Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
Гость diana21

Несовершеннолетие и карта поляка

Рекомендуемые сообщения

Гость diana21
Это немного о другом: если у ребенка уже нет 25% крови, а у родителей есть и они полоучили КП, то дают и ребенку. Вы, конечно, можете получить без проблем. Только согласие родителей надо в присутствии консула выраженное.

Можно вам задать вопрос!

Вчера подали на КП детям. Ситуация такая: КП у папы на основании 2 прабабушек! Пани консул вроде как вчера сказала,по крайней мере нам могло послышаться или мы просто неправильно ее поняли на что сильно надеюсь, что по истечению 18 лет ребенок уже не сможет получить(продлить) КП, ему надо будет через польскую организацию пробовать. Не потому ли,что прабабушки ему уже не подойдут? но папина КП-это ж достаточно должно быть? А интересно уже совершеннолетние,когда подают на КП с КП родителя-как в этом случае??? Заранее спасибо за помощь. Переживаем очень из-за этого. Уже ночь не спим... просто неужели это все зря? получится,что ребенок поступит в институт в Польше,к примеру, а потом у него отберут карту и усе..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Можно вам задать вопрос!

Вчера подали на КП детям. Ситуация такая: КП у папы на основании 2 прабабушек! Пани консул вроде как вчера сказала,по крайней мере нам могло послышаться или мы просто неправильно ее поняли на что сильно надеюсь, что по истечению 18 лет ребенок уже не сможет получить(продлить) КП, ему надо будет через польскую организацию пробовать. Не потому ли,что прабабушки ему уже не подойдут? но папина КП-это ж достаточно должно быть? А интересно уже совершеннолетние,когда подают на КП с КП родителя-как в этом случае??? Заранее спасибо за помощь. Переживаем очень из-за этого. Уже ночь не спим... просто неужели это все зря? получится,что ребенок поступит в институт в Польше,к примеру, а потом у него отберут карту и усе..

 

Что значит "и усё"?

Будет без карты учиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что значит "и усё"?

Будет без карты учиться.

Учится, конечно, будет. Но как иностранец. И если ребенок, имеющий КП, учится в государственном вузе на польском языке, то он за обучение не платит. А если КП нет, то обучение платное. И стоит иногда немало, все от вуза зависит. Единственно, я тогда не совсем понимаю смысла выдачи КП несовершеннолетним, которые получают карту на основании карты родителей, если в перспективе после 18 лет они могут лишится ее. Ведь в законе сказано, что КП может получить тот, у кого ОДИН из родителей, дедушка ИЛИ бабушка, прадедушка И прабабушка были поляками. А если карта не продлевается или не меняется автоматически без собеседования и доказующих польское происхождение документов, то зачем тогда все это? Дайте ее только тому, кто соответствует пункту закона. Или я не права и что-то не так понимаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Учится, конечно, будет. Но как иностранец. И если ребенок, имеющий КП, учится в государственном вузе на польском языке, то он за обучение не платит. А если КП нет, то обучение платное. И стоит иногда немало, все от вуза зависит. Единственно, я тогда не совсем понимаю смысла выдачи КП несовершеннолетним, которые получают карту на основании карты родителей, если в перспективе после 18 лет они могут лишится ее. Ведь в законе сказано, что КП может получить тот, у кого ОДИН из родителей, дедушка ИЛИ бабушка, прадедушка И прабабушка были поляками. А если карта не продлевается или не меняется автоматически без собеседования и доказующих польское происхождение документов, то зачем тогда все это? Дайте ее только тому, кто соответствует пункту закона. Или я не права и что-то не так понимаю?

Берём закон о карте поляка и внимательно его читаем

Нажмите для просмотра скрытого текста

Art. 17.

3. Karta Polaka przyznana małoletniemu traci ważność po upływie roku od dnia uzyskania przez niego pełnoletności.

4. Jeżeli po uzyskaniu pełnoletności, najpóźniej na 3 miesiące przed terminem, o którym mowa w ust. 3, posiadacz złoży wniosek o przedłużenie ważności, ważność Karty Polaka jest przedłużana na okres 10 lat.

