RezydentUE

А какое все это имеет отношение к закону (а именно Art. 30 Ustawy o obywatelstwie) ? Или вы просто молча приносите все что требуют?

Компетентность ужондников всегда оставляет желать лучшего. Хоть один человек уже получил отказ в гражданстве на основании перерыва в доходе, который был более чем несколько месяцев до выдачи децизии? Art. 30 ustawy o obywatelstwie polskim заметно отличается от Art. 211 ustawy o cudzoziemcach, которая про резидента. И там нет ничего про период, в течение которого должен быть непрерывный доход. "który posiada w Rzeczypospolitej Polskiej stabilne i regularne źródło dochodu" и ни слова больше. Какое основание для отказа-то может быть? Ведь должна быть ссылка на конкретный Art либо на wyrok Sądu.

Формально - нет, потому что получение гражданства регулируется другим законом, в котором нет ни слова о необходимости иметь страховку, а доход (хотя тоже "стабильный и регулярный" нужно иметь только на момент выдачи решения. Вся проблема в том, что понятие "стабильный и регулярный" каждый трактует по своему. Посмотрите, в соседней теме про гражданство уже писали, что Краков начал и там требовать помесячный ЗУС за три года. Но мне думается, что в случае отказа апелляцию выиграть пока еще можно, в отличие от резидента. Вопрос риторический: как можно выиграть, если правила игры меняются задним числом с помощью непубличных судебных решений, о которых знают даже не все юристы, которые называют себя специализирующимися на legalizacji cudzoziemców. Вы читаете закон, который не менялся последние три года, форумы и даже сам сайт ужонда, на котором написано, что годовой доход можно делить на 12 месяцев, а потом из кармана вытаскивается wyrok Sądu аж двухлетней давности, который приобрел силу закона. Подумайте, через пару лет такое же может произойти и с гражданством. Лучше без перерывов, если хотите гарантированного результата. И да, кроме как рабством назвать это трудно. Потому что под маской "не давать побыт и гражданство тем, кто будет сидеть на пособии" просто ищутся очередные поводы для отказов и испортить жизнь. У меня все.

На вашем месте с 2 месяцами я бы рискнул, возможно шансов больше в каком-то "непопулярном" воеводстве, в котором пока еще не требуют/не запрашивают ЗУС помесячно, и есть вероятность что отделаетесь годовыми ПИТами. К тому же, если вы не работали условно с 15 мая по 25 июля, то "пустой" календарный месяц всего один (июнь), а за май и июль ЗУС должен быть заплачен. Как писала коллега чуть выше, 1-2 месячный перерыв за прошлые годы еще можно закрыть, подав "czynny żal" например за продажу чего-либо на olx за 800 злотых.

Для тех, кто интересуется подачей на резидента с перерывами в доходе. Получен отказ по апелляции (через 9 месяцев). Literalne brzmienie art. 211 ust. 2 w zw. z art. 140 ust. 2 nakazywałoby badanie, czy wysokość dochodu w każdym poszczególnym miesiącu zaliczanym do okresu, o którym mowa w art. 211 ust. 2 pkt 1 lub 2 odpowiadała kryteriom ustawowym. Wyrok z dnia 10 listopada 2021 r. (IV SA/Wa 832/21, niepubl.), w którym Sąd stwierdził, że brak jest podstaw do skutecznego wywodzenia, że dochód roczny należy podzielić w ten sposób, aby uzyskać średnią arytmetyczną. Короче говоря, начиная с 2022 года деление годового дохода на 12 не прокатывает. Проверяется следующим образом: 1) Ужонд запрашивает ZUS за все три года перед подачей по месяцам. Либо принесете сами, либо они запросят ЗУС самостоятельно; 2) Если видят перерыв - запрашивают подтверждения вашего дохода за те календарные месяцы, в которых был перерыв. 3) Если подтверждения нет -> 0 zł w poszczególnym miesiącu -> 0 zł < минимальной суммы -> критерий не выполнен. Если перерыв 3 месяца и более (причем, как я понял, они даже могут быть и не подряд - просто любые 3 месяца из 36) - шансов нет никаких, потому что там есть еще один wyrok NSA z dnia 29 marca 2022 r. (II OSK 726/21, CBOSA). Вывод простой, хотите получить резидента - велкам в рабство на 3 года без перерыва + все время рассмотрения (которое во всяких Вроцлавах, Катовицах и прочих Гданьсках сами знаете сколько может длиться). Если кому-то повезло - радуйтесь, но помните, что спокойно может и не повезти.

