Парис

Здрасьте и Вам, уважаемый Алексей. Во-первых, я никогда не писал того, что могу менять записи "задним числом". Машиной времени я не владею, а фальсификациями принципиально не занимаюсь. Во-вторых, как только возникнет скандал в связи с массовыми разоблачениями "новых венгров", все взяточники из архивов моментально поувольняются, а оставшиеся будут вести себя "святее папы". И будут отвечать на запросы так, как положено. Например: "За запрашиваемый Вами период с... по... архив сохранен не полностью..." "Запрашиваемая Вами запись с номером... от... г... не существует" "Запрашиваемая Вами запись о гр. ... с номером... от... г. относится к другому гр.. Данными о запрашиваемом Вами гр. архив не располагает...." Угадайте, какой вариант будет хуже для проверяемого? Правильно, как говорил тов. Сталин: "Оба плохо".

Можно, конечно. Все можно. Только вот дата такого изменения будет уже после того, как "жареный петух" клюнет. И такое изменение просто станет дополнительной уликой. Получится как с той самой унтер-офицерской вдовой из Н.В. Гоголя. Которая, как известно "сама себя высекла". Да и к тому времени никто из работников архива под такое "не подпишется ни за что. Они же не самоубийцы.

С этим полностью согласен.

Ничего странного. Опять отвечаю: 95% этих людей-небогатые деревенские люди (Грузия, Абхазия, Албания) которым посредники за пару тысяч евро "впарили" въездные визы для получения греческого гражданства (палиносити). Их пачками "штамповали" в Новороссийском греческом консульстве вместе с загранпаспортами на бланках еще СССР. Кстати, этот консул "присел" потом на 10 лет. И это-не те люди, которые будут "выступать" в интернете. Просто "утерлись" и теперь живут в Греции на полулегальном положении, ждут какой-нибудь амнистии. Собственно и с венгерской программой происходит похожее. Посмотрите: кто в основной массе подающих на венгерское гражданство? И что они потом, когда эта "тема" с их "фотошопными" справками рухнет, в интернет, на форумы пойдут? "Утрутся", останутся на нелегальном положении, там, где у них отберут паспорта ЕС, или вернутся в свои деревни к привычным вилам и навозу.

Ну странно как-то получается Ну так куда они делись? Я и сегодня легко нахожу обсуждения на форумах в которых я участвовал и 10-12 лет назад, так я один и нахожу свои сообщения, а их было "сотни тысяч"... Я уже уже писал: никуда они не делись. Большинство из этих сотен тысяч просто небогатые люди и не имеют даже денег на оплату судебной пошлины (а это тысячи евро в греческих судах). А большинство остальных разуверились в адвокатах и тупо ждут окончания 10-летнего "бана" в Шенгене.

Уважаемый sapalex, мне смысла тут кого-то рекламировать, тем более что я сам занимаюсь этой "темой". Просто по этой ссылке можно было прочитать подробный анализ проблемы. Я уже писал: таких адвокатов сначала было много, но теперь пострадавшие люди перестали обращаться и просто ждут, когда у них закончится их 10-летний "бан" в Шенгене. Поэтому и предложений таких услуг стало мало. А лет пять назад был шум и были обсуждения. Проблема в том, что за деньги, даже самые большие проблема депортации у многих не решается. У некоторых годами дела лежат в Ареопаге (Высший суд Греции) и никакого решения по ним не принимается. Я еще раз пишу: у тех, кто жили вне Греции, не было никаких проблем. Проблемы были у тех, кто "подрисовал" перед подачей на гражданство свои СОРы и СОБы.

06.02.1992 сам в этой ситуации был. Россия торжественно отреклась от меня и сказала, что я ей никто и звать меня никак. Уважаемый, Алексей, При всем моем сочувствии к Вам в этой ситуации Россия не виновата. Виноваты те, кого в России называют "мент поганый". (прошу прощения у модератора, не люблю блатного жаргона, но других слов не придумал).

А я вот знаю об этом не из Гугла, а из реальности. Только в Москве я знаю больше десятка семей с "баном" в Шенгене в связи с этой проблемой. Вот сайт фирмы, которая реально помогает в этом вопросе:(реклама) Могу Вам дать телефон греческого адвоката, который расскажет Вам о масштабе проблемы. Раньше таких фирм, предлагающих решить проблему было много. Но постепенно народ смирился с депортацией и большинство просто тупо ждет, когда у них закончится 10-летний срок запрета въезда в Шенгенское пространство. К тому же удовольствие-снять депортацию у адвокатов стоит очень дорого.