Т.е. если ребёнок с момента исполнения ему 18 лет и до 18 лет и 9 месяцев напишет заявление - ему карту продляют на 10 лет. Если не напишет - в 19 лет карта теряет силу и получать её снова надо уже на общих основаниях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Берём закон о карте поляка и внимательно его читаем

Нажмите для просмотра скрытого текста

Art. 17.

3. Karta Polaka przyznana małoletniemu traci ważność po upływie roku od dnia uzyskania przez niego pełnoletności.

4. Jeżeli po uzyskaniu pełnoletności, najpóźniej na 3 miesiące przed terminem, o którym mowa w ust. 3, posiadacz złoży wniosek o przedłużenie ważności, ważność Karty Polaka jest przedłużana na okres 10 lat.

Т.е. если ребёнок с момента исполнения ему 18 лет и до 18 лет и 9 месяцев напишет заявление - ему карту продляют на 10 лет. Если не напишет - в 19 лет карта теряет силу и получать её снова надо уже на общих основаниях.

То есть получается, что консул нарушае Закон, говоря о том, что в 18 лет дети потеряют Карту. Ведь речь идет о ПРОДЛЕНИИ срока Карты, а не о новом ее получении с повторным предоставлением документов, доказывающих польское происхождение и прохождение (повторное) собеседования

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
То есть получается, что консул нарушае Закон, говоря о том, что в 18 лет дети потеряют Карту. Ведь речь идет о ПРОДЛЕНИИ срока Карты, а не о новом ее получении с повторным предоставлением документов, доказывающих польское происхождение и прохождение (повторное) собеседования

По моему в Законе сказано так, что трактовать двояко не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По моему в Законе сказано так, что трактовать двояко не получится.

На практике все оказалось иначе. Моя дочь, которой исполнилось 18, записываясь на разговор по поводу ПРОДЛЕНИЯ Карты, услышала от консула, что ей необходимо предоставить все документы, доказывающие польское происхождение. Она ответила, что у нее уже есть Карта и ей надо продлить ее действие в связи с совершенолетием. Сказала, что ее мама и бабушка имеют КП. В ответ консул очень раздраженно ответила, что это не имеет никакого значения, что девочка самостоятельно должна подтвердить свои корни. Мы повторно предоставили все документы (переведенные на польский язык и заверенные нотариально ), которые уже есть в базе данных (на основании этих документов получили КП мама и бабушка) . Зачем это нужно было повторять? Этого оказалось мало. Дочке устроили настоящий экзамен по истории Польши. И это при том, что она означенные в Законе 9 месяцев не просрочила. После дня рождения прошло 4 месяца! А Вы говорите , что трактовать двояко не получится. Как говорится в поговорке:"Закон что дышло, куда повернешь, то и вышло".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На практике все оказалось иначе. Моя дочь, которой исполнилось 18, записываясь на разговор по поводу ПРОДЛЕНИЯ Карты, услышала от консула, что ей необходимо предоставить все документы, доказывающие польское происхождение. Она ответила, что у нее уже есть Карта и ей надо продлить ее действие в связи с совершенолетием. Сказала, что ее мама и бабушка имеют КП. В ответ консул очень раздраженно ответила, что это не имеет никакого значения, что девочка самостоятельно должна подтвердить свои корни. Мы повторно предоставили все документы (переведенные на польский язык и заверенные нотариально ), которые уже есть в базе данных (на основании этих документов получили КП мама и бабушка) . Зачем это нужно было повторять? Этого оказалось мало. Дочке устроили настоящий экзамен по истории Польши. И это при том, что она означенные в Законе 9 месяцев не просрочила. После дня рождения прошло 4 месяца! А Вы говорите , что трактовать двояко не получится. Как говорится в поговорке:"Закон что дышло, куда повернешь, то и вышло".

 

Карту получили?

Если нет - пишите жалобу в польский МИД со ссылкой на закон, который 100% на вашей стороне.

В консульствах, к сожалению, часто борзеют (другого слова не подберу). На территории Польши пару раз было, что сотрудники уженда говорили, что что-то нельзя, но после тыка носом в пункт закона сразу делали, как в законе сказано. Позиция консула в вашем случае напоминает элементарный "синдром вахтёра".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Карту получили?

