Статус беженца! Информация к размышлению..

[fregat222]

Ни какой адвокат ничего делать не будет для клиента. Мало того, он не может гарантировать получение статуса беженца, т.к не адвокат предоставляет статус, а иммиграционная служба государства. А в случае отказа иммиграционной службы выдает она, но на основании решения суда. Иммиграционный адвокат же в государстве подаче, не зная ситуации в государстве откуда сам заявитель (а он не знает досконально никогда, а лишь поверхностно) не может подготовить заявителя к интервью, а следовательно, эта "подготовка", как правило, заранее обречена на отказ после интервьюирования. И кейсоунеры (в Великобритании) этим пользуются. Так что иногда рассмотрение и отказ занимает неделю-две. Иногда чуть больше.

[Сибирский валенок]

Ни какой адвокат ничего делать не будет для клиента. Мало того, он не может гарантировать получение статуса беженца, т.к не адвокат предоставляет статус, а иммиграционная служба государства. А в случае отказа иммиграционной службы выдает она, но на основании решения суда. Иммиграционный адвокат же в государстве подаче, не зная ситуации в государстве откуда сам заявитель (а он не знает досконально никогда, а лишь поверхностно) не может подготовить заявителя к интервью, а следовательно, эта "подготовка", как правило, заранее обречена на отказ после интервьюирования. И кейсоунеры (в Великобритании) этим пользуются. Так что иногда рассмотрение и отказ занимает неделю-две. Иногда чуть больше.

вы абсолютно правы, хочу добавить по своему опыту то что очень важно было для австралийского адвоката делать submissions ( подача документов) имеется ввиду распечатки из интернета о конкретной ситуации что именно эта конкурентная группа лиц переодически подвергается насилию , бес человеческому обращению или дискриминации на територии всей страны заявителя!

 

[Lyudmilla2003]

ОК! Отлично,поправки в тему,слушаем других! :D

Я бы хотела написать о получении статуса беженца в Дании и других Скандинавских странах украинцами. Это вообще нереально. Уже на протяжении четырех лет ни один рядовой украинец, я не считаю бывшего зам. Министра или кто он Иващенко, который в январе 2013 получил стату беженца в Дании. На своем опыте попробовали и обратились в харьковскую фирму, которая предложила свою помощь. Мы как совсем ничего не понимающие и не знающие об этой процедуре ничего - повелись. И хочу сообщить, что мы опять в Украине. История была создана не качественно, деньги были уплачены немалые. И нам сказали, что якобы наши юристы готовят документы, чтоб вас приняла страна в которой вы просите "азюль". А на самом деле никаких документов никто не готовил, т.к. Вас обязаны принять при фразе "азюль" где бы то ни было. И потом, когда я обратилась за помощью через четыре месяца, что нам теперь нужна помощь юриста, услышали ответ, что нашу работу мы выполнили, а за следующую помощь вы должны заплатить еще 6 тис. Евро. И это к той сумме, которую мы проплатили до отъезда. Короче говоря нас кинули как лохов. Но зато я теперь знаю все тонкости прохождения всего пути от начала и отъезда из страны, в который мы просили статус беженца. И хочу предупредить всех, кто хочет уезжать из Украины, не ведитесь на поводу и лапшу. Кому хочется узнать, с помощью какой фирмы мы уезжали, могу ответить. Дабы предохранить всех от растрат, которые можно и нужно сэкономить.

[Dag]

Я бы хотела написать о получении статуса беженца в Дании и других Скандинавских странах украинцами. Это вообще нереально. Уже на протяжении четырех лет ни один рядовой украинец, я не считаю бывшего зам. Министра или кто он Иващенко, который в январе 2013 получил стату беженца в Дании.

 

Откуда у вас такая статистика что ни один рядовой украинец за 4 года не получил позитив? Дайте ссылку на источник?

Лично знаю человека, получившего позитив В Швеции, как раз примерно 4 года назад, а вы говорите ни кто не получил

[fregat222]

Статус беженца дают при наличии оснований. И это не зависит от государства. Да, где-то дают проще (более лояльнее относятся к заявителям), где-то сложнее. Но, повторсь, все зависит от заявителя, от его КОНКРЕТНОЙ ситуации, а не от ситуации в государстве. Вот тут прокол 100%-ый. И, как следствие, отказ и возвращение на родину.

