Отказ в получении национальной визы

[dmalihin]

Привет, ребята!

Оказались в весьма неприятной ситуации. Подавали с женой на получение национальной визы по обучению. Основание - платные языковые курсы.

Курсы оплатили на год вперед, получили подтверждение об оплате из школы, подтверждение того, что мы зачислены студентами и приглашение. Плюс подробнейшее расписание лекций - на весь год обучения. Плюс договор, страховка на год.

В общем, имея на руках все документы (причем чистые), которые необходимы - были спокойны. Но сегодня получили ответ в ПВВА в Одессе - консул отказал в выдаче визы. В формуляре указан пункт 9 - якобы мы не обосновали цель нахождения в Польше.

 

Мы в растерянности - что делать. Никаких дополнительных документов представить наверное не сможем - потому как просто не знаем ЧТО еще нужно? В консульстве ничего не объясняют просто приглашают подавать апелляцию.

 

Если кто-то знает - поделитесь советом - как лучше быть - подавать апелляцию? или просто повторно подать документы - может просто консул попался вредный, мало ли)

[marysiaM]

Я бы на вашем месте написала мейл консулу и просила о встрече и помощи.

[work]

)))))

обучение - языковые курсы, а че дома не учится уже ?

ребят, вас понаехало уже дохера, гос органам поляндии нужно отчитываться откуда вас столько прет, поэтому и придумали поправки в закон о карте поляка, чтобы типа своих тянуть на родину, а для остальных уже дорога закрыта.

 

языковых курсов много у разных стран, не зацикливайтесь на польше, изучайте что то другое )))

[dmalihin]

)))))

обучение - языковые курсы, а че дома не учится уже ?

ребят, вас понаехало уже дохера, гос органам поляндии нужно отчитываться откуда вас столько прет, поэтому и придумали поправки в закон о карте поляка, чтобы типа своих тянуть на родину, а для остальных уже дорога закрыта.

 

языковых курсов много у разных стран, не зацикливайтесь на польше, изучайте что то другое )))

 

Мы остановились на Польше. Проблема не в том, сколько кого куда по наехало , а в том - почему получен отказ, несмотря на то, что все документы, которые необходимы для получения визы - есть на руках. И что с этим делать

[shellarua]

Мы остановились на Польше. Проблема не в том, сколько кого куда по наехало , а в том - почему получен отказ, несмотря на то, что все документы, которые необходимы для получения визы - есть на руках. И что с этим делать

Очень многие едут типа на курсы, а сами работают. При этом для обучения нужно еще подтвердить финансовое положение, что вам есть на что жить. И много школ, которые закрывают на это глаза и продают приглашения, а потом и дипломы.

Запросите у школы еще один документ, подтверждающий цель вашего приезда, что они действительно вас ждут и просите встречу с консулом.

Если все равно будет отказ, то школы, как правило, возвращают деньги.

Попробуйте получить рабочие визы и работать, а на курсы записаться уже на месте. Так и карту побыта потом будет проще получить.

[dmalihin]

для обучения нужно еще подтвердить финансовое положение, что вам есть на что жить. И много школ, которые закрывают на это глаза и продают приглашения, а потом и дипломы.

Запросите у школы еще один документ, подтверждающий цель вашего приезда, что они действительно вас ждут и просите встречу с консулом.

 

Просто никакого документа, который бы подтверждал финансы на счету - по такого типа визе по обучению - не требуется. А ПВВА не берут ни единого лишнего листика, помимо того, что указано в перечне на сайте консульства.

 

А письмо от школы и так есть - оригинал, с мокрыми печатями, все как положено. В нем подтверждается и то, что мы зачислены студентами, и то, что нас приглашают в Польшу, и - факт получения от нас полной оплаты.

 

А в самом консульстве нас заверили - что На приём в одесскому консулу никак не попасть(((

 

В школе уже знают о ситуации и обещали помочь, готовят какие-то дополнительные письма в Консульство.

 

[FRANCESCO]

Просто никакого документа, который бы подтверждал финансы на счету - по такого типа визе по обучению - не требуется.