Если нет - пишите жалобу в польский МИД со ссылкой на закон, который 100% на вашей стороне.

В консульствах, к сожалению, часто борзеют (другого слова не подберу). На территории Польши пару раз было, что сотрудники уженда говорили, что что-то нельзя, но после тыка носом в пункт закона сразу делали, как в законе сказано. Позиция консула в вашем случае напоминает элементарный "синдром вахтёра".

а что жаловаться в мид они все равно не отвечают( или перенаправляют в консульство жалобу.

а кстати вот выше описанная ситуация случилась случайно не в гродненском консульстве польши в рб?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Карту получили?

Если нет - пишите жалобу в польский МИД со ссылкой на закон, который 100% на вашей стороне.

В консульствах, к сожалению, часто борзеют (другого слова не подберу). На территории Польши пару раз было, что сотрудники уженда говорили, что что-то нельзя, но после тыка носом в пункт закона сразу делали, как в законе сказано. Позиция консула в вашем случае напоминает элементарный "синдром вахтёра".

Забрали документы и сказали, что выдадут новую Карту через месяц. Но нервы потрепали ребенку жутко. Сама беседа тоже проходила в , мягко говоря, некорректном тоне. Мысль о жалобе была у меня первой после всего случившегося. Спасибо за поддержку!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Учится, конечно, будет. Но как иностранец. И если ребенок, имеющий КП, учится в государственном вузе на польском языке, то он за обучение не платит. А если КП нет, то обучение платное. И стоит иногда немало, все от вуза зависит. Единственно, я тогда не совсем понимаю смысла выдачи КП несовершеннолетним, которые получают карту на основании карты родителей, если в перспективе после 18 лет они могут лишится ее. Ведь в законе сказано, что КП может получить тот, у кого ОДИН из родителей, дедушка ИЛИ бабушка, прадедушка И прабабушка были поляками. А если карта не продлевается или не меняется автоматически без собеседования и доказующих польское происхождение документов, то зачем тогда все это? Дайте ее только тому, кто соответствует пункту закона. Или я не права и что-то не так понимаю?

Спокойно, граждане! Не надо паники, давайте разложим всё по полочкам)

1. При поступлении в польский ВУЗ выдаётся решение ректора, в котором сразу указано, как и на каких условиях принят студент - платно или бесплатно! Поэтому дальнейшее возможное отсутствие КП совершенно не влияет на вышеуказанные условия.)

2. Не в каждом консульстве требуют подтверждения и уж тем более проводят собеседования для 18-ти летних.

К примеру, в Харькове всё нормально и спокойно. Девочки на телефонах вообще "не в зуб ногой" об этом)))

3. Карта действительна 10 лет, как на ней написано и никто не заберёт её в самой Польше, если Вы сами не отдадите её в консульстве, а это значит, что студент может спокойно получить ВНЖ на основании учёбы, даже если не сможет открыть визу по КП из-за выше описанных подозрений. Не говоря уж о льготном проезде по студенческому - это 51%, а не 37% по КП)))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу КП у несовершеннолетних:

КП выдается до наступления 18лет, если хотябы один родитель имеет КП. Причем нужно согласие обоих родителей в присутствии консула. У ребенка на собеседовании могут спросит на польском его имя, был ли он в Польше ну и т.п. (вопросы зависят от возраста ребенка). Ребенок должен на польском дать ответ. Вопросы ОЧЕНЬ простые. Поэтому любой ребенок, который хоть немного интересуется своим происхождением и языком сможет ответить. КП действительна почти до 19 лет. После наступления совершеннолетия необходимо проходить процедуру получения КП наново. И вот тут самое интересное: Совершеннолетний может получить карту если у него была полька бабушка ИЛИ дедушка (обращаю внимание, что КП родителей уже значения не имеет, ровно как и тот факт, что до наступления совершеннолетия ребенок имел КП). А так же может получить КП если у него была полька прабабушка И прадедушка. Т.е. Оба пра.... должны быть поляками. Иначе КП не положена. Единственным возможным вариантом в случае если есть только один пра(дед/бабка) - в течение 3 лет активно учавствовать в распространении польской культуры.

