Дублинское соглашение

[papazobla]

Добрый день! Помогите пожалуйста советом! В начале 2014 года я сдался в Германии с Польской визой. Дождавшись ответа о моей высылке в Польшу, нелегально вернулся домой в Украину. В связи с новыми обстоятельствами буду ехать в ЕС просить убежище.

Вопрос: После возвращения домой и обратного въезда в ЕС будит ли ко мне применен Дублин? Документов подтверждающих о моем пребывании дома думаю достаточно. Спасибо.

[fregat222]

Добрый день! Помогите пожалуйста советом! В начале 2014 года я сдался в Германии с Польской визой. Дождавшись ответа о моей высылке в Польшу, нелегально вернулся домой в Украину. В связи с новыми обстоятельствами буду ехать в ЕС просить убежище.

Вопрос: После возвращения домой и обратного въезда в ЕС будит ли ко мне применен Дублин? Документов подтверждающих о моем пребывании дома думаю достаточно. Спасибо.

Будет.

[gourmet1981]

После возвращения домой и обратного въезда в ЕС будит ли ко мне применен Дублин?

Не будет. Дублинский регламент гасится по истечении трёх месяцев после выезда за пределы ЕС.

И конечно причины у вас должны быть новые.

Не забудьте взять доказательства, подтверждающие ваше пребывание за пределами европейского союза - проездные, кассовые чеки и т.д. и т.п.

Удачи!

[papazobla]

Не будет. Дублинский регламент гасится по истечении трёх месяцев после выезда за пределы ЕС.

И конечно причины у вас должны быть новые.

Не забудьте взять доказательства, подтверждающие ваше пребывание за пределами европейского союза - проездные, кассовые чеки и т.д. и т.п.

Удачи!

 

 

 

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВАМ ЗА ОТВЕТ

[fregat222]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВАМ ЗА ОТВЕТ

Ну чтож, попробуйте. Потом расскажите как было.

[gourmet1981]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВАМ ЗА ОТВЕТ

Да не за что. И ещё - вам нужно будет не только предъявить доказательства 3-хмесячного пребывания за пределами ЕС, но и правдоподобно рассказать, как вы нелегально покинули Германию.

 

[Dag]

Дублин не применят, но нужны железные доказательства что были дома, у меня была похожая ситуация, в моем случае были следующие доказательства: свидетельство на возвращение выданное посольством (свидетельство сам получал в посольстве, сделал стоп азюль и не стал дожидаться пока поляки мне все оформят, получил свидетельство и сам уехал); паспорт выданные после выезда из ЕС, в паспорте была виза шенген по которой я въехал и запросил убежище примерно через 1-2 года после того как покинул ЕС - Дублин мне ни кто мне не применил и рассматривала страна выдавшая визу.

[fregat222]

Дублин не применят, но нужны железные доказательства что были дома, у меня была похожая ситуация, в моем случае были следующие доказательства: свидетельство на возвращение выданное посольством (свидетельство сам получал в посольстве, сделал стоп азюль и не стал дожидаться пока поляки мне все оформят, получил свидетельство и сам уехал); паспорт выданные после выезда из ЕС, в паспорте была виза шенген по которой я въехал и запросил убежище примерно через 1-2 года после того как покинул ЕС - Дублин мне ни кто мне не применил и рассматривала страна выдавшая визу.

Я оказался не совсем прав. Там есть особая процедура, когда человек делает стоп-азюли и самостоятельно выезжает. Да, действительно дублинское соглашение могут не применить, но это не значит, что рассмотрят дело при повторном заявлении и дадут статус беженца. Но то что пробьют по базе и найдут информацию о ранее поданом заявлении - факт.

[gourmet1981]

Я оказался не совсем прав. Там есть особая процедура, когда человек делает стоп-азюли и самостоятельно выезжает.

Stop-Asyl роли не играет, можно уехать, не оповестив власти.

[gourmet1981]

нужны железные доказательства что были дома

Доказательства желательны, но не обязательны.

Доказывать что человек НЕ был дома обязан чиновник ведомства по делам беженцев - как бы парадоксально это не звучало.

 

Иногда слишком много *железных доказательств* вызывает у чиновника подозрение.

Вот как-то так ...

 

 

 

[gourmet1981]

в моем случае были следующие доказательства: свидетельство на возвращение выданное посольством (свидетельство сам получал в посольстве, сделал стоп азюль и не стал дожидаться пока поляки мне все оформят, получил свидетельство и сам уехал); паспорт выданные после выезда из ЕС

Каждый случай индивидуальный; можно уехать не делая СТОП.

Также элементарно *теряется* паспорт, *выданный после выезда из ЕС* : украли вместе с чемоданом на вокзале/остался у перевозчика и т.д и т.п. - зависит от фантазии ))

 

Говоря простыми словами, особо *умные* отсиживаются не выезжая из страны - у родственников или знакомых - и через 3 месяца с новой легендой (и железными доказательствами) сдаются по новой. У некоторых получается по 5 -6 ходок ))

[gourmet1981]

дублинское соглашение могут не применить, но это не значит, что рассмотрят дело при повторном заявлении и дадут статус беженца. Но то что пробьют по базе и найдут информацию о ранее поданом заявлении - факт.

- Дублинский регламент могут применить, но не старый, который погашен после трёх месяцев пребывания за пределами ЕС, а новый.

- заявление не будет повторным, а новым - т.е. будет рассматриваться по новой и с новыми причинами; если причины останутся старыми (уже рассмотренными в прошлом), то завернут сразу же после дорожного интервью - без допуска к рассмотрению прошения по сути.

