Serge

alexouvarov, может вы просто давно не искали работу не по специальности. Уточните каких именно проблем встечать не доводилось, если можно. Пример про кондитерский завод, конечно, приведен для иллюстрации и он гротескный и описан с сарказмом, но это сущая правда. С одной стороны, вам якобы не доводилось встречать людей с такими проблемами, а с другой, все иммигранты поголовно переучиваются в кредит непойми на что. И то многие не могут сразу сориентироваться. Это разве не проблемы? Я не считаю это успехом. С одной стороны, "у нас нет дискриминации белых иностранцев", но с другой, "в Канаде берут на работу только с канадским образованием" и "надо начинать все с начала". Эта непротиворечивая мысль мне тоже нравится. Что это если не проблемы? Да потому я и не мог устроиться в свою сферу, что приезжаешь из США экспертом в свою же область экспертизы , а в ней желают видеть все равно кого, лишь лишь бы с канадским образованием каким-нибудь. И пофиг, что ты уже. Я это не придумываю - я повторяю то, что так или иначе озвучили другие участиники темы. Вы знали, что Волмарт в Торонто и окрестностях не берет людей на полную ставку? Это право надо заслужить. Во как! Это, простите ,работа грузчика-сортировщика, и вы, работая у них на треть ставки или полставки в разные смены, разрываете свой день и вам остается потом только искать парт тайм, а это сложно вообще и а частности потому, что смены меняются. Пробовали жить на 600 каксов когда-нибудь? Как сказал Джордан Питерсон, скандально известный на Ютьюбе профессор из Уни Торонто и Вилфрид Лаурье в Ватерлоо, "раньше люди, вынужденные работать на корпоративной работе с 8 до 5, считали себя несчастными. Теперь людям приходится работать на 3х парт-тайм работах в Старбакс". В моем кругу знакомых есть юристы- уборщики и юристы-охранники, работающие на минималку в ожидании поступления в ВУЗ. Есть люди - грузчики в ожидании поступления в медшколу (долго же им ждать, туда уже люди из высших слоев общества давно не могут поступить). Но это те, кто хочет метить высоко. А есть те, кто пытался просочиться в просто востребованную нишу и они пошли с нуля на бакалавра в колледж. Есть те, кто пошли поступать на бакалавра в технологи по своей специальности, по которой были дома экспертами и кандидатами наук. Врачи-радиологи поступают на на технолого-радиолога, как вариант. И не могут поступить 3 года. На все про все уходило 7-8 лет с ожиданием. И надо в это время на что-то жить. Но сложно назвать кого-то, кто не пошел учиться в кредит. Разве что программистов. Особенно прикольно слышать про врачей. Я так себе и представляю врача со стажем, который вместо того чтобы уехать сделать в США резидентуру и , вернувшись в Канаду, признать свои креденшиалс как врач-специалист чтобы спокойно дальше работать в Канаде врачом, идет в какой-нибудь Джордж Браун или Сенека колледж. Радужное будущее.

Сразу встечно мой рассказ, как "человек с C2 в двух европейских языках и 3мя высшими образованиями из 2х стран за счатьем на канадский завод ходил". Устроился через рабовладельческую контору (перенайм или как там это называется) в какой-то жуткий кондитерский завод по совместительству зоопарк. (да, умоляю, никогда не покупайте канадские печеньки - живее будете). Зоопарком заправляла дама из юговосточной азии. С рабами она по умолчанию не разговаривала напрямую, только показывала глазами, а общалась вербально с ними исключительно через начальника смены и исключительно же в третьем лице, наподобие: "передай этому, чтобы он..." Первые слова в третьем лице обо мне звучали так: "Уаии брьйиин хъим хьиа, хи но спики игриш" [why him bring hir - he no speaky igrish] Это я, в смысле, "но спики игриш" (English). Как старательно изучивший вопрос прав работника сотрудник, я поинтересовался дважды в какое время у них перерыв и где туалет. Когда я поинтересовался третий раз за смену, меня уволили. Видимо, я должен был быть рад, что мне не отрубили мачете руки как бы поступили в той самой юговосточной азии, откуда родом этот красноречивый монстр.