 

У моего сына детская КП и только одна прабабушка. Так что будем 3года мазурку танцевать.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По поводу КП у несовершеннолетних:

КП выдается до наступления 18лет, если хотябы один родитель имеет КП. Причем нужно согласие обоих родителей в присутствии консула. У ребенка на собеседовании могут спросит на польском его имя, был ли он в Польше ну и т.п. (вопросы зависят от возраста ребенка). Ребенок должен на польском дать ответ. Вопросы ОЧЕНЬ простые. Поэтому любой ребенок, который хоть немного интересуется своим происхождением и языком сможет ответить. КП действительна почти до 19 лет. После наступления совершеннолетия необходимо проходить процедуру получения КП наново. И вот тут самое интересное: Совершеннолетний может получить карту если у него была полька бабушка ИЛИ дедушка (обращаю внимание, что КП родителей уже значения не имеет, ровно как и тот факт, что до наступления совершеннолетия ребенок имел КП). А так же может получить КП если у него была полька прабабушка И прадедушка. Т.е. Оба пра.... должны быть поляками. Иначе КП не положена. Единственным возможным вариантом в случае если есть только один пра(дед/бабка) - в течение 3 лет активно учавствовать в распространении польской культуры.

 

У моего сына детская КП и только одна прабабушка. Так что будем 3года мазурку танцевать.....

Прочитайте внимательно и полностью пост №14 в этой теме и не давайте неверную информацию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прочитайте внимательно и полностью пост №14 в этой теме и не давайте неверную информацию!

Все Вы правильно написали, но я не на том акцентировал внимание. Я выделил жирным текст и подчеркнул, что по достижению совершеннолетия можно получить КП (автоматом или нет это не важно) только если оба пра(предка) поляки. Если только один пра(предок), то КП не выдадут и не продлят.

 

P.S. По поводу неверной информации читаем на сайте польского консульства:

UWAGA : 10 grudnia 2008 roku wesza w ycie nowelizacja Ustawy o Karcie Polaka.

Najwaniejsze zmiany:

1) w art. 2. w ust. 1 pkt.3 ustawa daje moliwo ubiegania si o Kart Polaka osobie, ktra wykae, e jest narodowoci polskiej lub posiadaa obywatelstwo polskie, lub co najmniej jedno z rodzicw lub dziadkw albo dwoje pradziadkw byo narodowoci polskiej lub posiadao obywatelstwo polskie.

Кроме того лично мне то же самое сказала пани консул , когда мой ребенок получал КП. Я переспросил о том, что если я имею КП и в КП значится о моей народовощчи (поляк), то значит и ребенок может по этой статье получить карту, но пани консул ответила "НЕТ".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все Вы правильно написали, но я не на том акцентировал внимание. Я выделил жирным текст и подчеркнул, что по достижению совершеннолетия можно получить КП (автоматом или нет это не важно) только если оба пра(предка) поляки. Если только один пра(предок), то КП не выдадут и не продлят.

 

P.S. По поводу неверной информации читаем на сайте польского консульства:

 

Кроме того лично мне то же самое сказала пани консул , когда мой ребенок получал КП. Я переспросил о том, что если я имею КП и в КП значится о моей народовощчи (поляк), то значит и ребенок может по этой статье получить карту, но пани консул ответила "НЕТ".

 

Я уже писал по поводу "мнения пани консул" которое противоречит закону.

А то, что вы привели, это расширение прав, по сравнению с предыдущей версией закона. Это раз