Если честно, ситуация выглядит несколько странно. Я могу допустить что приняли какую-то поправку к закону типа "не предоставил оригинал - потерял паспорт". НО ! 1. Подобные "уведомления" во всем мире ( и не думаю что Греция исключение ) вручаются под роспись, как повестка, а не просто "на деревню дедушке" - во-первых, человек не обязан жить по указанному адресу - половина греков живет черте где, только не в Греции. Во-вторых, местный почтальон мог тупо накрутить самокруток из этих уведомлений и потерять по пьяни сумку с почтой. Ну вот не получал человек сию указивку - какое основание для лишения ? Обычно пишут "предоставить в течение.... со дня вручения". 2. "Оригинал" СОР - это как Ваш венгерский язык. На подаче документов он был блестящим, а потом как-то подзабылся за месяц-два. Ну вот было у меня СОР ! Все требования действующего на момент подачи закона я выполнил. А потом оно сгорело/потерялось/мыши сгрызли. Ну вот нету. А тогда было. Хотите - получу повторное, это не большая проблема. 3. А за что, собственно, уголовка, административка, черный список ? Судом доказана подделка документов ? Когда я ни сном ни духом что кто-то там что-то от меня хотел. Как-то очень это в разрез идет с международным правом, в т.ч. и с презумпцией невиновности. Докажите факт подделки - и тут нужен ответ Минюста что такое СОР никогда не выдавалось - другой вопрос. А варить такую кашу только на основании того что человек что-то там не подвез - не совсем так Государственный "беспредел", согласен, всегда выглядит несколько странно. Но тем не менее он происходил многократно в истории. Отвечаю, как все было в Греции. 1. Подобные уведомления в Греции не требовали росписи. Считалось, что отправление официального письма по указанному человеком адресу и есть его официальное уведомление государством. А где он там живет на самом деле, его личная проблема. И никто ничего не терял. Почта делала ответ властям, что по данному адресу данный человек не проживает. Этого было достаточно для передачи дела в суд. 2. Правильно написали: "хотите-получу повторное". Для тех у кого в архивах ЗАГСов была запись о рождении с указанием родителей греческой национальности, это действительно было небольшой проблемой. И им гражданство вернули. А что прикажете делать тем, кто перед подачей подчищал, "фотошопил", рисовал в своем оригинале СОР в графе "национальность отца, матери"-грек? Или тем, у кого запись о рождении вообще не сохранилась. Например в Абхазии все архивы элементарно сгорели во время боевых действий. А оттуда приехало много греков. Вот так они до сих пор и болтаются в Греции без паспортов, с непонятными справками. 3. Вы все правильно пишете, но вот действительность оказалась другой и очень простой. Не пришел на суд-получи лишение гражданства и депортацию. Пришел, но САМ не доказал, что в архиве есть запись о рождении с родителями нужной национальности-тоже получи. Судьи в греческих судах никому и ничего не доказывали, просто пачками оформляли дела. Самое интересное то, что депортацию и "бан" в Шенгене получили не только "новые греки", но и те, кто только подали на гражданство, но не успели его получить. Такая же ситуация была в начале 2000-х и с россискими паспортами, когда в массовом порядке меняли паспорта б. СССР на российские. В середине 90-х российские "менты" в массовом порядке продавали такие фиолетовые вкладыши к паспортам СССР, удостоверяющие российское гражданство. На основании этих вкладышей потом паспорт СССР обменивали на российский. Стоил такой вкладыш около 100$. А потом вышел новый Закон о гражданстве РФ и гражданами РФ стали считаться только те, кто проживал на территории РФ на ноябрь 1991 г. (точно не помню). И соответственно тех, кто приехал в Россию позже, выкинули из базы паспортов. И у людей стали изымать российские паспорта, когда они по каким-то причинам обращались в местные ФМС. До сих пор еще много людей в непонятном статусе. Так что греки со своим паспортным "беспределом" не первые и думаю не последние...

Могу Вам сообщить: как было в "греческой" схеме. Когда к власти пришла другая партия, она объявила, что предыдущая партия выиграла выборы за счет большого количества новых граждан. И что власти намеренно закрывали глаза на то, что большинство получили греческое гражданство на основании фальшивых свидетельств о рождении, где была указана греческая национальность. После этого была организована массовая проверка личных дел "новых греков". Причем никакие запросы в архивы стран СНГ не рассылали. Тем "новым грекам", чьи документы показались подозрительными были разосланы письма по греческим адресам, указанным при оформлении гражданства с предложением предоставить оригиналы свидетельств о рождении. Поскольку при оформлении гражданства все указывали адреса знакомых, вымышленные, то большинство даже не узнало об этом и ничего не предоставило. После этого все передалось в местные мэрии и в суды и сотни тысяч людей получили административные и судебные депортации на 10 лет. Соответственно и попали в "черный список" Шенгена. Причем многие узнали об этом только тогда, когда при оформлении новых паспортов (через 5 лет) у них изымали "тафтотита" (внутренний ID документ) или арестовывали на границах стран ЕС. Только очень небольшой % людей доказали в судах подлинность своих свидетельств о рождении и им вернули греческое гражданство. Вот и думайте: что произойдет в Венгрии, когда уйдет партия Фидес.

