Контроль на украинской границе.

[karo1]

Во время последней поездки в Польшу при пересечени границы (Шегини - Медыка) украинская пограничница (ну или кто там сидит в окошке на контроле?) потребовала показать документ на основании которого меня впустят в Польшу. Аргументировала это тем, что визы у меня нет (у меня Карта побыту). С украинским загранпаспортом у меня все оk, а польские док-ты я отказывался ей предъявлять, но все таки пришлось дать этой пограничнице свою польскую Карту побыту, т.к. она меня просто не пропускала через границу и я мог опоздать на поезд. Аргументировала это каким-то законом украинским о пересечении границы. К сожалению не запомнил точно - были другие заботы.

Первый раз столкнулся с такой ситуацией. При этом данные с Карты побыту она переписала или в свой компьютер ввела (уже забыл - это было три месяца назад).

Законно ли ее требование???

 

[mr.tornado]

Во время последней поездки в Польшу при пересечени границы (Шегини - Медыка) украинская пограничница (ну или кто там сидит в окошке на контроле?) потребовала показать документ на основании которого меня впустят в Польшу. Аргументировала это тем, что визы у меня нет (у меня Карта побыту). С украинским загранпаспортом у меня все оk, а польские док-ты я отказывался ей предъявлять, но все таки пришлось дать этой пограничнице свою польскую Карту побыту, т.к. она меня просто не пропускала через границу и я мог опоздать на поезд. Аргументировала это каким-то законом украинским о пересечении границы. К сожалению не запомнил точно - были другие заботы.

Первый раз столкнулся с такой ситуацией. При этом данные с Карты побыту она переписала или в свой компьютер ввела (уже забыл - это было три месяца назад).

Законно ли ее требование???

 

Я помню, что какое-то время назад, документ, разрешающий въезд в другую страну, обязали проверять даже ]]>перевозчиков]]>.

[ping-win]

У Вас потребовали скорее всего не документ по которому пустят ,а документ зачем Вы едити в Польшу)

[Nat_alia]

Во время последней поездки в Польшу при пересечени границы (Шегини - Медыка) украинская пограничница (ну или кто там сидит в окошке на контроле?) потребовала показать документ на основании которого меня впустят в Польшу. Аргументировала это тем, что визы у меня нет (у меня Карта побыту). С украинским загранпаспортом у меня все оk, а польские док-ты я отказывался ей предъявлять, но все таки пришлось дать этой пограничнице свою польскую Карту побыту, т.к. она меня просто не пропускала через границу и я мог опоздать на поезд. Аргументировала это каким-то законом украинским о пересечении границы. К сожалению не запомнил точно - были другие заботы.

Первый раз столкнулся с такой ситуацией. При этом данные с Карты побыту она переписала или в свой компьютер ввела (уже забыл - это было три месяца назад).

Законно ли ее требование???

По идее, нет. Но закон. актов я не нашла. Просто у меня была такая ситуация, нервов потрепали предостаточно. Ехали на поезде, с двумя детьми один вообще грудной. У всех нас сталый побыт. Другой вопрос, погран. служба, на свое усмотрение и т.д. может не "запретить" пересечение границы.

В консульстве четко сказали, что укр. таможня не имеет никакого отношения и пр. к польским документам. Границу пересекала много раз, всегда давала паспорт с картами, укр. таможня всегда твердила, что карты не нужны. Ну, а в тот раз потребовали еще и допрос старшему ребенку устроили((( интересно кому жаловаться в таких ситуациях? Даже в консульстве не могли дать внятный ответ.

 

[kirchevsky]

А никому, я писал запрос в МИД на бумаге, ответом был факт того что пограничник имеет право попросить (читаем требовать) любые другие документы на свое усмотрение и конкретного перечня таковых документов нет. Такие вот дела...

 

П.С. Так же писал запрос в МИД Польши по поводу документов, которые может требовать консул на детей при выдаче визы ребенку, цитирую ответ:

 

Dokumentacja wizowa zależy od celu wyjazdu aplikanta, wiza do pracy może być rуwnież wystawiana na podstawie rуżnych dokumentуw, tym samym rуwnież aplikowanie o wizę dla członkуw rodziny jest odmienne.