[Гость голубушка]

Я бы хотела написать о получении статуса беженца в Дании и других Скандинавских странах украинцами. Это вообще нереально.

 

Хочу оспорить ваше утверждение касаемо Скандинавских стран на примере Швеции. Действительно, украинцам еще не так давно было почти не реально получить в Швеции убежище. Но в этом году ситуация координально изменилась.

 

Вот статистика по Украине...

 

За этот год ( за первые 3 месяца 2014 года) с Украины подали на убежище 108 человек, из них мужчин- 69, женщин- 39.

 

По состоянию на 1 мая 2014 года рассмотрено 55 прошений об убежище от граждан Украины, из них отказы получили- 15 человек, позитивы- 13 человек, дела остальных пересланы в другие страны, согласно дублинскому постановлению ...как мы видим, почти каждый четвертый или 24 %, получили позитив.

 

Проходите по ссылке и изучайте по всем странам , в том числе и по Украине...

 

<noindex>http://www.migrationsverket.se/download/18...icions+2014.pdf</noindex>

 

 

[fregat222]

....

За этот год ( за первые 3 месяца 2014 года) с Украины подали на убежище 108 человек, из них мужчин- 69, женщин- 39.

 

По состоянию на 1 мая 2014 года рассмотрено 55 прошений об убежище от граждан Украины, из них отказы получили- 15 человек, позитивы- 13 человек, дела остальных пересланы в другие страны, согласно дублинскому постановлению ...как мы видим, почти каждый четвертый или 24 %, получили позитив.

Это значит, что люди либо ранее подавались в других государствах (и им отказали, а они решили податься в Швеции) либо получали визы других государств, т.е. несет ответственность государство, предоставившее визу либо Швеция не первое государство на их пути.

Т.е. не так уж много. Тем более, скорее всего это временный статус, т.е. на время военных действий.

[Dag]

Это значит, что люди либо ранее подавались в других государствах (и им отказали, а они решили податься в Швеции) либо получали визы других государств, т.е. несет ответственность государство, предоставившее визу либо Швеция не первое государство на их пути.

Думаю всем известно что это за зверь такой Дублин а если кому то, кто собрался запрашивать убежище еще не известно, что это такое Дублинское соглашение, то настоятельно рекомендую изучить сей документ в первую очередь, чтобы не наломать дров и не оказать в какой нибудь Польше или еще того хуже в Прибалтика

 

Т.е. не так уж много. Тем более, скорее всего это временный статус, т.е. на время военных действий.

 

Что значит не так уж и много? Разве раньше было больше?

Раньше вообще как таковых оснований сложно было найти чтобы запросить убежище гражданам Украины, т.к.Украина рассматривалась как безопасная страна, те события что происходят сейчас в Украине, можно сказать первый реальный шанс воспользоваться ситуацией и уехать, раньше такой возможности я не припомню.

Относительно временного статуса остается только гадать, но не удивлюсь если дают ПМЖ, так как швеция славится именно раз дачей ПМЖ, даже тем же многим сирийцам дали ПМЖ

[fregat222]

Что значит не так уж и много? Разве раньше было больше?

Раньше и деревья были выше и трава зеленее. А если серьезно, то до нулевых, человек, приехавший из бывшего СССР и заявивший, что беженец, получал статус практически сразу. Без каких-либо проблем.

 

Раньше вообще как таковых оснований сложно было найти чтобы запросить убежище гражданам Украины, т.к.Украина рассматривалась как безопасная страна, те события что происходят сейчас в Украине, можно сказать первый реальный шанс воспользоваться ситуацией и уехать, раньше такой возможности я не припомню.

У нас люди получали статус при Ющенко. А тогда ситуация в Украине была более стабильная и демократичная, чем сейчас.