- факт то, что все "прошлые дела" выясняются в течении 15 минут - это даже не обсуждается.

- ранее поданное прошение роли в новом деле не играет, если причины будут новыми.

[papazobla]

- Дублинский регламент могут применить, но не старый, который погашен после трёх месяцев пребывания за пределами ЕС, а новый.

- заявление не будет повторным, а новым - т.е. будет рассматриваться по новой и с новыми причинами; если причины останутся старыми (уже рассмотренными в прошлом), то завернут сразу же после дорожного интервью - без допуска к рассмотрению прошения по сути.

- факт то, что все "прошлые дела" выясняются в течении 15 минут - это даже не обсуждается.

- ранее поданное прошение роли в новом деле не играет, если причины будут новыми.

 

 

Спасибо большое за Ваши советы! Это очень важно для нас!!!

[gourmet1981]

Спасибо большое за Ваши советы! Это очень важно для нас!!!

Пожалуйста. Если есть деньги - возьмите местного (не русского!) адвоката, специализирующегося на Fremdenrecht.

Ну или хотя бы сходите к бесплатному юрисконсульту - довольно часто и среди них попадаются толковые.

[fregat222]

Спасибо большое за Ваши советы! Это очень важно для нас!!!

Ну чтож. Вам решать что делать. Я остаюсь при своем мнении, но никому ничего доказывать не буду. Потом напишите как все получилось.

[Dag]

Доказательства желательны, но не обязательны.

Доказывать что человек НЕ был дома обязан чиновник ведомства по делам беженцев - как бы парадоксально это не звучало.

 

Иногда слишком много *железных доказательств* вызывает у чиновника подозрение.

Вот как-то так ...

Думаю вы ошибаетесь, нужно именно доказать что покинул территорию ЕС и был на родине. У меня первый раз не прокатило доказать и хоть реально был на родине и Дублин не должны были применить, выкинули в Польшу меня очень легко, дело было так: немцы отправили в Польшу по Дублину, в Польше запросил убежище, меня погранцы отправили в кпз на пару дней и потом дали билет и сказали ехать в Варшаву в лагерь (я изначально знал что в Польше оставаться не буду и поеду домой сам, для этого там и запросил убежище, чтобы выйти на волю, а то иначе посадили бы на депорт и ждал бы отправки на родину ну не меньше месяца), приехал на лагерь в Варшаву под вечер, переночевал и сразу на следующий день пошел в посольство, получил свидетельство на возвращение и в этот же день отбыл на родину, на родине был около года, получил новый паспорт, старый паспорт у меня тоже сохранился, в нем была польская виза по которой я попал в Германию, кстати немцы ее как то пробили, хотя сдавался в Германии и написал имя фамилию с несколькими ошибками, в новый паспорт открыл новый шенген, взял с собой старый паспорт, свидетельство на возвращение со штампами о выезде год назад и поехал в финку, сдался там и отдал старый паспорт и свидетельство на возвращение, объяснил ситуацию, что сам выехал, был год на родине и сейчас вот новые проблемы и вынужден опять бежать, сразу посадили на депорт и через 4 недели я был в Польше. В Польше опять запросил убежище, как отпустили на волю, через неделю сделал стоп, но не стал дожидаться пока меня отправят домой, уехал опять своими силами, и где-то через год сдался опять, но уже на этот раз с визой и новым паспортом, были уже железные доказательства что пробыл на родине год и ни какого Дублина не применили, остался в стране выдавшей визу

[gourmet1981]

Думаю вы ошибаетесь, нужно именно доказать что покинул территорию ЕС и был на родине.

Доказательствами могут быть ж/д и прочие транспортные билеты, счета из магазинов, фотографии, сделанные на родине и многое другое.

Повторюсь - новые паспорта "теряются", их "крадут" или "забирает перевозчик".

 

Многие покидают ЕС не делая СТОП.

Многие не покидают ЕС, а отсиживаются и родственников или у знакомых положенные три месяца и сдаются по новой, заявляя, что были на родине ... дома проблемы усугубились и к ним добавились новые ... жизнь заявителя и его семьи в опасности ...

 

Ваш личный опыт весьма ценен и полезен (говорю без малейшего сарказма) но! повторюсь - доказывать, что заявитель не покидал территорию ЕС и не был на родине, обязанность чиновника Ведомства по делам беженцев (принцип презумции невиновности).

[fregat222]

Ну если есть желающие востользоваться вашими советами, то в чем проблема?? Пусть едут. Потом будут рассказывать, что произошло. Вот только вы свои данные написали бы, чтобы было кого конкретно благодарить за советы.

[gourmet1981]

если есть желающие востользоваться вашими советами

Я не даю советов. Я рассказываю о правилах и порядках, которые известны мне, но! требований и условий - большое количество и они постоянно меняются.

Поэтому считаю, что нужно обращаться к профессионалам, которые всегда в курсе всех изменений.

[papazobla]

Ну если есть желающие востользоваться вашими советами, то в чем проблема?? Пусть едут. Потом будут рассказывать, что произошло. Вот только вы свои данные написали бы, чтобы было кого конкретно благодарить за советы.

 

А что вы можете посоветовать в нашей уже сложившейся ситуации?

[fregat222]

А что вы можете посоветовать в нашей уже сложившейся ситуации?

Для начала с каждым человеком нужно общаться, т.к. все индивидуально и нет общих рекомендаций. Для кого-то подойдет брак, для кого-то обучение, для кого-то рабочий контракт, а для кого-то только статус беженца.