Ну, отсюда гораздо яснее ваша смелость, с которой вы заявляете венгерским погранцам о своём скудном знании государственного языка Венгрии. Одно дело - отбирать паспорт у россиянина, другое - у гражданина иной страны ЕС, которая в ЕС куда древнее Венгрии (смысл "наказания" нулевой). В Венгрию я езжу с венгерским паспортом. И никакой смелости в том, что я заявляю-не вижу. Я имею право говорит на том языке, на каком желаю. И с какой стати у россиянина будут отбирать паспорт?

Тогда, простите, чего ж вы себе венгерское гражданство оформляли, а не греческое? Греческое гражданство у меня давно было. Захотелось еще и венгерское.

Ну и что эта вся живопись значит? Там вы - Борис, здесь - Михаил? Оригинальненько, конечно, но большинство из нас при своих родильных именах и фамилиях, даже если и обнаружили, что бабка - венгерка, совершенно внезапно, но папа-то как был эстонцем, так им и остался. А тут прямо целый детектив. Михаил-имя моего отца. И это-не "живопись", как Вы изволили выразиться, а скан подлинного греческого паспорта.

Вы у Париса спросите. По его информации пострадавших сотни тысяч, все в черных списках и под уголовной статьей. Причем многим он помог из этих списков "вычеркнуться". И тут не получится меня "уесть". Я отлично знаю греческую "тему". И не понаслышке, как многие тут. В этом можно убедиться из приложенного файла.

"Лохи", как вы пишете давно уже с венгерскими паспортами и разъехались по Европам. А Вы тут штаны протерли на этом форуме и только затертый юмор можете писать. Делом бы лучше занялись.

Уважаемые участники форума, не дождетесь. Парис не исчез, он с Вами. А мою рекламную ветку я сам временно убрал. Реально набралось много клиентов. Вот и решил пока с ними не разберусь, не буду временно давать рекламу. Желающие в последний месяц просто "повалили". Люди почувствовали, что венгерская тема заканчивается и торопятся заскочить в "последний вагон". Пришлось даже своеобразную очередь установить. Некогда даже было зайти на форум. Был все время в Будапеште: подача и присяга, подача и присяга... Но зато благородно помог венгерскому государству в деле пополнения новых граждан из числа состоятельных людей. Исключительно моими заслугами их прибавилось уже несколько десятков человек... И еще больше успешно подали документы. Обращайтесь: всем постараюсь помочь...

Консульство Венгрии на Кипре есть. Но не в Лимассоле, а в Никосии.

Можно. И Вам уже давно, подробно на это отвечали. Для чего Вы второй раз спрашиваете? Вкратце: Вам стоит идти на это, если уверены в своем, ну О...оочень хорошем знании венгерского языка.

Больше всего у меня вызвала восхищение услуга под названием:"дистанционная присяга". Интересно: а как Вы дистанцонно распишетесь за присягу? Осталось только предложить услугу "дистанционные фотографирование и сдача отпечатков пальцев на биопаспорт".

Я, вероятно, тоже, но старательно уговариваю себя, что от моих волнений ничего не изменится. Вы, сколько ждете?

Естественно, ничего не мешает. И не составит труда. И перевод, апостиль можно сделать. Но при одном небольшом условии. Если искомый документ существует в оригинале и существует законно. С венгерским нотариусом не пройдет то, что проходит с другими нотариусами.

Бряхня. Никаких планов прекратить программу пока не озвучено. Сама по себе программа быстрого предоставления венгерского гражданства по "проживанию предков в нужные время и месте" не прекратится никогда. Как не прекратились аналогичные программы Болгарии, Польши, Словакии, Чехии, стран Прибалтики. Они действуют и до сих пор. Даже в Великобритании до сих пор формально действует такая программа для жителей бывших колоний. Но, интересующиеся легко могут сами узнать, что изменилось в процедурах этих государств после того, как достаточное количество "новых граждан" набрали. И для большинства желающих эти процедуры перестали быть доступными. А насчет венгерской программы, я уже писал мнение одного их чиновника, услышанное в частном разговоре, с которым я согласен. Для 99% желающих эта тема закончится, как только венгры начнут принимать копии документов, заверенные только венгерскими нотариусами.

Умные люди ноги используют не для того, чтобы идти на баррикады, а для того, чтобы ногами проголосовать.

И я не понимаю: откуда такое внимание к теме "решал"? Есть уже давно отработанная известная процедура получения венгерского гражданства для тех, чьи предки родились в нужном месте и в нужное время. Сходи в архив, получи необходимые справки. Переведи, заверь на месте, у нотариуса. Заполни анкету, сходи поближе к дому, сдай все документы и жди, когда вызовут на присягу. Прими присягу и и иди получай венгерский паспорт. Простая процедура. Какие проблемы? Зачем тут еще небесплатные помощники?

Всех заранее предупредили, что в губы не надо целоваться. И это-не шутка.