 

Относительно временного статуса остается только гадать, но не удивлюсь если дают ПМЖ, так как швеция славится именно раз дачей ПМЖ, даже тем же многим сирийцам дали ПМЖ

Сирийцы не украинцы и у них ситуация в разы более сложная. Хотя, опять же все зависит от конкретной ситуации.

 

 

[Гость голубушка]

Информация для размышления:

 

По состоянию на 1 августа 2014 года рассмотрено 132 (55) прошения об убежище в Швеции от граждан Украины, из них отказы получили-42 (15) человек, позитивы-22 (13) человек, дела остальных пересланы в другие страны, согласно дублинскому постановлению ...как мы видим, процент получивших составил всего 17 (24) %.

 

Примечание: в скобках указаны данные по состоянию на 1 мая 2014 года.

 

Проходите по ссылке и изучайте по всем странам , в том числе и по Украине...

 

<noindex>http://www.migrationsverket.se/download/18...icions+2014.pdf</noindex>

[Dag]

Fregat, куда делась тема о Paterton которую вы закрыли? почему эту тему не просто закрыли, а удалили?

[Dag]

Руководство приняло решение об удалении всей негативной информации. Будут разбираться когда будут факты, "...а не вымыслы недоброжелателей".

Согласен, тут кончено руководству решать, но на мой взгляд, когда человек пишет вещи не соответствующие действительности, просто не возможно пройти мимо не поправив его, так как иначе люди не разбирающийся в теме убежище могут попастя на удочку таких не компетентных людей и в итоге окажутся у разбитого корыта как Lyudmilla2003 - деньга заплатила, сказок наслушалась и в итоге депорт.

[fregat222]

Согласен, тут кончено руководству решать, но на мой взгляд, когда человек пишет вещи не соответствующие действительности, просто не возможно пройти мимо не поправив его, так как иначе люди не разбирающийся в теме убежище могут попастя на удочку таких не компетентных людей и в итоге окажутся у разбитого корыта как Lyudmilla2003 - деньга заплатила, сказок наслушалась и в итоге депорт.

Тут Вы абсолютно правы. Но я специально не вступаю ни в какую полемику, т.к. пусть время и работа покажет кто есть who. А там посмотрим. Ни Вам, ни мне, никому ничего не нужно доказывать. Пусть судят люди о компетентности и о надежности.

[fregat222]

Позавчера вечером позвонил клиент и сказал, что он и его семья получили статус беженца. Еще одна семья получила статус в одном из государств ЕС. Мы рады. Сегодня будем праздновать очередную победу.

[PATERTON Юридическая фирма]

Позавчера вечером позвонил клиент и сказал, что он и его семья получили статус беженца. Еще одна семья получила статус в одном из государств ЕС. Мы рады. Сегодня будем праздновать очередную победу.

 

поздравляем ! всегда приятно, когда удалось помочь человеку.

 

[fregat222]

Сегодня позвонила женщина и попросила о помощи. Однако, я уже ничем помочь не смогу.

Есть 2 человека, купивших прибалтийские паспорта и пытавшихся проехать в одно из государств ЕС. Однако, они были задержаны полицией. В ходе досмотра, как я понял, кроме прибалтийских паспортов были найдены и паспорта граждан Украины, но на другую фамилию. Естественный вопрос - кто вы и откуда. Те заявили, что они беженцы из зоны АТО. Им не поверили и отправили в тюрьму. Думаю, что для них возникло много проблем и из-за поддельных паспортов, и из-за нелегального въезда, и из-за того заявились на убежище, используя поддельные документы и т.д.

[Сибирский валенок]

Сегодня позвонила женщина и попросила о помощи. Однако, я уже ничем помочь не смогу.

Есть 2 человека, купивших прибалтийские паспорта и пытавшихся проехать в одно из государств ЕС. Однако, они были задержаны полицией. В ходе досмотра, как я понял, кроме прибалтийских паспортов были найдены и паспорта граждан Украины, но на другую фамилию. Естественный вопрос - кто вы и откуда. Те заявили, что они беженцы из зоны АТО. Им не поверили и отправили в тюрьму. Думаю, что для них возникло много проблем и из-за поддельных паспортов, и из-за нелегального въезда, и из-за того заявились на убежище, используя поддельные документы и т.д.