Я извиняюсь заранее, что отвечаю не на украинском. Я им не владею на письме, но понимаю, конечно.

bokambek, спасибо. Я почитал ваши сообщения вчера и понимаю, что наш с вами опыт очень совпадает.

Микеладжело, мне показалось. я видел тему, где вы рассуждали о вебдевелоперах и стэках. Но я, вас, наверное, с кем-то перепутал. Да, название темы, пожалуй, отражает суть. Но первые несколько сообщений все же относились к топику того 49-летнего с семьей и детьми кандидата в эммигранты . Я написал, руководствуясь желанием отговорить, хотя, это наверное, бесполезно. Прочитал и меня ужаснуло как представил, что это будет. Вцелом, считаю что с учетом обстоятельств это неоптимально. _____________________________________________________- По своему случаю,добавлю, что получив офер на работу в США, думаю, я должен был оставаться в США и плюнуть на канадский ПР что он пропадет, Там и думать нечего, сказал бы я сейчас. Но я не знаю, что там добавляли в Канаде в воду, но тогда сработал какой-то стадный иммигрантский инстинкт, заставляющий относиться к ПР Канады как к какой-то особой ценности. Хотя 3+ года ожидания решения по делу этому способствовали. Наверное, вернуться назад - это было самое глупое решение на сегодняшний момент. Возврат из США в Канду получился как из князи в грязи. В одном предлагают работу в ведущей фирме в своей отрасли, в другой не можешь даже тарелки драить устроиться. Я думал, что если я попал туда куда должен в стране, где требования к кандидату много выше, то и в стране, где они ниже, уж точно не пропаду, тем более как постоянный резидент... Оказалось, с точностью до наоборот. Но это опять- таки свидетельствует на мой взгляд о большой закрытости Канады для иностранцев.

банкоматы от CIBC. Это их отделение. Ну знаете, это как Проктер энд Гембл - продают нам пестрое разнообразие, никогда не теряя нас как клиента.

Тольо что писал в другой теме про Simpli Financial- по сути ребрендинг CIBC. Он предлагает бесплатный счет no-fee chequing account Клиенты обслуживаются в офисах CIBC, по крайней мере, могут пользоваться бесплатно их банкоматами. Это отличный вариант-эконом. Открыл счет там специально,чтоб не платить лишних денег, уезжая из Канады. У них даже небольшой overdraft line of credit есть по умолчанию. Для миль и кэшбека сейчас есть гораздо лучшие хоть и небанковские решения, от 1-2% до 5 за любые покупки. наверное, тут рекламировать нельзя, но из темы крипты, еще металические кэшбек карты рекламировали.

Может, кому пригодится следующая информация. Simpli Financial- по сути ребрендинг CIBC, предлагает бесплатный счет. Клиенты обслуживаются в офисах CIBC, по крайней мере, могут пользоваться бесплатно их банкоматами. Это отличный вариант-эконом. Открыл счет там специально, уезжая из Канады, чтоб не платить лишних денег. У них даже небольшой Overdraft credit есть по умолчанию. Приложение работает исправно. Сегодня из заграницы сделал депозит кандского чека по возврату налогов. Распечатал скан чека и сфоткал через приложение банка. Прошло на ура. Единственно, что зашел через ВПН с канадским адресом. Иначе отказывались принимать чеки при логине с европейского айпи

Antonova, Ну не совсем другая, очень даже смежная. Я бы посоветовал автору темы отбросить иллюзии и посмотреть на более легкие варианты. В Канаду сложно долго и дорого попадать и это не дает никаких гарантий. Я когда-то своему родственнику "посоветовал" программу канадской эмиграции провинций. Он вместо того чтобы работать программистом, стал электриком, а с женой, ради которой готов был покорять просторы Канады с ключом на 30 наперевес, вообще уже развелся. Хоть вообще не говори на эту тему...

