Перейти к содержанию
Форум «Чемодан» — путешествия, иммиграция, работа за рубежом
Гость ayegorov

Каким паспортом пользоваться для въезда и выезда в Украину

Рекомендуемые сообщения

Пришло и мое время лететь на Украину и я так понимаю, что лететь лучше в обе стороны с украинским и не заморачиваться. :huh:

Или кто то летал недавно с БП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дочка Veravo. Все нормально прошло.

 

Так у нее и выбора не было, украинского даже внутреннего сделать не успели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу срочно подсказать, в случае необходимости поездки из Украины в ЕС самолетом на несколько дней и при наличии двух паспортов (Укр и ЕС), на какой паспорт покупать авиабилет? Процедура прохождения паспортного контроля примерно ясна (на вылете из Укр при регистрации на рейс показываем паспорт ЕС в качестве визы, укр пограничнику - показываем укр. паспорт, по прилету в ЕС - показываем паспорт ЕС, если я все правильно понимаю).

Вопрос касается именно покупки авиабилета, - на какой паспорт его покупать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В ситуации, если для въезда/выезда на Украину ребенка, используется UK паспорт, из того что я прочитал на форуме, это должен быть один из наиболее удобных вариантов, т.к. не нужны доверенности, если ребенок например с одним из родителей и т.д. Но возможно ли такое:

 

1) Если ребенок был рожден на Украине, потом в ЮК получил ILR и гражданство. Теперь когда он въезжает/выезжает по ЮК паспорту, от одного из родителей начинают требовать доверенности, т.к. ребенок все еще гражданин Украины?

 

2) Если ребенок был рожден в ЮК, когда родители (оба граждане Украины) еще не имели ILR, а затем они получили ILR и зарегистрировали ребенка ЮК гражданином. Свидетельство о рождении английское, в украинском консульстве не регистрировали, в украинский паспорт не вписывали. Опять таки могут ли пристать пограничники на выезде, т.к. по закону он все равно гражданин Украины с момента рождения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ситуации, если для въезда/выезда на Украину ребенка, используется UK паспорт, из того что я прочитал на форуме, это должен быть один из наиболее удобных вариантов, т.к. не нужны доверенности, если ребенок например с одним из родителей и т.д. Но возможно ли такое:

 

1) Если ребенок был рожден на Украине, потом в ЮК получил ILR и гражданство. Теперь когда он въезжает/выезжает по ЮК паспорту, от одного из родителей начинают требовать доверенности, т.к. ребенок все еще гражданин Украины?

 

2) Если ребенок был рожден в ЮК, когда родители (оба граждане Украины) еще не имели ILR, а затем они получили ILR и зарегистрировали ребенка ЮК гражданином. Свидетельство о рождении английское, в украинском консульстве не регистрировали, в украинский паспорт не вписывали. Опять таки могут ли пристать пограничники на выезде, т.к. по закону он все равно гражданин Украины с момента рождения?

 

1. Пограничникам не видно, что ребёнок гражданин Украины. По английскому паспорту ничего не требуют.

2. Смотрите ответ на пункт 1, не пристанут). Он имеет право на гражданство, но пока у него даже украинского свидетельства нет, он не гражданин Украины.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Звучит заманчиво, но предположим попался кто-то очень въедливый и по базе нашел запись о ребенке как гражданине Украины, улетавшем ранее по проездному документу ребенка Украины?

2. Так как у него оба родителя украинские граждане, то по закону он сразу является гражданином Украины:

 

#2235-14 (Про громадянство України)

 

Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням

 

Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження

були громадянами України, є громадянином України.

 

...

 

Особа, яка має право на набуття громадянства України за

народженням, є громадянином України з моменту народження.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. Звучит заманчиво, но предположим попался кто-то очень въедливый и по базе нашел запись о ребенке как гражданине Украины, улетавшем ранее по проездному документу ребенка Украины?

2. Так как у него оба родителя украинские граждане, то по закону он сразу является гражданином Украины:

 

#2235-14 (Про громадянство України)

 

Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням

 

Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження

були громадянами України, є громадянином України.

 

...

 

Особа, яка має право на набуття громадянства України за

народженням, є громадянином України з моменту народження.

 

1. Я уже не помню, смотрела давно, три года хранится информация или пять в базе, можно покопаться, и найти, но это неважно.

