Rick

А если еще куда-нибудь поступить - опять же на заочку и желательно чтобы недорого или бесплатно учиться, делать новую карту по учебе и работать по разрешению ? Потеряется работа - ищется новая, не выезжая на Украину - ведь право пребывания по учебе есть? Или в таком варианте есть побочные эффекты?

Насчет виз как для Вас, так и для Вашего ребенка - думаю, надо начать с сайта консульства Польши по месту Вашего проживания. Потратите не так много времени, узнаете что и как. Детали - можно поискать в соответствующих ветках этого форума. По поводу ребенка - в Вашем случае надо будет нотариально удостоверенное заявление от Вашего мужа с (как минимум) согласием на оформление документов на визу и получение визы для ребенка, а также на пересечение границы ребенком в Вашем присутствии при отсутствии мужа. Это если предусматривается однократное действие - одна виза - одна поездка. В будущем, когда Вы как-нибудь соберетесь вместе с мужем, лучше сделать совместное такое заявление с взаимными согласиями (чтобы Вы могли ездить через границу с ребенком при отсутствии одного из Вас и, одновременно, вписать в заявление всех, кому Вы еще доверяете везти Вашего ребенка без Вашего присутствия - бабушку, дедушку и проч. Цена та же. Если муж не может для этого приехать на Украину (лучше оформление такого заявления подгадать к его очередному приезду), то процедура будет более сложная и дорогая. Сложилась практика, что на границе такое заявление принимается в течение года от его подписания у нотариуса.

Разве для тех, кто не имеет польского происхождения, Карта Поляка может быть выдана только "... через членство..." в полонийной организации (тема) ? Ведь активно участвовать можно и не будучи членом полонийной организации - лишь бы она подтвердила такое активное участие в пользу польской культуры, языка... Насколько я знаю, в члены полонийных организаций принимают тех, кто уже имеет польское происхождение - организовывается "президиум", который смотрит доки о происхождении и решает принять/не принять в члены. Отсюда вопрос-сомнение - разве обязательно членство? И языком оригинала: Art. 3 Уставы о Карте Поляка: "3) ... albo przedstawi zaświadczenie organizacji polskiej lub polonijnej działającej na terenie jednego z państw, o których mowa w ust. 2, potwierdzające aktywne zaangażowanie w działalność na rzecz języka i kultury polskiej lub polskiej mniejszości narodowej przez okres co najmniej ostatnich trzech lat." Может, в другом каком-то документе что-то есть в дополнение к ситуации?

Насколько мне поясняли знакомые (покупали дом и участок), разрешительный момент присутствует только на приобретение земли иностранцами. На квартиру - не надо, на дом - не надо, а вот на участок под домом - надо. Например, в приграничных районах участок земли не гражданину Польши скорее всего не разрешат приобрести. Информация - примерно за конец 2011г.

По медсестрам не скажу, но вот что точно знаю по докторам. Экзамен на знание польского обязателен - Польша все мед. термины перевела на польский. Причем для любых других целей (кроме медицины) - одни требования по уровню языка, а по медицине - свои. До вступления Польши в Евросоюз нострификация (признание) украинского диплома было очень простым - виза министра здравоохранения на заявлении заявителя о признании диплома. Сейчас, насколько я знаю, процедура нострификации диплома по времени и затратам практически приближена к продолжительности и стоимости полноценного обучения в польском вузе. И годичная стажировка (по умолчанию платная - не путать с "оплачиваемая" для лиц, не имеющих польского происхождения. А для последних полагается даже небольшая "стипендия") - это не самый сложный этап на пути к работу в медицине. После стажировки - экзамен на "профпригодность" (кажется, он называется ЛЕП), который не сдают около половины поляков. И каждый год планка требований опять же выше. Результат - уровень медицины очень пристойный. Говорят, Польша вышла чуть ли не на первое место в мире по качеству хирургических операций, проводимых внутриутробно на еще неродившемся ребенке. Ребята, с которыми я когда-то общался, даже примеры этого ЛЕПа брали на профильных сайтах.