А если найду? ©

 

не совсем так-то не несите Вы, как можно судить по Вашему же сообщению, не предоставили никаких финансовых гарантий, за что и получили отказ. Вполне ожидаемо

[dmalihin]

А если найду? ©

 

не совсем так-то не несите Вы, как можно судить по Вашему же сообщению, не предоставили никаких финансовых гарантий, за что и получили отказ. Вполне ожидаемо

 

Вижу, Вы смышлёный. Покажите мне, будьте так добры, где на сайте консульства указан, что такой документ необходим по нашему типу визы? ;-)

[FRANCESCO]

Вижу, Вы смышлёный. Покажите мне, будьте так добры, где на сайте консульства указан, что такой документ необходим по нашему типу визы? ;-)

На сайте Консульства в Одессе не покажу, я Вашим наречием не владею

Минск

<noindex>НАЛИЧИЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ У ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН, ВЪЕЗЖАЮЩИХ НА ТЕРРИТОРИЮ РЕСПУБЛИКИ Польша</noindex>

 

Иностранный гражданин, въезжающий на территорию Польши, чтобы начать или продолжать учебу, участвовать в научных исследованиях или обучающих курсах, проводить научно-исследовательские работы, а также начать или продолжать обучение в других формах:

 

• должен иметь при себе денежные средства на покрытие расходов во время пребывания в размере не менее 1086 злотых на первые 2 месяца пребывания или эквивалентную сумму в иностранной валюте.

 

Документом, который может подтвердить цель и срок пребывания иностранного гражданина, является справка о зачислении в учебное заведение или об обучении в учебном заведении, участии в научных исследованиях, обучающих курсах, проведении научно-исследовательской работы, а также начале или продолжении обучения в других формах.

 

Москва

<noindex>Национальная виза (Польша)</noindex>

 

Виза с целью обучения:

• оригинал и копия подтверждения зачисления на учебу от учебного заведения

• в случае учебы на платной основе, документ подтверждающий оплату (напр. выписка из счета, подтверждение от учебного заведения, итп.)

• документ подтверждающий наличие финансовых средств, например выписка из счета за 3 месяца. При обеспечении одним из родителей можно предоставить спонсорское письмо (в свободной форме), свидетельство подтверждающие родство и виписка из счета за 3 месяца или справка с работы.

<noindex>Финансовые средства</noindex>

Иностранец, въезжающий на территорию Республики Польша в целях обучения или для продолжения учебы, участия в научных исследованиях или курсах должен иметь: сумму 1600 злотых или ее эквивалент в иностранной валюте на покрытие расходов на проживание и питание на период первых двух месяцев пребывания; сумму 300 злотых или ее эквивалент в иностранной валюте на покрытие расходов на лечение на каждый день пребывания в течение месяца от даты въезда.

 

Вы реально думаете, что в сложившейся ситуации украинцам будет позволено так просто въезжать в Польшу? Без каких-либо финансовых гарантий?

[dmalihin]

На сайте Консульства в Одессе не покажу, я Вашим наречием не владею

Минск

 

 

Москва

 

 

 

Вы реально думаете, что в сложившейся ситуации украинцам будет позволено так просто въезжать в Польшу? Без каких-либо финансовых гарантий?

 

 

Понятия не имею, что будет позволено, а что нет. Но мы собирали ВСЕ документы, строго исходя из требований консульства. И там нет ни слова о справке или же финансовых гарантиях. Тем более, что при подаче документов в визовый центр, весь пакет изучали, проверяли. И сказали, что все ок.

Но даже если дело в этом - как финансовый документ обосновывает нашу цель пребывания в Польше? Нам то указали, что мы "не обосновали" якобы.

[ElenaB]

В Украине при подаче на учебную визу финансы не надо показывать,другое дело,что это курсы а не вуз,можно было бы подстраховаться на всякий случай.

[dmalihin]

Понятия не имею, что будет позволено, а что нет. Но мы собирали ВСЕ документы, строго исходя из требований консульства. И там нет ни слова о справке или же финансовых гарантиях. Тем более, что при подаче документов в визовый центр, весь пакет изучали, проверяли. И сказали, что все ок.

Но даже если дело в этом - как финансовый документ обосновывает нашу цель пребывания в Польше? Нам то указали, что мы "не обосновали" якобы.

 

Вот выдержка документов, которые необходимы для подтверждения цели пребывания. С сайта консульства. Все, что там указано - у нас было. И есть)

[FRANCESCO]

Вот выдержка документов, которые необходимы для подтверждения цели пребывания. С сайта консульства. Все, что там указано - у нас было. И есть)

Я не понимаю по-украински.

 

Что на сей счет говорит закон об иностранцах? Нужны финансовые гарантии?

[dmalihin]

Я не понимаю по-украински.

 

относительно документов, подтверждающих цель пребывания в Польше по национальной визе по обучению

 

там написано следующее:

 

"справка из польской школы о приеме или продолжении обучения в школе либо участии в других формах обучения (например, языковые курсы) либо студенческий/ученический билет. Заявитель, который обращается за национальной визой - в случае обучения не в начальной школе, старшей школе, лицее, гимназии - обязан дополнительно предоставить план занятий курса, в котром указан информация относительно количества занятий курса (по неделям и месяцам), а также относительно полного количества часов курса".