Reasumując, należy podkreślić, iż dokumenty potwierdzające cel i warunki planowanego pobytu mogą być rуżne w zależności od sytuacji, a Konsul rozpatrując dokumentacje musi być przekonany iż wiza będzie wykorzystana zgodnie z prawem i jej przeznaczeniem.

 

Тобишь нет такого перечня документов и при выдаче визы ребенку, который едет вместе с родителями. У нас, к примеру, требовали спрвку из школы о том что школа не против что ребенок уезжает учиться в Польшу и требовал такую справку консул. С директором чуть ли не драку устраивали для того чтобы такую справку получить, потому как по украинскому законодательству директор не имеет права держать ребенка в школе, если родители ребенка решили перевести его в другую школу, независимо от того в этой стране эта школа или в другой...

[Agat]

Во время последней поездки в Польшу при пересечени границы (Шегини - Медыка) украинская пограничница (ну или кто там сидит в окошке на контроле?) потребовала показать документ на основании которого меня впустят в Польшу. Аргументировала это тем, что визы у меня нет (у меня Карта побыту). С украинским загранпаспортом у меня все оk, а польские док-ты я отказывался ей предъявлять, но все таки пришлось дать этой пограничнице свою польскую Карту побыту, т.к. она меня просто не пропускала через границу и я мог опоздать на поезд. Аргументировала это каким-то законом украинским о пересечении границы. К сожалению не запомнил точно - были другие заботы.

Первый раз столкнулся с такой ситуацией. При этом данные с Карты побыту она переписала или в свой компьютер ввела (уже забыл - это было три месяца назад).

Законно ли ее требование???

По идее, нет. Но закон. актов я не нашла. Просто у меня была такая ситуация, нервов потрепали предостаточно. Ехали на поезде, с двумя детьми один вообще грудной. У всех нас сталый побыт. Другой вопрос, погран. служба, на свое усмотрение и т.д. может не "запретить" пересечение границы.

В консульстве четко сказали, что укр. таможня не имеет никакого отношения и пр. к польским документам. Границу пересекала много раз, всегда давала паспорт с картами, укр. таможня всегда твердила, что карты не нужны. Ну, а в тот раз потребовали еще и допрос старшему ребенку устроили((( интересно кому жаловаться в таких ситуациях? Даже в консульстве не могли дать внятный ответ.

 

На жаль, Ваше питання - риторичне. Це - держава така.

Можна, звісно, розмірковувати, що подібні запитання - це додаткова примітивна перевірка психологічного стану людини (чи хвилюється вона, чи ні (тобто, чи злодій, який хоче вбігти закордон, чи ні)). Але все це, як дуже гарно слово одне характеризує, - "понти" (на кшталт тих "стратегічних об'єктів" (подібних до залізничних вокзалів), які не можна туристам фотографувати).

Я одного разу, як чесно, навіть трохи слова загубив, коли мене запитали "Куди Ви їдете?" А кому яке діло куди я їду?! Підписки про невиїзд - не маю. Прострочених кредитів - також. Аліментів - ні-ні. То які питання?! Але... "понти"...

[karo1]

Показать им карту побыту, в общем-то, не проблема - если это действительно законно. Интересует больше другое. Если у человека кроме украинского есть польский (или еще какой-то) паспорт, то как быть в этой ситуации. Карты побыта то у него уже не будет, а показав после украинского паспорта польский будешь иметь проблемы - двойное гражданство у нас запрещено. Как быть в этой ситуации?

Потому и хотелось бы почитать закон на основании которого наши пограничники требуют предъявить кроме украинских еще и док-ты другого государства.

[Lweno4ek]

Показать им карту побыту, в общем-то, не проблема - если это действительно законно. Интересует больше другое. Если у человека кроме украинского есть польский (или еще какой-то) паспорт, то как быть в этой ситуации. Карты побыта то у него уже не будет, а показав после украинского паспорта польский будешь иметь проблемы - двойное гражданство у нас запрещено. Как быть в этой ситуации?

Потому и хотелось бы почитать закон на основании которого наши пограничники требуют предъявить кроме украинских еще и док-ты другого государства.

 

Как уже говорилось, что двойное гражданство в Укр запрещено только "для лохов".

Но это возможность погранцам требовать мзду.

Не выпустить из Укр никто не имеет права. В конце-концов, если у вас 2 паспорта - можно ехать через "таможенный союз" или Молдову.