Лимиты снятия налички в банкоматах можна вообще отменить, позвонив в свой банк, ответив на контрольные вопросы и попросив отменить все ограничения на пользование счетом во время заграничной поездки. Также крайне полезным есть просьба к банку (перед выездом за рубеж) выпустить (эмитировать) Вам еще одну (дополнительную) карточку к Вашему счету. Хранить их отдельно. В случае кражи/пропажи, Вы не теряете инструмент для пользования счетом. Это все полезно даже и без заграничной поездки. Одна карта, например, Виза (для зарубежной поездки, как правило, не ниже Виза классик), другая - Мастеркард.

Да, насчет проживания дочки с Вами. Любой выезд ребенка за границу осуществляется по нотариально удостоверенному согласию родителей. Если отец пойдет к нотариусу и оформит обычное согласие на временный выезд - дочка может жить с Вами.

+1 к предыдущему сообщению о продолжительности процедуры. Также добавлю, Вам действительно надо пройти такую процедуру, чтобы не оставлять нерешенным достаточно важный вопрос. Думаю, в зависимости от региона Украины, настраивайтесь на 1,5 года плюс-минус. Надо просто жить своей жизнью, а процедура будет идти параллельно. Кому к счастью, кому к сожалению - но сейчас суды и решение всяких бюрократических вопросов становятся неотъемлемой частью жизни. Из принципиальных трудностей - т. е. тех, которые могут перечеркнуть Ваши планы, самой сложной, пожалуй, можно считать возможность отказа биологического отца ребенка от усыновления (делается письменно у нотариуса, но это идин из многих этапов процедуры). Если отец жив-здоров, не лишен родительских прав, то это согласие потребуется. Советую обратиться к автору предыдущего сообщения по поводу сопровождения процедуры. Сэкономите массу своего времени, Вам не надо будет догадываться, говорит ли всю правду Вам очередной чиновник, не требует ли лишних документов и т. д. В 2-х словах тут не напишешь. Раньше, лет 8 назад, я занимался подготовкой документов для усыновления детей-граждан Украины иностранными семьями, имею представление об этих процессах. Сейчас занимаюсь другим.

+1 и нельзя забывать, что Украина к своим гражданам, да будь у них сколько угодно других паспортов, все равно относится как к своему гражданину - со всеми правами и обязанностями ( в т. ч. налоговыми).

Еще добавлю, чтобы Вас не путать. Описанная процедура с пунктами 104, 108 Указа Президента № 215 - для тех, кто уже имеет гражданство другой страны (занялся по просьбе близких друзей), у Вас же его еще нет - это совсем другая ситуация.