Отличий много. В таких вещах как доступность медицины, качество жизни, стоимость ее, социальное обеспечение. В Канаде ощущал себя листом на ветру. Я даже не знаю, как вообще не оказался там на улице. Могу пройтись по основным моментам отличий и сходств : Нетворкинг: по этому пункту в принципе никаких отличий с Канадой я не вижу.Я лично привык к US-style networking-у. Ни в Канаде, ни в Европе его как такого нет, что выяснилось не сразу увы.Ну то есть, он есть, но если ты выходишь на американцев же или через Alumni Network своего университета, что то же самое по сути. То есть, американцы, работающие в моей отрасли, отвечали через Линкедин всегда охотно и старались помочь, а канадцы, немцы и французы не отвечали как правило вообще. А чтоб кто-то взял и пихнул твое резюме нанимающим менеджерам, едва тебя зная и увидевшись 2 раза за смолток в буфете на конференции- это ни в Канаде, ни в ЕС не принято или это должны быть очень близкие друзья. Вообще и там и там почти всем пофиг, кого наймут к ним на фирму. Ну лишь бы не конкуретна за продвиджение по службе ). Радоваться встрече квалифицированного кандидата на конференции и его вербовать никакой начальник тут не будет, как и предлагать работу никто кроме рекрутинговых агенств работающих на вознаграждение, не будет. В Штатах бывало, что люди на конференциях сами заговаривали о найме. Через нетворкинг в Европе у меня было было несколько интервью, еще в 2017 году, в Англии, в Германии и во Франции. Вернее, только через него они и были. Но работу в итоге нашел не через нетворкинг, а напрямую как ни странно Социальное обеспечение. Наиважнейшим считаю вопрос социального обеспечения. Больничные в размере до 90% от получаемой на руки зарплаты, который по одному заболеванию может выплачиваться до 10 что ли месяцев если не путаю подряд- это что-то немыслимое ни для Канады, про США молчу... Оказаться в коробке на улице тут очень сложно. Пособие по безработице, даже для тех, кто не успел выплатить нужное количество взносов, как минимум покроет все ваши необходимые расходы на проживание, включая отдельное жилье-некоммуналку. Есть лимиты по размеру квартиры и метражу. Но можно к примеру, сесть на пособие не шиковать , но не волноваться, что окажешься в коробке на улиц а и спокойно учить то же программирование. Если ты имеешь квалификацию, то с пособия идти работать за 10 долларов тебя никто не отправит. Хоть всю жизнь сиди на пособии. В Ватерлоо в Онтарио той части пособия, что на жилье, его хватало на полкомнаты коммуналки в студенческий сезон скидок... 700 что ли каксов на все про все. Стоимость жизни Отдельная квартира от 500- 800 евро в месяц в зависимости от города. Ну не пентхаус в двухуровнях со окнами от пола до потолка с видом на ратушу и центральную площадь, а нормальная квартира two bedroom. Сейчас я в дорогом городе, так я все равно снимаю квартиру дешевле в 1.5 раза, чем мне обходился самый дешевый бейсмент в Канаде. Доступность медицины- тоже чуть ли не самое главное. Даже если вы не работаете, а получаете пособие по безработице, медицина почти бесплатная. 