Допустим, въедливый пограничник, и говорит что ребёнок с такой датой рождения и таким именем и фамилией и похожим лицом является гражданином Украины тоже. Допустим, вы даже признаёте, что это один и тот же ребёнок. Хотя неповторимого ИНН у него нет, отпечатков пальцев не брали.

Дальше все равно ничего не происходит. По закону нет никаких действий, которые пограничник должен произвести. Наказания и штрафа для вас нет ( ребёнок несовершеннолетний, ответственность за него несут родители). Ну внесёт в базу данные английского паспорта.

 

2. В ЮК паспорте ребёнка не написано, что он рожден украинскими родителями.

Мои дети всегда ездили по английским паспортам. У меня украинский. У старшего ребёнка есть ещё и Украинское гражданство. У младшего нет. Никто из украинских пограничников никогда не спрашивал даже или это мои дети или нет. Я брала на всякий случай свидетельство о рождении ( английское), но его ни разу не потребовали.

А, раньше ещё спрашивали при въезде в Украину, по какому адресу будут проживать иностранцы ( дети то бишь), я просто называла адрес. Регистрации для иностранцев до 18 лет в Украине не существует так что этот вопрос тоже не возникал ( мы жили в Украине).

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо вам большое за ответы. И ваш практический опыт показывает, что я через чур перестраховываюсь, это к сожалению мне свойственно.

 

1. В первом случае я не опасаюсь того, что увидят два гражданства, т.к. насколько я понял, санкций из за этого на данный момент нет. Что меня тут волнует, это то, что по ЮК паспорту ребенок может лететь к примеру с бабушкой или только с одним из родителей безо всяких дополнительных документов, но если таки придраться, что он украинский гражданин, то можно начать требовать доверенности от другого родителя на вывоз ребенка и т.д.

 

2. Да получается если ребенок только с ЮК паспортом и нет отметки о нем в родительских паспортах, виз, ILR и т.д, то узнать про украинское гражданство можно либо если сам расскажет или кто-то "настучит". В итоге опять таки пункт 1.

 

3. С другой стороны при наличии украинского гражданства, если стать на учет в консульстве, то по отметке об этом, должны пропускать свободно. Был ли у кого-то практический опыт с консульским учетом временным и постоянным? Я так понимаю что на постоянный без паспорта "на ПМЖ" не станешь, но можно ли становиться на временный с ILR? А с ЮК паспортом? :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть буква "положений" таможенников, которой они следуют.

Если украинский ребёнок - надо доверенность или оба родителя, если иностранный гражданин - не надо.

Имхо, не будут они придираться, так как сложно доказать что это один и тот же деть. В английский паспорт посмотрели и все.

Я не знаю никого кто в консульстве на учёте стоит. из того, что я читала и слышала , от это только головняк и никаких преимуществ.

Про требования об официальном "выезде на ПМЖ ", то есть снятием с регистрации в налоговой с потерей ИНН и прописки, я вообще молчу. Кажись они это требуют при постановке на постоянный учёт в консульство .

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ситуации, если для въезда/выезда на Украину ребенка, используется UK паспорт, из того что я прочитал на форуме, это должен быть один из наиболее удобных вариантов, т.к. не нужны доверенности, если ребенок например с одним из родителей и т.д. Но возможно ли такое:

 

1) Если ребенок был рожден на Украине, потом в ЮК получил ILR и гражданство. Теперь когда он въезжает/выезжает по ЮК паспорту, от одного из родителей начинают требовать доверенности, т.к. ребенок все еще гражданин Украины?

Если у ребенка паспорт Британии, то ничего точно требовать не будут.

 

 

2) Если ребенок был рожден в ЮК, когда родители (оба граждане Украины) еще не имели ILR, а затем они получили ILR и зарегистрировали ребенка ЮК гражданином. Свидетельство о рождении английское, в украинском консульстве не регистрировали, в украинский паспорт не вписывали. Опять таки могут ли пристать пограничники на выезде, т.к. по закону он все равно гражданин Украины с момента рождения?

Приставать могут, но ребенок, согласно паспорту гражданина Британии является гражданином последней. Поэтому все остальные вопросы - исчерпываются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если у ребенка паспорт Британии, то ничего точно требовать не будут.