Напишите в личку Ваши минимальные исходные данные: 1) есть ли уже новое гражданство, 2) на каких основаниях получено; 3) есть ли внутренний украинский паспорт с пропиской; 4) где фактически проживаете - на Украине или за пределами. 5) контакты. В заявлении достаточно одного предложения - "Информирую о наличии у меня гражданства _____ , что есть основанием для утраты гражданства Украины согласно ст. 19 закона Украины "О гражданстве Украины". Однако с прилагаемыми документами могут быть варианты, лучше опишите Вашу ситуацию. Rick здравствуйте.Извиняюсь но форум дико глючит,в личку не могу написать,выбивает ошибку. Ситуация такова.Я гражданин Украины.Живу во Львовской области,есть паспорт и прописка.Начал собирать документы для ускоренного получения гражданства РФ.Имею родственника гражданина России.В перечне документов,которые нужно предоставить в консульство РФ(скачал с их сайта)есть такой пункт: "8) документ полномочного органа Украины, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося украинского гражданства, либо копия обращения заявителя об отказе от украинского гражданства, заверенная соответствующим полномочным органом Украины;" Звонил в консульство для разъяснения.Там сказали,что нужно иметь письменный ответ из миграционной службы Украины о том,что я написал у них(в ДМСУ)заявление с просьбой об отказе от украинского гражданства.Но в ДМСУ,мне отказали,ссылаясь на то что у них нет таких полномочий выдавать подобные справки,и нужно оформлять ПМЖ.Возможно я не так объяснил(про справку),но никакой бумаги они мне так и не дали.Затем я опять дозвонился в консульство,и там мне сказали,что для того что бы получить ответ от ДМСУ,можно отправить им заявление(отказ от гражданства)заказным письмом,и они в течении месяца обязаны дать мне ответ.И уже с этим ответом(и остальными документами)я могу записаться на очередь в консульство.Отсуда,собственно и возник вопрос про составление письма(заявления).Заказным письмом конечно я его вряд ли буду отправлять(очень долго),просто занесу в ДМСУ,с просьбой ответить мне письменно. Буду весьма благодарен вам за ответ. К сожалению, выход из гражданства как один из вариантов его прекращения предусмотрен для тех, кто оформил ПМЖ. Однако для решения замкнутого круга (уверен, оно есть) стоит внимательно перечитать соответствующие разделы форума о России, обратитться к старожилам - например, fregat222. Если согласно российскому законодательству есть требование документа, который подтверждает только ваше обращение с таким вопросом, возможно, будет достаточно, чтобы Вы написали ваше заявление в 2-х оригинальных экземплярах и при вручении его в мигр. службу на вашем экземпляре будет отметка о получении заявления - штамп со входным номером, например. Если не захотят принимать - есть вариант со "строгим" вручением - обычная почта оказывает услугу - отправление ценного (достаточно оценить в 1 грн.) письма с описью вложения и уведомлением о вручении. Опять же - 2 экземпляра заявления, одно - в конверт, далее на почте - заполняете бланки описей и уведомления, крепите к Вашему экземпляру заявления один экземпляр описи, квитанцию об оплате и уведомление (оно вернется к Вам по почте, когда письмо доставят в мигр. службу) - все это в совокупности подтвердит то, что Вы обращались. Но, подчеркиваю, это вариант , на случай, если других нет - думаю, есть более красивые выходы из ситуации, но мне о них неизвестно. Пожалуйста, не используйте его, пока не исчерпаете возможности, о которых я говорил или не найдете людей, которые этот этап недавно прошли - пусть расскажут.

Вот еще раз полностью для тех, кто оформил ПМЖ и живет вне Украины - то же самое, просто надо помочь консульству увидеть - виявити підстави, дать правильные документы, и пусть действуют : 108. У разі виявлення підстави для втрати громадянства України особою, яка постійно проживає за кордоном, дипломатичне представництво чи консульська установа України готує подання про втрату особою громадянства України та надсилає його разом з документами, передбаченими підпунктами "б" і "в" статті 87 цього Порядку, до Міністерства закордонних справ України. Міністерство закордонних справ України розглядає подання про втрату громадянства України та подані разом з ним документи, надсилає зазначені подання та подані разом з ним документи до Міністерства внутрішніх справ України і Служби безпеки України для перевірки у межах їх компетенції наявності підстави для втрати громадянства України. Міністерство внутрішніх справ України та Служба безпеки України повідомляють про результати перевірки Міністерство закордонних справ України не пізніш як у двомісячний строк з дня одержання документів. У разі підтвердження наявності підстави для втрати громадянства України Міністерство закордонних справ України затверджує подання про втрату громадянства України та надсилає його разом з поданими документами до Комісії при Президентові України з питань громадянства. 109. Загальний строк розгляду Міністерством закордонних справ України, дипломатичними представництвами чи консульськими установами України заяв і подань з питань громадянства, рішення за якими приймає Президент України, не повинен перевищувати восьми місяців з дня їх надходження. Далее - тоже 1 год для всей процедуры. Оба механизма замыкаются на Указе Президента , который публикуется , с фамилиями, выдачей Вам справки и изъятием украинских паспортов.