200-250 евро в месяц у вас отчислят от зарплаты в счет страховки. Если вы на пособии, ее оплатит вам госудаство. Она покрывает гораздо больше услуг, никаких проблем с тем есть или нет бенефитов, тут этого понятия нет. Ну и политика ценообразования у местных органов здравоохранения такая, что если 3х-граммовый тюбик Зовиракса стоит 4 евро, то он стоит 4 евро, а не 98 долларов как в Канаде. То же самое с зубным, 280 -350 евро с работой стоит зубной имплант например а не 1500-2000. Все это вполне подъемно. Некоторые виды лечения вернее обслуживания идут за счет частных страховок. Ну там отдельная палата и лечиться только у главврачей. Иммиграция: Ну про Blue Card EU все слышали уже наверное, ее ввели директивой Европарламента году в 2012-2013. В ряде стран нет проверки рынка труда, в тех, где безработицы больше- есть. Например, в ФРГ нет, в Испании есть. Blue Card EU на мой взгляд лучше иммиграционных программ Канады. Сразу едешь работаешь. через 2-3 года в зависимости от страны - ПМЖ. Стаж пребывания в другой стране по этой визе засчитывается в срок на ПМЖ в стране, где его получаешь. __________________________________________________________________________________________ Если вопрос был относительно поиска работы, то везде непросто. В США у меня одноклассники искали работу до 1.5 лет после окончания вуза. Представляете себе просидеть с семьей 1.5 2 года в США, живя на сбережения, пока ищете работу? Потратив до этого 80К на учебу... Так что ,это было нелегкой задачей для многих. В 2017 мне предложили работу в США в очень большой фирме, с партнерами которой меня свел директор моей программы в универе в США. Но я так вцепился в канадскую ПР карту, что отказался от того, что было по сути золотым билетом. Там был нюанс, что в США были неясности, будет ли у меня H1B или нет, даже несмотря на офер от работодателя иммиграционный процесс не всегда успешен. А на счет Канады я все еще продолжал испытывать иллюзии, что если тебя берут белым воротничком в США, то все будет так же в стране, где есть та же работа и где у тебя есть ПР. Как бы не так... В Европе мне работу найти было тоже оочень непросто. Нашел в итоге индустрии в итоге крупном концерне. Сразу попал на синьор должность. По поиску работы основная проблема у меня была с не очень удачным выбором ниши/специализации. Я выбрал ту нишу, где меня как иностранного выпускника могли легко нанять в США. Это плюс и надо было очень постараться.. Но я не учел что в Европе да и Канаде эту деятельность делегировали фирмам, осуществляющим нелицензируемую деятельность. С Канадой бы другая ниша тоже не помогла, я не знаю что помогло бы, может приехать годами с 5-8 стажа из США и метить сразу в старшие менеджеры и выше... Но под Европу надо было брать даже специализацию пошире, но в лицензируемой сфере, чтоб не конкурировать с людьми без лицензии. Это бы сняло проблему overqualification которая тут у меня тоже была. Вцелом на интервью звали неохотно.Почти все интервью, которые я себе обеспечил в Европе (кроме Англиии и Франции ), были через американцев и через Alumni network моего универа. Прямая подача вела в корзину для бумаг почти всегда... Ну кроме одного раза.