 

все.

[FRANCESCO]

USTAWA z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach

 

DZIAŁ IV. WIZY

 

Rozdział 1. Wydawanie wiz

 

Art. 65.

 

1. Wydania wizy krajowej odmawia się cudzoziemcowi, gdy zachodzi co najmniej jedna z poniższych przesłanek:

 

3) nie posiada on wystarczających środków finansowych na czas trwania planowanego pobytu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz na podróż powrotną do państwa pochodzenia lub zamieszkania albo na tranzyt do państwa trzeciego, które udzieli pozwolenia na wjazd, lub możliwości uzyskania takich środków zgodnie z prawem,

[work]

смотрите - по вашим входным данным не только мне сразу подумалось что курсы это галимый фарс

а теперь подумайте - сколько таких заявок подается ежедневно консулу ? я думаю у консула уже просто иммунитет на такое дело )))

 

далее - вы говорите чтт более ничего нигде не сказано было принести, но точно также там сказано что решения консула не обсуждаются , ведь верно ? тогда зачем устраивать тут показуху про несправедливость ? )))

 

вам уже четко сказали - хотите чета решать, значит нужно доказать что вы там не будете работать, т.е наличие прихода денег с какого то бизнеса на родине - будет таким доказательством

 

вот вы говорите - вы оплатили курсы - сколько денег ? это хотябы больше 2к долларов ? если нет, то это смех говорить про это как про аргумент )))

[dmalihin]

Francesco, понятно. Но что это за закон? И непонятно, почему никто не требует этих документов на этапе подачи/приема документов? Положить деньги на банковский счёт не проблема. Но если дело в этом.

[dmalihin]

смотрите - по вашим входным данным не только мне сразу подумалось что курсы это галимый фарс

а теперь подумайте - сколько таких заявок подается ежедневно консулу ? я думаю у консула уже просто иммунитет на такое дело )))

 

далее - вы говорите чтт более ничего нигде не сказано было принести, но точно также там сказано что решения консула не обсуждаются , ведь верно ? тогда зачем устраивать тут показуху про несправедливость ? )))

 

вам уже четко сказали - хотите чета решать, значит нужно доказать что вы там не будете работать, т.е наличие прихода денег с какого то бизнеса на родине - будет таким доказательством

 

вот вы говорите - вы оплатили курсы - сколько денег ? это хотябы больше 2к долларов ? если нет, то это смех говорить про это как про аргумент )))

 

о чем Вы тут пишете? какой еще "Галимый фарс"???

1). курсы платные, мы за них заплатили! без посредников или еще какими-то окольными путями. а ЛЕГАЛЬНО и по-чистому.

2). Школа реально существует и работает не первый год, платит налоги и все остальное.

3). мы СОБИРАЛИ ДОКУМЕНТЫ исключительно по тому список, который указан НА САЙТЕ ВЕДОМСТВА. Если он неполный - то для чего его вообще публикуют. И где в таком случае мне искать ПОЛНЫЙ список, как не на сайте официального дипломатического учреждения???? Документы проверяли сотрудники центра ПВВА и также сказали, что все, что нужно - у нас есть. То есть либо они некомпетентны и берут деньги ни за что, либо с документами - все в порядке.

4). Обсуждать или нет решение консула, лично мое дело, а никак не Ваше. Тем более, что я не обсуждал его, а просил помощи у людей, которые, возможно сталкивались с подобной ситуацией. Как из нее вышли/ или не вышли и что лучше - подать апелляцию или же просто переподать документы еще раз.

Вы не из таких? спасибо за внимание, удачи.

[FRANCESCO]

Francesco, понятно. Но что это за закон?

Это закон об иностранцах. Последняя его версия.

ЗАКОН от 12 декабря 2013 г. об иностранцах

 

ГЛАВА IV. Визы

 

Раздел 1. Выдача виз

 

Ст. 65.

 

1. В выдаче государственной национальной визы иностранцу предоставляется отказ в случае возникновения хотя бы одной из следующий предпосылок:

 

3) он не располагает достаточными денежными средствами на срок планируемого пребывания на территории Республики Польша, а также на возвращение в государство происхождения или проживания или на транзит в третье государство, выдавшее разрешение на въезд, их него нет возможности законного получения таких средств,

<noindex>Русскоязычная версия этого закона</noindex>, конечно, оставляет желать лучшего

[work]

без обид, мы тут просто разговариваем )

 

цену курсов вы не назвали

за что будете жить также не сказали, счет никому не интересен, интересен приход денег легальный и постоянный на то время пока вы будете учиться

 

в любом случае , подавайтесь по новой и так до упора, если вы увпрены в своей правоте )

[StasOD]

Судя по поступающим данным, то в последнее время вариант выехать по учебе, а тем более получить карту, стал очень мало вероятным. Имею ввиду обучение на различных курсах (не ВУЗах).