 

 

 

Приставать могут, но ребенок, согласно паспорту гражданина Британии является гражданином последней. Поэтому все остальные вопросы - исчерпываются.

 

Подходя совсем буквально к тому как написано в законах, с точки зрения Украины, она ведь не признает два/дополнительные гражданства, т.е. если ты гражданин Украины, то не важно сколько других паспортов/гражданств у тебя есть, для Украины ты только гражданин Украины. А все граждане Украины (что дети рожденные на Украине, что рожденные в ЮК где оба родителя украинские граждане) обязаны по закону при прохождении границы использовать украинские документы (паспорт, проездной документ, справку и т.д.).

 

Т.е. хоть пограничники и пропускают по паспорту ЮК, или то что паспорта Украины у малыша нет и есть только ЮК, в обоих случаях это по сути нарушение закона?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Подходя совсем буквально к тому как написано в законах, с точки зрения Украины, она ведь не признает два/дополнительные гражданства, т.е. если ты гражданин Украины, то не важно сколько других паспортов/гражданств у тебя есть, для Украины ты только гражданин Украины. А все граждане Украины (что дети рожденные на Украине, что рожденные в ЮК где оба родителя украинские граждане) обязаны по закону при прохождении границы использовать украинские документы (паспорт, проездной документ, справку и т.д.).

 

Т.е. хоть пограничники и пропускают по паспорту ЮК, или то что паспорта Украины у малыша нет и есть только ЮК, в обоих случаях это по сути нарушение закона?

Отнюдь. В свидетельстве о рождении не написано гражданство ребенка. В украинских документах есть только гражданство его родителей. И то, если после этого они не получили иное гражданство. Паспорт же - документ удостоверяющий гражданство лица. Поэтому если у 2-х родителей гражданство Украины, то на момент рождения ребенок может иметь и гражданство Украины и, согласно, паспорту UK, и гражданство последней. Поэтому никакого нарушения нет, т.к. родители позиционируют ребенка, именно как гражданина UK, а не Украины. Паспорта же гражданина Украины у ребенка нет. В загранники родителей он тоже не записан. А там вписывают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО граждан Украины. Самостоятельного загранника гражданина Украины - тоже нет. Далее думайте сами. Мне бесплатно добавить нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понятно, что из предоставленных документов не будет видно, что ребенок еще и гражданин Украины. Но это ведь не отменяет самого факта, что гражданин Украины (коим он является) нарушает закон въезжая не по украинскому документу/скрывая что он гражданин Украины. Дальше уже возникает вопрос, какие есть за это санкции, и кто несет ответственность - ребенок или его родители...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Понятно, что из предоставленных документов не будет видно, что ребенок еще и гражданин Украины. Но это ведь не отменяет самого факта, что гражданин Украины (коим он является) нарушает закон въезжая не по украинскому документу/скрывая что он гражданин Украины.

Если есть нарушение, то должны быть и санкции за нарушение. Если Вы считаете, что нарушаете действующее законодательство Украины, то будьте готовы к применению в отношении Вас санкций.

 

Дальше уже возникает вопрос, какие есть за это санкции, и кто несет ответственность - ребенок или его родители...

Как я понял, Вам нужна полноценная платная консультация со ссылками на нормы действующего законодательства Украины? Или я уже чего-то не понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Подходя совсем буквально к тому как написано в законах, с точки зрения Украины, она ведь не признает два/дополнительные гражданства, т.е. если ты гражданин Украины, то не важно сколько других паспортов/гражданств у тебя есть, для Украины ты только гражданин Украины. А все граждане Украины (что дети рожденные на Украине, что рожденные в ЮК где оба родителя украинские граждане) обязаны по закону при прохождении границы использовать украинские документы (паспорт, проездной документ, справку и т.д.).

 

Т.е. хоть пограничники и пропускают по паспорту ЮК, или то что паспорта Украины у малыша нет и есть только ЮК, в обоих случаях это по сути нарушение закона?

Понятно, что из предоставленных документов не будет видно, что ребенок еще и гражданин Украины. Но это ведь не отменяет самого факта, что гражданин Украины (коим он является) нарушает закон въезжая не по украинскому документу/скрывая что он гражданин Украины. Дальше уже возникает вопрос, какие есть за это санкции, и кто несет ответственность - ребенок или его родители...