fregat22 , обратите внимание на последний и первый абзацы моего последнего сообщения. Последний особенно- это вообще формула идеальной иммиграции в Канаду, как вам такая подача? Правда, это способ иммиграции в обход консультантов, т.к. такими вопросами занимаются отделы Global mobility на тех самых предприятиях, но тут уж простите )

fregat22, а что по вашему нагнетать обстановку? Делиться опытом? Нагнетать - это как раз поддерживать хайп по поводу эмиграции в страну, куда очень сложно не только эмигрировать, но и где потом сложно поддерживать достойный уровень существования. Как иммиграционному консультанту на форуме для иммигрантов, конечно, вам хотелось бы видеть поддержку хайпа, я понимаю. Да я погоды-то вряд ли сделаю своими сообщениями, не переживайте. Micellangelo, а вы же. вроде бы, айтишник ? Про айти и речи никто не вел. У меня есть друзья , кто в Канаде после приезда стали девелоперами без обучения в колледжах, самообучением, и за 5 лет вышли на доход далеко за 100К. Возможно даже, что IT- единственная сфера, что даже в Канаде свободна ну или почти свободна от всех этих негативных издержек проживания в Канаде . В развитых странах Европы вон тоже экспоненциальный рост предложений работы именно девелоперам. В некоторых странах доходит до 80+ тыщ открытых вакансий для девелоперов. В США за 3-4 года в веб-девелопменте, без образования и с нуля можно выйти на доход адвоката. Наверное, это международная тенденция, нет жестких требований к образованию. Поэтому распространять опыт из чуть ли не самой либеральной сферы на остальной рынок труда было бы слишком большим допущением. Допустим, я в своей профессии и нише относительно канадского рынка труда (не мирового)- overqualified, и это, похоже, основная проблема. Но куда деть тот факт, что последние годы даже на сурвайвал джоб стало сложно попасть? 400 тыщ эмигрантов в год для страны с 38 млн населения - это не шутка. В конце 2018 - начале 2019 в общей сложности за 6 месяцев поиска любой работы, я не получил даже временной неквалифицированной работы в Торонто и окрестностях. Уже на работы, что детям подземелья в страшном сне не снились, сотрудников часто предпочитают нанимать через фирмы по персоналу, что скимят часть зарплаты, а работодатель таким образом не платит за вас страховку и бенефиты и может уволить за лишний поход в туалет и вынести тушку за дверь, если такому сотруднику что-нибудь на голову упадет, со словами "так и было")) Matut, спасибо. Предпочтение при прочих равных условиях - это было бы еще полбеды. Это вроде как легально, тн affirmative action - при прочих равных, мол предпочтение отдадим тем, кто меньшинства, инвалиды и прочие защищенные группы и тп. Я вот за время поиска работы по специальности в Канаде помню только одного рекрутера с европейским именем - не уверен, что это случайно. На деле скорее, выходит чаще positive discrimination. Т.е. когда их берут без прочих равных условий , при хучшей квалификации и меньшем стаже и тп. У меня, конечно, немного особый случай, там много факторов сыграло свою роль, и хоть это и counterintuitive и должно было быть с точностью до наоборот (например, в штатах я по образованию, рейтингу вуза и оценкам был в числе предпочитаемых кандидатов, и основным минусом было отсутствие статуса резидента) но против Канадской махины не попрешь. А форматировать резюме, начиная с нуля, я как-то не готов. Например, я совершенно точно знаю, что 99.9 процентов кандидатов не только на junior роли но и менеджеров в multinational entities на Bay street в Торонто в моей сфере не имеют целевого образования, которое есть у меня. То есть, я в теории мог бы тренировать кадры в тех же фирмах или обучать в универе (причем по формальным основаниям все в мою пользу) , но при этом в Канаде я не могу попасть даже на порог туда, куда там берут выпускников безымянных колледжей. Перефразируя известную поговорку, в королевстве слепых и одноглазый троль - overqualified, выходит, а что уже про полноценных говорить. В общем, могу пока сделать вывод, что то, что гарантирует карьеру в США или в ряде стран Европы (не во всех), может вовсе даже не гарантировать, что просто просунете ногу в дверь в тех же самые фирмы в Канаде. Канада как ни крути- закрытая страна, без особых социальных лифтов. Иначе бы эмигранты с 2мя универскими образваниями не шли бы сдавать канадские школьные экзамены экстерном, как делают многие, чтоб поступить в какой-нибудь колледж в Торонто или Ванкувере на бакалавра не пойми чего. Я думаю, если кому-то прям так присипчила Канада, легче всего у себя дома устроиться и проработать несколько лет в multinational entity , предлагающей что-то типа Global citizenship program для сотрудников. А через время просто эммигрировать внутри фирмы, не отрываясь от рабочего места, а просто переводясь из заграницы в офис в Канаде. Это и офер, и гарантия рабочей визы и эмиграция в одном флаконе. Потому что если дома уволиться и потом начинать в Канаде c нуля, как делали многие эмигранты, то даже в здание той же фирмы в Канаде потом могут не впустить... погреться )) Кстати, очень мало эмигрантов почему-то пользовались такой возможностью, многие увольнялись дома из тех же фирм и переезжали в Канаду и потом обивали пороги впустую. Ладно, это все лирика и уже в прошлом.