Мечты, мечты.. Пишите сколько угодно писем. Консульство НЕ ОБЯЗАНО оформлять утрату и не будет выдавать никаких справок. 2013 год на дворе. Давно уже отменили этот пункт про 7 лет не встал на ПМЖ. Единственное послабление есть для тех, кто выехал с внутренним паспортом СССР до 2000 года, не помню, есть ли дополнительные условия. Но для них оформлять ПМЖ не надо. Можно сразу заявление в консульство на ВЫХОД, не УТРАТУ. Добрый день! Приятно видеть заинтересованность ). Ли , я, на мой взгляд, постарался выложить коротко достаточно большой вопрос. У Вас есть сомнения. Пусть лучше говорят факты. Цитаты из Указа № 215 Президента Украины, которую приводил, и которую привожу ниже, действуют в такой редакции и на сегодняшний день - их актуальность проверена. Ниже - алгоритм для тех, кто получил гражданство другой страны, живет на Украине или вне ее, но имеет внутренний украинский паспорт с пропиской. Об этом пункте я говорил выше. Еще раз подчеркну, лицу, заинтересованному в прекращении (прекращение - общее для частных понятий утрата, выход) гражданства Украины, надо помочь определенным гос. органам Украины "выявити пидставы для втраты громадянства", а дальше у них есть достаточно четкий алгоритм, что делать, вплоть до Указа Президента о прекращении гражданства, выдачи справки и до "здійснення заходів по вилученню у особи документів, які підтверджують громадянство України". И неважно, зафиксировали ли Вас на границе с двумя паспортами, или Вы или Ваш друг (даже без доверенности) или представитель по доверенности сообщили куда надо )) (в местный орган мигр. службы или в конс./дип. представительство) о наличии оснований для утраты гражданства, то у них нет другого варианта поведения. Если вдруг не знают - сопроводите письмо этим уазом, выделите пункты 104 или 108, снабдите образцом подання и живите спокойно год плюс-минус, без визитов в налоговую и на Украину (если Вы не здесь). Другое дело, что это достаточно редкая процедура и могут не знать/не хотеть ее начинать, но для этого есть свои лекарства. Вам главное, чтобы документы были правильные - подтверждающие, что другое гражданство уже есть, что оно приобретено добровольно, плюс, по необходимости, легализация и перевод на укр.. Ничего сверхъестественного. И я говорю о ситуации, которая есть сейчас )состояние законодательства ), а не о том, что было 7 лет назад. 104. Про виявлення підстави для втрати громадянства України особою, яка проживає на території України, управління, відділ (сектор) міграційної служби в районі, районі у місті, місті обласного, республіканського (Автономної Республіки Крим) значення за місцем проживання особи повідомляє головне управління (управління) міграційної служби в Автономній Республіці Крим, області, містах Києві та Севастополі. Головне управління (управління) міграційної служби в Автономній Республіці Крим, області, містах Києві та Севастополі перевіряє наявність підстави для втрати громадянства України. У разі необхідності головне управління (управління) міграційної служби в Автономній Республіці Крим, області, містах Києві та Севастополі може звернутися до органів Служби безпеки України для перевірки у межах їх компетенції наявності підстави для втрати громадянства України. Про результати перевірки органи Служби безпеки України повідомляють головне управління (управління) міграційної служби в Автономній Республіці Крим, області, містах Києві та Севастополі не пізніш як у двомісячний строк з дня одержання звернення. У разі підтвердження наявності підстави для втрати громадянства України головне управління (управління) міграційної служби в Автономній Республіці Крим, області, містах Києві та Севастополі готує подання про втрату особою громадянства України та надсилає його разом із документами, передбаченими підпунктами "б" і "в" статті 87 цього Порядку, до Державної міграційної служби України. Державна міграційна служба України розглядає подання про втрату громадянства України та подані разом із ним документи. У разі підтвердження наявності підстави для втрати громадянства України Державна міграційна служба України затверджує подання про втрату громадянства України та надсилає його разом із поданими документами до Комісії при Президентові України з питань громадянства. 105. Загальний строк розгляду органами міграційної служби заяв і подань з питань громадянства, рішення за якими приймає Президент України, не повинен перевищувати восьми місяців з дня їх надходження. Загальний строк розгляду органами міграційної служби заяв про прийняття до громадянства України дітей, осіб, яким надано статус біженця в Україні чи притулок в Україні, та осіб без громадянства не повинен перевищувати шість місяців з дня їх надходження. Плюс там дальше написано, что общий срок - 1 год.

Напишите в личку Ваши минимальные исходные данные: 1) есть ли уже новое гражданство, 2) на каких основаниях получено; 3) есть ли внутренний украинский паспорт с пропиской; 4) где фактически проживаете - на Украине или за пределами. 5) контакты. В заявлении достаточно одного предложения - "Информирую о наличии у меня гражданства _____ , что есть основанием для утраты гражданства Украины согласно ст. 19 закона Украины "О гражданстве Украины". Однако с прилагаемыми документами могут быть варианты, лучше опишите Вашу ситуацию.