Возможно кто-то выскажется еще по этому поводу здесь, имея подтверждения либо опровержения данному моему предположению .

Далее возвращаясь к теме обсуждения, есть ситуация, надо как-то человеку из нее выходить, и двигаться к намеченной цели - обучение в Польше, пусть и на курсах для начала.

Поделитесь опытом, не ужели сейчас всех рубят по учебной визе, для обучения на курсах - сразу на корню? Как быть?

[FRANCESCO]

что лучше - подать апелляцию или же просто переподать документы еще раз.

Если Вы на 100% уверены в своей правоте, в том, что подали ВСЕ документы, то подавайте на апелляцию; если же считаете, что в прошлый раз забыли что-то доложить, то подавайте документы заново

[FRANCESCO]

есть ситуация, надо как-то человеку из нее выходить, и двигаться к намеченной цели - обучение в Польше

Поступать в университет, а это примерно 2500 евро в год.

Сумма достаточно большая, допускаю, что у многих ее просто нет. Тогда искать вузы, где есть бесплатные места для иностранцев, например, Силезский Университет в Катовицах:

Конкурс на бесплатные места

 

Для иностранных абитуриентов, не имеющих Карты поляка, Силезский университет подготовил специальное предложение! Три года подряд Силезский университет проводил конкурс на бесплатное обучение.

Первоначально бесплатных мест было 151, в последующих годах их количество возрастало и в 2015-2016 учебном году превысило 250 на программах бакалавриата и магистратуры. Зачисление студентов производится на конкурсной основе. Конкурсные критерии – это высокий уровень успеваемости и знание польского языка.

Подача документов для поступления производится в электронном виде. С началом вступительной кампании абитуриент на сайте Университета в специальной системе регистрации (IRK) создает индивидуальный профиль, заполняет анкету, выбирает в системе образовательное направление, загружает отсканированные копии требуемых документов, вносит вступительный взнос. При этом в рамках конкурса можно поступать только на одно направление.

Важно помнить, что поступившие в Силезский университет на бесплатное обучение в рамках конкурса, не могут претендовать на стипендию и иные виды материальной помощи.

Уровень владения польским языком проверяется соответствующим тестом. Языковой тест состоит из нескольких частей: аудирования, письменных заданий и собеседования.

Для поступающих в Силезский университет участие в тесте по польскому языку является бесплатным. От сдачи языкового теста освобождаются лица, имеющие сертификат о знании польского языка, выданный польской государственной комиссией.

 

<noindex>Полный список предоставляемых бесплатных мест прилагается здесь.</noindex>

Нужно, конечно, владеть польским языком

 

Выучить польский язык можно, например, <noindex>на платном годовом курсе все при том же университете</noindex>.

 

Это не единственный университет, о других вузах я уже писал раньше Некоторые вузы не предъявляют требование владения польским языком.

[dmalihin]

Это закон об иностранцах. Последняя его версия.

 

<noindex>Русскоязычная версия этого закона</noindex>, конечно, оставляет желать лучшего

 

спасибо Вам за крайне полезный документ. Прочел раздел где про визы и отказы, еще раз проверил формуляр, который приложили к загранпаспорту в нашем консульстве, - нам обоим причином обозначили пункт номер 9 - "не подтвердили цели или условий пребывания". не №3 - где указан момент финансовый, а именно №9.

(в том документе, на который Вы бросили ссылку он значится под номером 8, но думаю, это сути дела не меняет)

 

То есть, дело, видимо все-таки не в этом.

 

цену курсов вы не назвали

за что будете жить также не сказали, счет никому не интересен, интересен приход денег легальный и постоянный на то время пока вы будете учиться

 

пару тысяч долларов стоимость курсов за двоих. Для верности, пожалуй, все-таки сделаем выписку с банковских карт. Только теперь новый вопрос - как рассчитать необходимую сумму?))

 

[dmalihin]

Если Вы на 100% уверены в своей правоте, в том, что подали ВСЕ документы, то подавайте на апелляцию; если же считаете, что в прошлый раз забыли что-то доложить, то подавайте документы заново

 

в нашей школе знают о ситуации, обещали выслать дополнительные документы и письма для консула.

Их же можно приобщить к делу, насколько я понимаю, при подаче апелляции?