Повторюсь но в Австралию прилетели по левым европейским паспортам много Иракцев и Сирийев , причем паспорта настолько хорошего качества что они без проблем получали посадочные на стойке регистрации при вылете из Турции!

Знаю лично Сирийскую семью и женщину из Ирака с детьми которым дали в Австралии статус беженца. По прилету в Австралию они эти паспорта рвали и во время интервью не скрывали что сели на самолет до Австралии по левым паспортам которые дают право без визового въезда в Австралию для авиаперевозчиков .

[Dag]

А как же тогда сисрийцы покупают в Греции поддельные документы на граждан ЕС и едут потом в Швецию, где честно признаются, как у них оказались документы гражданина ЕС и им предоставляют в итоге убежище?

Разница в том, что если вас не задержат и вы первый обратитесь за защитой и попросите убежище, то в таком случае уже не играет роли по фальшивым вы документам или нет, ответственности ни какой, так же как и за нелегальный переход границы, если успели обратится за убежищем, ни какой ответственности, а вот если вас поймали при переходе границы или задержали и вы предъявили фальшивые документы, вот тогда понесете ответственность

[fregat222]

Разница в том, что если вас не задержат и вы первый обратитесь за защитой и попросите убежище, то в таком случае уже не играет роли по фальшивым вы документам или нет, ответственности ни какой, так же как и за нелегальный переход границы, если успели обратится за убежищем, ни какой ответственности, а вот если вас поймали при переходе границы или задержали и вы предъявили фальшивые документы, вот тогда понесете ответственность

Сегодня пришла очередная информация, что всех заявителей из Украины, которые озвучивают войну (боевые действия, АТО) рассматривают ОЧЕНЬ быстро и практически всех (подчеркиваю практически всех) отправляют на родину. Срок от месяца до полутора. И это с учетом апелляции. Иммиграционные офицеры - не скрывают от них своих усмешек. Адвокаты, как я понял, эту категорию очень любят, т.к. дело рассматривается предельно быстро с прогнозируемым результатом.

[gourmet1981]

Сегодня пришла очередная информация, что всех заявителей из Украины, которые озвучивают войну (боевые действия, АТО) рассматривают ОЧЕНЬ быстро и практически всех (подчеркиваю практически всех) отправляют на родину. Срок от месяца до полутора. И это с учетом апелляции. Иммиграционные офицеры - не скрывают от них своих усмешек. Адвокаты, как я понял, эту категорию очень любят, т.к. дело рассматривается предельно быстро с прогнозируемым результатом.

Информация по какой стране? По Австрии скажу - если нет отпечатков пальцев в Польше, то дают допуск к рассмотрению дела в Австрии.

Людей из центра-распределителя довольно быстро переводят в пансион, где они ждут "большого" интервью.

А тем, кого по Дублинскому регламенту отправляют в Польшу, бояться т.н. Kettenabschiebung, она же "депортация по цепочке", не надо - в настоящий момент на Украину из стран ЕС никого не депортируют.

[gourmet1981]

Разница в том, что если вас не задержат и вы первый обратитесь за защитой и попросите убежище, то в таком случае уже не играет роли по фальшивым вы документам или нет, ответственности ни какой, так же как и за нелегальный переход границы, если успели обратится за убежищем, ни какой ответственности, а вот если вас поймали при переходе границы или задержали и вы предъявили фальшивые документы, вот тогда понесете ответственность

Официально выехать человеку, который преследуется со стороны властей, практически невозможно.

Чтобы спасти свою жизнь и жизнь своих близких, люди и покупают фальшивые документы.

А если при переходе границы произнести волшебное слово "Asyl" и в участке сказать что доки - фальшивые, тогда тоже ничего не будет (см. выше).

 

В принципе за фальшивые доки заявителю на предоставление убежища ничего не будет - если не упираться и не настаивать, что документы настоящие.

А водительское удостоверение по-любому отправляют на проверку и, если установят, что оно фальшивое, то просто не возвращают. Только и всего.

[fregat222]

Информация по какой стране?

По европейской.