bokambek, да уж, если уже визибл майноритиз уезжают, которым благоволили все и под кого были заточены полиси найма, то это уже серьезный показатель, наверное. alexouvarov, не совсем так. Просто профильное образование да еще и послевузовское для Канады в моей сфере - редкость даже если брать уровень менеджмент. Потому на их фоне вышло сильно оверквалифайд. Хотя для штатов на ту же должность я просто квалифайд. Впрочем, меньшинствам с точно таким же профилем в Канаде это никогда не мешало а только способствовало, есть 3 примера - начинали сразу с синьор ролей и через пару лет становились менеджерами и так далее . mps3132, Ну слава богу, что у кого-то складывается. Может еще быть, что критерии успеха разные. От просто более-менее жить до стать средним классом. Почти все, о ком я бы сказал, что у них "получилось", либо делали что-то очень долгое, затратное и серьезное типа учебы в Канаде с нуля на регулируемую специальность ,а это от 5+ лет с поступлением и лицензированием, либо были программерами, и то которым повезло. Еще вроде со временем устраивались бухгалтеры, со скрипом. У меня пока не вышло в Канаде даже первого (более-менее сносно выживать). Я понимаю, когда люди блюдут самооценку и не читают депрессуху. Denial ради самосохранения. Но вот реальная история. Конец 2018 год, Торонто. У меня закончился короткий период работы контрактером по специальности, на мелкую частную фирму (делал только ради канадского стажа, по расходам уходил в минус, после выплаты кредита за учебу). Когда контракт закончился ,стал временно искать любую работу. 2 месяца поиска без результата. Потом нашел еще контракт на 4 месяца по специальности опять. Контракт кончился - дальше снова 4 месяца ищу любую работу, не офисную, а любую, мегасурвайвал. Прохожу по 5 интервью в неделю, от Макдональдса и Волмарта до лазать в цистерны в защитном костюме мыть их изнутри под давлением (за что накидывали аж 10 баксов в день) - и везде отказы. Резюме под такой случай отформатировано без признаков высшего образования, из линкедина убрана морда. Я решил тогда, что видать, количество иммигрантов к тому моменту перевалило критическое и начал собирать чемоданы.

bokambek, нет, тогда были другие правила, требовалось находиться в стране 4 года из 5. Я прервал сроки учебой в США, всякими волонтерствами за границей и тп. Потом мог досидеть еще год на гражданство, но нашел работу в Европе. А сидеть еще год впустую уже было выше моих сил. Единственный плюс канадского гражданства (если не жить в Канаде) был бы в том, что я мог бы работать в США по TN визе. А это мало удовольствия, нестабильно и работодатели любят, чтоб был иммиграционный статус в стране H1B виза. Но у меня PR евросоюзовский для высококвалифицированных, так что жить можно. alexouvarov, нет, не было. В том и фишка с выбором.. И я хотел потом мочь работать в любой стране, а не только в Канаде. Если бы проект с трудоустройством в Канаде после учебы в Канаде провалился, что очень вероятно, то непонятно куда бы я дел диплом канадского колледжа/универа за рубежом. А Ivy league школы всегда в цене. Потому что редиска из Ontario Works ввела в заблуждение. Но вообще я велфер получал несколько месяцев всего. Не до того уже было, а раньше учился в США, там тоже страховка не покрывала это. А когда работал, работал в Канаде, был без бенефитов. Про то, что в этом случает можно получать лечение зубов бесплатно, впервые слышу. Получателям Ontario Works это правда можно, это да, но узнал в самом конце пребывания. Случайно выяснил, что оказывается есть дотационные квартиры чуть ли не 100 каксов в месяц, не комнаты а квартиры, но вот про них никто никогда и нигде не упоминал почему-то . Узнал случайно на ярмарке вакансий. Даже Ontario Works никогда не говорили о таком, те еще красавцы. Сложно, конечно, это,надо пару лет в очереди стоять, не менять город все это время... но такое тоже есть, теоретически, хотя практически недоступно.