Там точно никто не потребует ни белорусскую визу в загранпаспорте ни сам загранпаспорт.

[Agat]

Показать им карту побыту, в общем-то, не проблема - если это действительно законно. Интересует больше другое. Если у человека кроме украинского есть польский (или еще какой-то) паспорт, то как быть в этой ситуации. Карты побыта то у него уже не будет, а показав после украинского паспорта польский будешь иметь проблемы - двойное гражданство у нас запрещено. Как быть в этой ситуации?

Потому и хотелось бы почитать закон на основании которого наши пограничники требуют предъявить кроме украинских еще и док-ты другого государства.

 

Как уже говорилось, что двойное гражданство в Укр запрещено только "для лохов".

Но это возможность погранцам требовать мзду.

Не выпустить из Укр никто не имеет права. В конце-концов, если у вас 2 паспорта - можно ехать через "таможенный союз" или Молдову.

Там точно никто не потребует ни белорусскую визу в загранпаспорте ни сам загранпаспорт.

 

Ага. Це точно! Ще трохи - і як в Білорусі буде, коли до Європи їдуть через Росію-Україну.

[Nat_alia]

А никому, я писал запрос в МИД на бумаге, ответом был факт того что пограничник имеет право попросить (читаем требовать) любые другие документы на свое усмотрение и конкретного перечня таковых документов нет. Такие вот дела...

 

П.С. Так же писал запрос в МИД Польши по поводу документов, которые может требовать консул на детей при выдаче визы ребенку, цитирую ответ:

 

Dokumentacja wizowa zależy od celu wyjazdu aplikanta, wiza do pracy może być rуwnież wystawiana na podstawie rуżnych dokumentуw, tym samym rуwnież aplikowanie o wizę dla członkуw rodziny jest odmienne.

Reasumując, należy podkreślić, iż dokumenty potwierdzające cel i warunki planowanego pobytu mogą być rуżne w zależności od sytuacji, a Konsul rozpatrując dokumentacje musi być przekonany iż wiza będzie wykorzystana zgodnie z prawem i jej przeznaczeniem.

 

Тобишь нет такого перечня документов и при выдаче визы ребенку, который едет вместе с родителями. У нас, к примеру, требовали спрвку из школы о том что школа не против что ребенок уезжает учиться в Польшу и требовал такую справку консул. С директором чуть ли не драку устраивали для того чтобы такую справку получить, потому как по украинскому законодательству директор не имеет права держать ребенка в школе, если родители ребенка решили перевести его в другую школу, независимо от того в этой стране эта школа или в другой...

Мы ехали не по визам. Сталый побыт у всех. Кроме того. Я показала все укр. доки, по их требованию, нас проверяли несколько человек. Св-ва о рождении детей, о браке и т.д. Мало того, они потребовали показать карты побыта, потом старшего ребенка допрашивали. Еще, потребовали у него документ, что он учится в польской школе или тетради-учебники!!! А он что обязан их возить с собой??? Ну просто случайно он, к счастью, имел легитымацию в кошельке.

Добавлю, дети вписаны в паспорт, есть разрешение на выезд от родителя. Все по правилам.

Нас хотели ссадить с поезда, я требовала что бы обращались в укр. консульство (консульство вписывало младшего в паспорт там же выдавалось разрешение на выезд). Если у них вызывают сомнения действия консула. Потом они подняли данные по базе о моих предыдущих вьездах и выездах. Допрашивали меня даты и пр.!!! Ну нервов они потрепали достаточно. Это потому что им что-то показалось...

[Гость Капти]

Вопрос.Проверяют ли на польской границы билеты(автобус из Киева),я имею ввиду до какого города?Виза тур.польская,вторая за три месяца,еду в Берлин.Хочу сразу взять билет Киев-Варшава-Берлин.Брать до Варшавы ,а там купить дальше или можно сразу так,до Берлина?

[homocorvidens]

Вопрос.Проверяют ли на польской границы билеты(автобус из Киева),я имею ввиду до какого города?Виза тур.польская,вторая за три месяца,еду в Берлин.Хочу сразу взять билет Киев-Варшава-Берлин.Брать до Варшавы ,а там купить дальше или можно сразу так,до Берлина?

