше нет никаких документов где стоит национальность.

Тогда декларацией является язык.

у меня есть документы,это СОР моих детей.

Тогда только шпрах тест.

[Zara12]

Да, вы правильно говорите на счет уровня В1 это если больше нет никаких документов где стоит национальность.

Тогда декларацией является язык.

у меня есть документы,это СОР моих детей.

Тогда только шпрах тест.

[bybyka]

Да, вы правильно говорите на счет уровня В1 это если больше нет никаких документов где стоит национальность.

Тогда декларацией является язык.

у меня есть документы,это СОР моих детей.

Тогда только шпрах тест.

Ясно. Ну, если надумаете на Германию двигаться, напишите про ваши успехи, пожалуйста. Интересная тема.

[Menshakov]

Согласен с тем, что отметили выше - в Польше оседают те, кто не потянул туже Германию.

 

Мы уехали в Польшу. Т.к. это был самый простой вариант, была Карта Поляка. Еще был вариант по Блю Кард в Германию.

С репатриацией по линии родственников в Германию, я вообще не задумывался. Хотя у моей бабушки отец был немец. Сейчас понимаю, что надо было и этот вариант рассматривать.

 

На вашем месте, с мыслями о спокойствии и детях, я бы выбирал Германию.

1. Геополитически Германия более привлекательна и стабильна.

2. Образование будет значительно лучше и скорее всего бесплатным.

3. Медицина туда же

4. Чисто субъективное мнение, немецкий паспорт вес имеет повыше в мире. Вряд ли немцев в той же Британии ассоциируют с сантехниками и уборщицами.

5. Соц. защищенность будет выше.

 

В этой стране жилье в собственности имеет меньшинство, так что вряд ли стоит о сложности его приобретения волноваться в самом начале.

 

Что касается страха встретить черненьких, так, например, в Варшаве черненьких хоть и нет почти, зато встретить стремного чела (он, кстати, от бухла тоже почти черненький будет) в трамвае хлещащего из горла и бубнящего чет агрессивно себе под нос - куда выше. Про всякие порывы ПиСа тоже лучше промолчать, а то культурные слова исчезают.

 

На вашем месте я бы попробовал Германию. С немецким паспортом и КП мужа, вы всегда сможете переехать в Польшу.

 

P.S.: Т.к. вряд ли у вас будет возможность, при наличии стольких деток поездить по Германии и Польше, присмотреться хорошо. Можете глянуть, имхо хороший цикл Познера о Германии, - Германская головоломка. Он не скрывает, что эту страну недолюбливает, так что взгляд будет очень критичный.