Юрий, мне тоже интересно, на каком этапе у Вас описанная чуть выше ситуация. Если у Вас уже получено гражданство другой страны и гражданство Украины Вам сохранять не принципиально, в данное время существует процедура утраты украинского гражданства без необходимости оформлять ПМЖ и, соответственно, без контактов с налоговыми органами Украины.

Мила, расскажите, пожалуйста, чем закончилась история? ИМХО оформление ПМЖ (в т. ч. контакт с налоговой) для утраты укр. гражданства необязательно при наличии др. гражданства (выкладку делал в ветке "Страны, принимающие иммигрантов" - "утрата гражданства".

Теперь о чудесности документа. Его пункт 108 начинается словами (дабы не утруднять читателей сложными делами, постараюсь все объяснить простыми словами) : "108. У разі виявлення підстави для втрати громадянства України особою, яка постійно проживає за кордоном, дипломатичне представництво чи консульська установа України (дип. представництво чи конс. установа – це в залежності від того, який з цих органів є в певній країні) готує подання про втрату особою громадянства України та надсилає його разом з документами, передбаченими підпунктами "б" і "в" статті 87 цього Порядку, до Міністерства закордонних справ України." Одним из оснований для утраты есть добровольное получение гражданства другой страны - все известная ст. 19 Закона Украины "О гражданстве Украины" "Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України Підставами для втрати громадянства України є: 1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття. Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто. " Таким образом, тем, у кого есть причина навсегда попрощаться с украинским гражданством в силу каких-либо причин (уехал навсегда, не хочу, например, получить уведомление от налоговых органов об уплате налогов/штрафа за неподанную декларацию...), процедура утраты лучше и быстрее, чем процедура выхода. В процитированном выше п. 108 (он - для тех, кто перед выездом оформил ПМЖ) говорится о выявлении оснований для утраты гражданства. Никто не запрещает помочь нашему консульству/дип. представительству помочь их выявить - написать заявление, мол, вот, получил гражданство, приложить заверенные документы - послать все по почте таким образом, чтобы у Вас остались доказательства того, какие документы и когда Вы отправили (или вручить пакет лично, чтобы на втором экземпляре Вашего заявления была проставлена отметка консульства/дип. представительства о получении - и консульство обязано запустить процедуру утраты гражданства. Плата за это не предусмотрена. Продолжительность (по закону) - 1 год. В конце то же консульство обязано выдать Вам справку об утрате гражданства, а Вы - сдать укр паспорта (внутренний и заграничный). Аналогичная процедура предусмотрена для граждан Украины, которые не оформили выезд на ПМЖ. Только "стартовым" органом для них будет местный орган миграционной службы, а не консульство/дип. представительство. Мне кажется, этому вопросу немного внимания уделено на форуме - потеря гражданства как-то связывалась с обязательным оформлением выезда на ПМЖ. Другие плюсы утраты по сравнению с выходом: - "один заход" в украинский орган для старта процедуры - независимо, где проживаете - на Украине или в стране, гражданство которой получено; для тех, кто "стартует" за рубежом - не надо ездить на Украину (как для тех, кто оформлял ПМЖ, так и для тех, кто не оформлял); - отсутствие этапа с налоговым органом; - бесплатность; - каждый может сам оформить документы; - у гос. органов нет иных вариантов поведения, крома как делать утрату гражданства (т. е. нет к Вам вопросов - можем сделать так, а можем иначе - приходите к нам на огонек ) ; - не надо предварительно оформлять ПМЖ. Минусы: - подходит только тем, кто навсегда хочет потерять гражданство. В принципе, существует возможность и повторного приобретения гражданства Украины. И даже она немного проще для тех, кто имел когда-то гражданство Украины. - не подходит детям. - процедурой редко пльзуются украинские гос. органы. Согласно сайту Президента Украины, в 2012г несколько тысяч человек вышли из гражданства (общим путем - путем выхода) и всего несколько десятков человек "втратили" - прошли процедуру утраты.