 

Как уж повезет Обычно не проверяют, но если чем-то покажетесь подозрительной польскому погранцу, то может и поинтересоваться. Хотя вероятность очень невелика, да и соврать убудительно можно, мол планы поменялись, сначала думала в Берлин, потом решила в В-ву, там и сойду. А вот уже на немецкой границе часто бывает выборочный контроль как со стороны поляков, так и немцев. Там уже конкретно можете попасть под раздачу.

[homocorvidens]

Во время последней поездки в Польшу при пересечени границы (Шегини - Медыка) украинская пограничница (ну или кто там сидит в окошке на контроле?) потребовала показать документ на основании которого меня впустят в Польшу. Аргументировала это тем, что визы у меня нет (у меня Карта побыту). С украинским загранпаспортом у меня все оk, а польские док-ты я отказывался ей предъявлять, но все таки пришлось дать этой пограничнице свою польскую Карту побыту, т.к. она меня просто не пропускала через границу и я мог опоздать на поезд. Аргументировала это каким-то законом украинским о пересечении границы. К сожалению не запомнил точно - были другие заботы.

Первый раз столкнулся с такой ситуацией. При этом данные с Карты побыту она переписала или в свой компьютер ввела (уже забыл - это было три месяца назад).

Законно ли ее требование???

 

Законно. Украина подписала с ЕС соглашение о реадмиссии, в котором обязуется в том числе не допускать нелегального проникновения со своей территории на территорию ЕС. Т.е. это подпадает под посл. пункт. правил временного выезда за границу - другое, предусмотренное международн. договорами.

 

Если едите в страну, с которой нет такого соглашения, то пограничникам на визы абсолютно наплевать.

[*Zhenya*]

А никому, я писал запрос в МИД на бумаге, ответом был факт того что пограничник имеет право попросить (читаем требовать) любые другие документы на свое усмотрение и конкретного перечня таковых документов нет. Такие вот дела...

 

П.С. Так же писал запрос в МИД Польши по поводу документов, которые может требовать консул на детей при выдаче визы ребенку, цитирую ответ:

 

Dokumentacja wizowa zależy od celu wyjazdu aplikanta, wiza do pracy może być rуwnież wystawiana na podstawie rуżnych dokumentуw, tym samym rуwnież aplikowanie o wizę dla członkуw rodziny jest odmienne.

Reasumując, należy podkreślić, iż dokumenty potwierdzające cel i warunki planowanego pobytu mogą być rуżne w zależności od sytuacji, a Konsul rozpatrując dokumentacje musi być przekonany iż wiza będzie wykorzystana zgodnie z prawem i jej przeznaczeniem.

 

Тобишь нет такого перечня документов и при выдаче визы ребенку, который едет вместе с родителями. У нас, к примеру, требовали спрвку из школы о том что школа не против что ребенок уезжает учиться в Польшу и требовал такую справку консул. С директором чуть ли не драку устраивали для того чтобы такую справку получить, потому как по украинскому законодательству директор не имеет права держать ребенка в школе, если родители ребенка решили перевести его в другую школу, независимо от того в этой стране эта школа или в другой...

Мы ехали не по визам. Сталый побыт у всех. Кроме того. Я показала все укр. доки, по их требованию, нас проверяли несколько человек. Св-ва о рождении детей, о браке и т.д. Мало того, они потребовали показать карты побыта, потом старшего ребенка допрашивали. Еще, потребовали у него документ, что он учится в польской школе или тетради-учебники!!! А он что обязан их возить с собой??? Ну просто случайно он, к счастью, имел легитымацию в кошельке.

Добавлю, дети вписаны в паспорт, есть разрешение на выезд от родителя. Все по правилам.

Нас хотели ссадить с поезда, я требовала что бы обращались в укр. консульство (консульство вписывало младшего в паспорт там же выдавалось разрешение на выезд). Если у них вызывают сомнения действия консула. Потом они подняли данные по базе о моих предыдущих вьездах и выездах. Допрашивали меня даты и пр.!!! Ну нервов они потрепали достаточно. Это потому что им что-то показалось...