mps3132, ну два захода в смысле снаскоку ничего приличного за 1.5 года не нашел и поехал учиться и второй заход -это поиск работы после учебы. Я наоборот редко слышал истории успеха.. Плюс еще редко кто спешит делиться негативным опытом. Denial- у нас в крови. Наверное, в плане успеха только программисты - исключение, но они везде исключение. А так из того, что известно мне, люди ,иммигрировав, годами работают охранниками за минималки, потом как правило идут учиться в кредит, и как правило же, с нуля на бакалавров всяких. И это тоже надо потратить минимум год- а то и два пока поступишь (а некоторые и по 3 года поступали, знаю). Вот так и 5-6 лет запросто набежит- одной учебы. Это считается часто историей успеха, но в какой стране мира взрослому образованному специалисту с опытом от 10 лет придет в голову идти сдавать снова экзамены за 11 класс или учиться на бакалавра, уже имея такой багаж? А в Канаде это ведь почти норма среди эмигрантов. Знаю мужика -кардиолога из Бангладеш, что пошел в колледж непонятно на что. Сложно назвать это историей успеха. Этим дурацким ПР тоже дорожат сильно, как я например, держатся за него. Я даже отказался от работы по специальности за рубежом, после учебы (о чем потом сильно пожалел), и вернулся в Канаду, чтоб не дай бог не потерять драгоценный ПР, потому что там статуса не было. а тут уже иммиграционный. А толку с него с этого PR, если будучи белым мужиком можно претендовать как правило только на работу разнорабочего... Нафига такая эмиграция нужна. Один руммейт у меня в Канаде был, возрастом постарше, бухгалтер. Он в России был инженером или экономистом, а в Канаде пошел сразу в кредит учиться на бухгалтера. На тот момент уже прошло 10+ лет от момента въезда, а он так и ютился в свои под 50 лет в коммуналке с руммейтами и без своей ванной, на свои 40 тыщ каксов в год в Торонто. Так человек сразу рассмеялся, услышав мой грандиозный гамбит с крутыми универами в США, что в Канаду хоть какой диплом привози - хоть MIT , хоть Yale или Harvard - а этим Канаду не взять. Я еще так посмеялся про себя, думал, знаю лучше и все рассчитал. А мог послушать и сразу уехать. У меня еще хуже , тк конкуренции нет, не с кем конкурировать на местном рынке труда. Но парадокс в том, что рынок труда подстроился таким образом, что нормой стало нанимать по американским меркам неквалифицированные кадры. А потом приходит раз в 100 лет кто-нибудь квалифицированный и на фоне неквалицированных как его назовут? Правильно, overqualified. А это считайте, все, что выше B.Sc. Еще , наверное, этнический фактор играет роль при трудоустройстве, и думаю, немалую. У меня 3 человека из моей же школы в США успешно и сразу устроились в Канаде : 2 мужика - индус и канадский китаец и 1 канадка, женщина, белая. Первые два - визибл майнорити, а женщина тоже , вроде как, попадает в квоты, попасть в которые белому мужику не светит. Меня белого мужика же на порог не пускали в те же фирмы при прочих равных. Даже не звонили чтоб спросить, и это при нехватке людей в моей специальности. Я просто не вижу смысла оставаться или ехать в такие условия и с такими "перспективами" как в Канаде, когда к примеру в ту же Европу в ведущие ее страны существует профессиональная эмиграция через работу и без проверки рынка труда и безо всяких ожиданий по 5 лет. Там есть полноценные соцпособия, случись что, которые покроют стоимость отдельного жилья и минимальных расходов, а не как в Канаде велфер, которого хватит на полкомнаты в подвале... Да и пузырь этот недвижимости - это что-то неслыханное. в Европе в любой стране, ну может кроме швейцарии за 400-500 евро в месяц можно снять отдельную квартиру легко. Мне кажется, тут в Европе условия жизни намого легче, не надо так беспокоиться о выживании. Мне это важно. Остаются чаще, наверное, еще потому, что мосты сожжены. И потому что привыкают к плохому. Я потому не стал делать канадское образование, потому что понимал, что сорвись этот вариант- мне его потом некуда будет деть, оно за границей никому не сдалось. Тоже по себе заметил, что к плохому быстро привыкаешь и начинаешь считаешь его нормой. Приходишь с 1.5 ставок с работы уставший - уже быть бы живу, а тут еще найти мотивацию учить что-то, да планировать будущее...Где ее вязть? Так и засыпают в рутине. Наверное, когда едет семья и работают оба, это несколько облегчает ситуацию. А как люди кто сами приезжает тянут эти цены на недвижимость -не представляю. Перманетное выживание какое-то. У меня обычно после выплаты всех кредитов на учебу денег хватало только со студентами коммуналку снять. Ладно в 20 лет такое, а в возрасте под 40... Меня сейчас, скорее, удивляет когда у кого-то в Канаде получается положительный опыт. А еще если сразу без долгих поступлений и учебы- это вообще чудо. Ну дай бог им, конечно. А вы сами-то иммигрировали или просто интересуетесь?