А два - на карту имеют право не только лица с дедушкой поляком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На деле оказывается, что КП в 18 лет действительно могут получить только те, кто имеет родственников, которые названы в Законе (не хочу снова перечислять). Автоматом никто никому ничего не продлевает, а устраивается новое собеседование и вопросы совсем не такие простые. Не смотря даже на то, что мой ребенок проходил собеседование в 16 лет и беседовал с консулом довольно долго, и не на таком примитивном уровне, как это было описано в посте №22. Хотя я понимаю, что это все индивидуально. Просто консул (к слову сказать, очень приятная и милая пани) увидела, что моя дочка хорошо говорит по-польски и у них была непринужденная беседа о том, где девочка собирается учиться дальше и т.д. Ну, а в 18 лет у нас была выше описанная ситуация (см. пост №17)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На деле оказывается, что КП в 18 лет действительно могут получить только те, кто имеет родственников, которые названы в Законе (не хочу снова перечислять). Автоматом никто никому ничего не продлевает, а устраивается новое собеседование и вопросы совсем не такие простые. Не смотря даже на то, что мой ребенок проходил собеседование в 16 лет и беседовал с консулом довольно долго, и не на таком примитивном уровне, как это было описано в посте №22. Хотя я понимаю, что это все индивидуально. Просто консул (к слову сказать, очень приятная и милая пани) увидела, что моя дочка хорошо говорит по-польски и у них была непринужденная беседа о том, где девочка собирается учиться дальше и т.д. Ну, а в 18 лет у нас была выше описанная ситуация (см. пост №17)

Пожалуйста, указывайте какое именно консульство

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пожалуйста, указывайте какое именно консульство

почему то мне кажется что это в гродно, так как мне отказали в гродненском консульстве выдать карту поляка по карте поляка мамы, но я сдал в Бресте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
почему то мне кажется что это в гродно, так как мне отказали в гродненском консульстве выдать карту поляка по карте поляка мамы, но я сдал в Бресте

Я считаю, что надо написать официальный запрос в MSZ - "прошу разъяснить продление карты поляка на основании п х закона о"

Ответить обязаны в течение месяца.

И тыкать этой бумажкой консулу в нос.

 

У меня был вопрос по другому поводу и писал я запрос о разъяснении закона Воеводе, но полученный ответ существенно облегчил мою жизнь в Польше.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На деле оказывается, что КП в 18 лет действительно могут получить только те, кто имеет родственников, которые названы в Законе (не хочу снова перечислять). Автоматом никто никому ничего не продлевает, а устраивается новое собеседование и вопросы совсем не такие простые. Не смотря даже на то, что мой ребенок проходил собеседование в 16 лет и беседовал с консулом довольно долго, и не на таком примитивном уровне, как это было описано в посте №22. Хотя я понимаю, что это все индивидуально. Просто консул (к слову сказать, очень приятная и милая пани) увидела, что моя дочка хорошо говорит по-польски и у них была непринужденная беседа о том, где девочка собирается учиться дальше и т.д. Ну, а в 18 лет у нас была выше описанная ситуация (см. пост №17)

 

Вообще не встречал людей, у которых на собеседовании была натянутая беседа и тяжелая обстановка. :icon_yes:

Даже те знакомые, кто не получил КП мило беседовали ) с пани/паном консул. Ну, а сложность вопросов - это понятие обтекаемое. Один и тот же вопрос для одного человека очень сложный, а другого и задуматься не заставит.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день. Мой сын которому 17 лет получил карту поляка по моей карте сроком на 10 лет. Это ошибка или так и должно быть. Писали ранее, что карта поляка несовершеннолетнему выдается до достижения совершеннолетия т.е. в нашем случае на год. Не получится так, что через год она будет не действительна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Добрый день. Мой сын которому 17 лет получил карту поляка по моей карте сроком на 10 лет. Это ошибка или так и должно быть. Писали ранее, что карта поляка несовершеннолетнему выдается до достижения совершеннолетия т.е. в нашем случае на год. Не получится так, что через год она будет не действительна.

Настоятельно рекомендую ему прийти в консульство сразу, как исполнится 18 и написать заявление на переоформление карты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yanek, Карта Поляка которую получит ребенок в 16 летнем возрасте будет выдана на 10 лет.

А как быть с этой цитатой. Получается, что у ivan2010 не правильная информация

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А как быть с этой цитатой. Получается, что у ivan2010 не правильная информация

Карта выдается на 10 лет, но ее действие по достижению ребенком 18лет утрачивает силу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Карта выдается на 10 лет, но ее действие по достижению ребенком 18лет утрачивает силу.

По достижению девятнадцати лет.

А после исполнения 18 карту можно переоформить.

Ну или получить ПМЖ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...