 

 

Можно написать украинскому начальнику погран.пункта, если такие предъявы со стороны украинской стороны и "коменданту плацувки стражи граничней" - если так ведут себя поляки. Но... вероятность, что что-то хорошее ответят или хотя бы извинятся - практически нулевая. Система так функционирует, что они смотрят на нас, как на потенциальных нарушителей. Бороться с ними на самой границе практически нереально, потому они могут ссадить кого угодно и за что угодно, а потом включить дурака, что ты был подозрительный и нехорошо смотрел на герб, при этом 10 дуриков в форме будут кивать головой, что так и было...

 

Я советую при пересечении границы иметь как можно больше документов с собой и распечатывать нормативно-правовые акты, если они регулируют пересечение границы в вашем конкретном случае. Особенно если это недавние изменения в законодательстве.

Для начала: <noindex>http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12</noindex>

<noindex>http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF</noindex>

 

Распечатайте и прочитайте, подчеркните маркером и махайте профилактически перед носом пограничника-украинца

 

[yurkozak]

А никому, я писал запрос в МИД на бумаге, ответом был факт того что пограничник имеет право попросить (читаем требовать) любые другие документы на свое усмотрение и конкретного перечня таковых документов нет. Такие вот дела...

 

П.С. Так же писал запрос в МИД Польши по поводу документов, которые может требовать консул на детей при выдаче визы ребенку, цитирую ответ:

 

Dokumentacja wizowa zależy od celu wyjazdu aplikanta, wiza do pracy może być rуwnież wystawiana na podstawie rуżnych dokumentуw, tym samym rуwnież aplikowanie o wizę dla członkуw rodziny jest odmienne.

Reasumując, należy podkreślić, iż dokumenty potwierdzające cel i warunki planowanego pobytu mogą być rуżne w zależności od sytuacji, a Konsul rozpatrując dokumentacje musi być przekonany iż wiza będzie wykorzystana zgodnie z prawem i jej przeznaczeniem.

 

Тобишь нет такого перечня документов и при выдаче визы ребенку, который едет вместе с родителями. У нас, к примеру, требовали спрвку из школы о том что школа не против что ребенок уезжает учиться в Польшу и требовал такую справку консул. С директором чуть ли не драку устраивали для того чтобы такую справку получить, потому как по украинскому законодательству директор не имеет права держать ребенка в школе, если родители ребенка решили перевести его в другую школу, независимо от того в этой стране эта школа или в другой...

Мы ехали не по визам. Сталый побыт у всех. Кроме того. Я показала все укр. доки, по их требованию, нас проверяли несколько человек. Св-ва о рождении детей, о браке и т.д. Мало того, они потребовали показать карты побыта, потом старшего ребенка допрашивали. Еще, потребовали у него документ, что он учится в польской школе или тетради-учебники!!! А он что обязан их возить с собой??? Ну просто случайно он, к счастью, имел легитымацию в кошельке.

Добавлю, дети вписаны в паспорт, есть разрешение на выезд от родителя. Все по правилам.

Нас хотели ссадить с поезда, я требовала что бы обращались в укр. консульство (консульство вписывало младшего в паспорт там же выдавалось разрешение на выезд). Если у них вызывают сомнения действия консула. Потом они подняли данные по базе о моих предыдущих вьездах и выездах. Допрашивали меня даты и пр.!!! Ну нервов они потрепали достаточно. Это потому что им что-то показалось...

 

 

Можно написать украинскому начальнику погран.пункта, если такие предъявы со стороны украинской стороны и "коменданту плацувки стражи граничней" - если так ведут себя поляки. Но... вероятность, что что-то хорошее ответят или хотя бы извинятся - практически нулевая. Система так функционирует, что они смотрят на нас, как на потенциальных нарушителей. Бороться с ними на самой границе практически нереально, потому они могут ссадить кого угодно и за что угодно, а потом включить дурака, что ты был подозрительный и нехорошо смотрел на герб, при этом 10 дуриков в форме будут кивать головой, что так и было...

 

Я советую при пересечении границы иметь как можно больше документов с собой и распечатывать нормативно-правовые акты, если они регулируют пересечение границы в вашем конкретном случае. Особенно если это недавние изменения в законодательстве.

Для начала: <noindex>http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12</noindex>

<noindex>http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF</noindex>

 

Распечатайте и прочитайте, подчеркните маркером и махайте профилактически перед носом пограничника-украинца

Да знают погранцы все эти законы. Специально пудрят людям мозги, тянут время, в надежде денег срубить.