Мартин Иден, а вы провокатор, как я погляжу, а как все хорошо начиналось, я уже потчи поверил в человечество в вашем лице). Доказывать я вам ничего не собираюсь, как и вдаваться в детали. Написал без подробностей потому что мне вашего злорадства доброжелателей и без подробностей хватило. Идите нахрен. Счастливо оставаться.

MartiEden, Да не о чем особенно рассказывать, если честно- классика эмиграции в Канаду. Въехал как ПР по skilled worker. Белый, мужчина, к меньшинствам не принадлежу. По канадским меркам было 2 образования на тот момент. У меня было 2 захода с канадской эпопеей.: в первый я покрутился 1.5 года после въезда, работая на неквалифицированных работах за минималку без бенефитов, живя ак в коммуналках в подвалах и едва сводя концы с концами. Не смог попасть ни на какие смежные с образованием работы, и вообще никуда в офис. Решил что так дело дальше не пойдет. Разработал план сделать престижную послевузовскую специализацию в нерегулируемой специальности, в которой в Канаде нехватка кадров, но хорошая востребованность. Поступил в США, отучился, вернулся. В заход номер два, я уже рассчитывал не просто на работу, но был уверен что гарантировал себе Карьеру, с таким образованием. Но он окончился новой жирной канадской фигой. Не брали ни текнишианом, ни интерном, , ни даже сезонными работником, ни даже уже волонтером забесплатно . Покрутился так еще 2 года в продолжающемся приступе наивняка ( мол как же так, кого им еще нанимать то). Поиск работы 24/7. Опять подвал, но теперь уже вместо работ грузчика меня ждал велфер, тк в стране за это время прибавился миллион новых постоянных жителей . Плюнул, почесал уже седую бороду, скрипнул нелеченными 5 лет зубами и уехал из Канады жить дальше. Работаю сейчас в стране Евросоюза в международной фирме, на менеджерской должности по той же специальности, по которой в Канаде мне даже не проводили скриниг- интервью. Только тперь приходится объяснять работодателям, не знакомым с канадской фишкой, что же такое происходило в моей жизни в период канадской эмиграции, прожегший дыру в СV вопреки шансам на карьеру.

Да и в нековидную экономику Канады соваться было бы катастрофической ошибкой. Ну разве что если только бежать из какой -нибудь разрушенной страны Ближнего Востока , подвергшейся демократизации. Если бы я в свое время подарил все привезенные в Канаду деньги тому, кто меня отговорил бы от этого бреда, это было бы одно из лучших вложений.

Я уже рад, что за правду ересь хотя бы не линчуют - уже хорошо. Или это просто форум сдулся? Давно сюда не заходил просто

Автор, а на что вы рассчитываете в Канаде если не секрет? Растратить накопления за полгода-год? Влезть в долги за ненужную никому учебу в таком возрасте? Работать за 14 долларов в час если повезет. в трех местах на полставки? Все-таки надо что-то делать- этот гнусный хайп, в который вложилось канадское правительство, заставляет людей продолжать как зобми ломиться на этот титаник непонятно зачем...

Добрый день, попробую ответить в юмористической форме. Рекомендую обратить свой взор на нормальные страны-члены Евросоюза, в которых по программе голубая карта нет проверки рынка труда. Получить пару лет с тажа в ИТ и поискать там работу. Шансы через работу, с учетом правильного выбора страны по названному критерию выше, более чем реальные. По поводу Канадской иммиграции сперва рекомендую обратиться : -к онлайн порталу по ценам на аренду и покупку недвижимости - к калькулятору на предмет посчета, как вы проживете на минималку около 12 каксов в час с такими ценами (если вам повезет на нее устроиться? - к зеркалу. Вы похожи на этническое меньшинство? Это помогло бы, если согласны сменить имя на что-нибудь что прокатит за этническое меньшинство. - к врачу на предмет возможности смены пола (для улучшения опять же трудоустраиваемости в Канаде) - если этот позыв эммигрировать не прошел, то лучше дальлше к психотерапевту (пусть отговорит) или . если у того не получится отговорить, то к психиатру (чтоб привязал к кровати и не отпускал на то время, пока не пройдет). Надеюсь вы одумаетесь. Удачи.