нужна полноценная платная консультация со ссылками на нормы действующего законодательства Украины?

 

бесплатная консультация со ссылками на нормы действующего законодательства Украины:

 

см. тему "Украина (гражданство, ВНЖ, ПМЖ) > Въезд в Украину гражданина Украины по иностранному паспорту, Расскажите о своем опыте въезда в Украину по иностранному паспорту, бу..."

Сообщение #4 @ 27.2.2015, 15:33

 

 

за использование иностр. паспорта на Украинской границе - возможнo, админ. статью 204-1 КоАП:

штраф 100-200 необлагаемых минимумов или админ.арест на срок до 15-ти суток:

 

см.: "Кодекс України про адміністративні правопорушення"

 

"Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України

Перетинання або спроба перетинання державного кордону України будь-яким способом поза пунктами пропуску через державний кордон України або в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або за документами, що містять недостовірні відомості про особу, чи без дозволу відповідних органів влади -

тягнуть за собою накладення штрафу від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб."

 

 

---------------------------------------------------------------------

ок 3-х лет назад СМИ как-то сообщали об отрицательном опыте:

см.

На границе задержали закарпатцев с венгерскими паспортами

 

"За прошедшие сутки в пунктах пропуска пограничники Чопского отряда задержали несколько наших соотечественников, которые осуществили попытку незаконного пересечения государственной границы Украины.

 

Так, в пункте пропуска «Тиса» пограничники предотвратили попытку незаконного пересечения границы нашим земляком. Для выезда за границу человек решил воспользоваться паспортом гражданина Венгрии. Однако в ходе проверки пограничниками законности пересечения границы указанным гражданином, он был вынужден признаться, что является гражданином Украины.

 

Своими действиями мужчина нарушил требования Закона Украины «О гражданстве Украины» и Постановления Кабинета Министров Украины «Об утверждении порядка пересечения ГКУ гражданами Украины».

 

Аналогичное правонарушение обнаружили пограничники на украинско-словацкой государственной границе, в пункте пропуска «Ужгород».

 

Правоохранители одноименного отдела обнаружили и задержали гражданку Украины, которая хотела уехать в Словакию использовав венгерский загранпаспорт.

 

На правонарушителей за попытку незаконного пересечения государственной границы составили административно-процессуальные документы. Решение об ответственности перед законом и их дальнейшую судьбу определит суд."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України

Перетинання або спроба перетинання державного кордону України будь-яким способом поза пунктами пропуску через державний кордон України або в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або за документами, що містять недостовірні відомості про особу, чи без дозволу відповідних органів влади -

тягнуть за собою накладення штрафу від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб."

 

 

---------------------------------------------------------------------

ок 3-х лет назад СМИ как-то сообщали об отрицательном опыте:

см.

На границе задержали закарпатцев с венгерскими паспортами

 

"За прошедшие сутки в пунктах пропуска пограничники Чопского отряда задержали несколько наших соотечественников, которые осуществили попытку незаконного пересечения государственной границы Украины.

 

Так, в пункте пропуска «Тиса» пограничники предотвратили попытку незаконного пересечения границы нашим земляком. Для выезда за границу человек решил воспользоваться паспортом гражданина Венгрии. Однако в ходе проверки пограничниками законности пересечения границы указанным гражданином, он был вынужден признаться, что является гражданином Украины.

 

Вот только не надо приводить в пример бестолкового гр-на Украины который решил для ВЫЕЗДА воспользоваться венгерским паспортом. Вычислили его наверняка потому что ну не въезжал такой гражданин Венгрии а вот выехать пытался, о чем у пограничников есть соответствующая база, какая-никакая..

 

Вообще о чем спор то?? Да, нельзя пользоваться для въезда -выезда другими паспортами если ты все еще гражданин Украины, но пока нет биометрических паспортов - доказать невозможно, разве что вы сами признаетесь.

 

Впорочем я уже и в существовании базы немного сомневаюсь в свете последних событий.. Масса граждан Донецкой и Луганской областей во время боевы действий и при закрытых блокпостах вынуждены ехать через Россию в Киев например (Луганск-Белгород -Киев). Т.е. гражданин Украины территорию Украины не покидал и пометки нет соответствующей и вдруг въезжает из России, о чем пометку делать приходится в системе (или нет??). Вопросы...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...