 

По Австрии скажу - если нет отпечатков пальцев в Польше, то дают допуск к рассмотрению дела в Австрии.

Весьма интересно, если учитывать, что первое, что делают с заявителями - так это откатывают пальцы.

 

Людей из центра-распределителя довольно быстро переводят в пансион, где они ждут "большого" интервью.

А тем, кого по Дублинскому регламенту отправляют в Польшу, бояться т.н. Kettenabschiebung, она же "депортация по цепочке", не надо - в настоящий момент на Украину из стран ЕС никого не депортируют.

Весьма странно и это, если уже теперь мои бывшие клиенты в 3-х государствах лично видели отправляющихся домой в Украину после отказа в статусе в аэропорту. Срок рассмотрения занял от 1,5 до 3 месяцев.

Одна дама вообще озвучла то , что ее отцу прислали повестку в армию и она дернула. Думаю, у людей с банальной логикой понимание того, что ей высветилось после этого, становится все понятно.

 

[fregat222]

Официально выехать человеку, который преследуется со стороны властей, практически невозможно.

Уверен на 100 %, что как раз наоборот, т.к. одни олигархи сменили других. Но п сути НИЧЕГО не поменялось.

 

Чтобы спасти свою жизнь и жизнь своих близких, люди и покупают фальшивые документы.

Бывает и это. При чем действительно часто. Вот только расплата наступает весьма быстро.

 

А если при переходе границы произнести волшебное слово "Asyl" и в участке сказать что доки - фальшивые, тогда тоже ничего не будет (см. выше).

Да, тогда какой смысл во всех этих "танцах с бубнами??? Купить документы, чтобы ими не воспользоваться??? "

 

В принципе за фальшивые доки заявителю на предоставление убежища ничего не будет - если не упираться и не настаивать, что документы настоящие.

Весьма интересный подход к получению статуса беженца. Сделать фальшивые документы, чтобы ими не воспользоваться. Вот только что человек озвучивать на интервью заявитель будет? А документы - не более 15% успеха, т.к. это производная от интервью, а не наоборот. Это не профессиональная иммиграция, где основную роль играют документы, а озвучивать свою историю и отвечать на вопросы - не неужно.

 

А водительское удостоверение по-любому отправляют на проверку и, если установят, что оно фальшивое, то просто не возвращают. Только и всего.

Это точно не тот документ который служить подтверждением истории преследования.

 

 

[gourmet1981]

Сделать фальшивые документы, чтобы ими не воспользоваться. Вот только что человек озвучивать на интервью будет?

(...)

какой смысл во всех этих "танцах с бубнами??? Купить документы, чтобы ими не воспользоваться???

Не знаю, ибо действия "наших" не поддаются никакой логике.

 

Это точно не тот документ который служить подтверждением истории преследования

Это один из документов, удостоверяющих личность.

Везут водительское удостоверение с собой исключительно для того, что переписать его на местное и пользоваться им для поездок по стране и по ближайшим заграницам - довольно часто полицаи закрывают на это дело глаза.

Паспорт вообще редко кто из местных имеет при себе, а вот водительское удостоверение - всегда.

 

одни олигархи сменили других. Но по сути НИЧЕГО не поменялось.

Соглашусь на все 100. Думаю, что совсем скоро вы станете свидетелями чехарды правительств Но это совсем другая история ...

[gourmet1981]

мои бывшие клиенты в 3-х государствах лично видели отправляющихся домой в Украину после отказа

"Лично видеть" - совсем не знать, по какой причине человек возвращается на Украину.

Могли банально "надавить" и сказать, что нет шансов и что лучше возвратиться свободным человеком, чем в наручниках.

 

Вот поэтому рекомендуется брать толкового адвоката из местных, который будет сопровождать заявителя как на интервью, так и во время всего процесса рассмотрения и не даст оказывать давление со стороны чиновников и ведомств.

Именно таким образом получают статус беженца, если конечно, адвокат берётся - ибо если шансов нет, то (австрийский) адвокат отказывает сразу, так как честное имя профессионала здесь дорогого стОит.

А на хлеб (и не только с маслом) хороший адвокат здесь всегда заработает.