А почему вы не хотите просто послать их лесом с такими запросами? В законе о гражданстве, в отличие от резидента, вообще нет ни слова о необходимости иметь страховку, а доход должен быть даже не на момент подачи а на момент выдачи решения. Они там в Кракове похоже совсем уху покушали со своей борьбой с иностранцами, по их мнению, чтобы получить гражданство в обычном порядке надо быть в непрерывном рабстве 7 лет (3 до резидента + 3 до гражданства + 1 на оба делопроизводства). В случае отказа, как мне думается, апелляция до МВД легко выигрывается, и не тянется год и более, как апелляция до шефа ужонда в Варшаве.

Моя проблема была в том, что даже в голову не приходило, что нужно иметь минимальный доход без перерывов. Поэтому, в те месяцы перерыва доходов просто не было, никаких. Денег на содержание, разумеется, хватало с избытком. Так как машины времени у меня нет, изменить данный факт я не могу. На сайте ужонда до сих пор висит вводящая в заблуждение информация: Przebywam w Polsce od 10 lat na podstawie zezwoleń na pobyt czasowy z uwagi na pracę, ale rok temu przez 4 miesiące byłam bez pracy – czy mogę starać się o zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego UE w Polsce? Tak, możesz się starać o pobyt rezydenta długoterminowego. Sprawdzimy, czy Twój średni dochód za zeszły rok przeliczony na 12 miesięcy nie był niższy niż wymagany dochód w danym okresie. Obecnie wymagany minimalny dochód wynosi odpowiednio 600 zł netto dla osoby w rodzinie i 776 zł netto dla osoby samotnie gospodarującej. Обязанности нет, но вам придется как-то доказывать, что этот доход был (конечно, при условии, что до этого докопаются. Я как понимаю, у многих прокатывает годовой пит и в детали не лезут. Мне просто не повезло.) Сомневаюсь, что "czynny żal" по продаже чего-то именно на 776 зл/мес задним числом пройдет как доказательство дохода, и при этом не создаст еще больших проблем, например, уже со стороны налоговой.

Нет, к сожалению никаких других доходов не было. Работа на момент подачи и на данный момент, разумеется, есть. Пребывание по часовому побыту все время было легально, залегания податков не было, ко всему этому вопросов не возникло, только к перерыву в доходе. Причем, на сайте Малопольского ужонда написано следующее: "Sprawdzimy, czy Twój średni dochód za zeszły rok przeliczony na 12 miesięcy nie był niższy niż wymagany dochód w danym okresie", но на деле в таком случае отказывают. Обьяснение такое: доходы, полученные более 3 мес назад, считаются "oszczędność", а регулярного дохода уже нет. Буду подавать апелляцию, но насколько понял, гарантий мало.

Пишу чтобы предупредить подающихся на резидента. Получен отказ из-за перерыва в работе больше 3 месяцев. Проверяют сами по складкам ZUS и просят принести выписки со счета, если видят перерыв. Годовой доход в PIT не важен, даже если 8 месяцев получали миллион, а 4 месяца ничего, считается "нерегулярный доход". Это Краков, но думаю проблема возможна везде, например Варшава сразу требует подавать складки ZUS за 3 года.

http://www.migrant.info.pl/id-6-nieprzerwany-pobyt.html Pobyt cudzoziemca uważa się za nieprzerwany, gdy żadna z przerw w nim: nie była dłuższa niż 6 miesięcy i wszystkie przerwy nie przekroczyły łącznie 10 miesięcy w 5-letnim okresie; W przypadku pobytu na terytorium innego państwa UE – nie była dłuższa niż 12 miesięcy i wszystkie przerwy nie przekroczyły łącznie 18 miesięcy w 5-letnim okresie. Dotyczy to wyłączenie cudzoziemców posiadających zezwolenie na pobyt czasowy w celu wykonywania pracy w zawodzie wymagającym wysokich kwalifikacji (tzw. Niebieska Karta). Я правильно понимаю, что п.2 это о том, что при наличии ГК (выданной Польшей) на момент подачи внеска дополнительно к 300 дням отсутствия разрешено еще 240 дней в странах UE?

Так вопрос в том, как считать. Выезд на пару часов - это 1 день? А 2 выезда на 2 часа - это 2 дня (хотя в сумме это намного меньше 1 дня)? А если предположить, что человек выезжал раз в месяц в пятницу вечером и возвращался в воскресенье вечером - получается 60 выездов и была уверенность, что это 120 дней отсутствия. А если такие выезды считаются по 3-4 дня, то выходит 180-240 дней (то есть разница очень существенная, и в сумме с длинными выездами в отпуск или на родину во время ожидания визы и т.п. вполне может превысить разрешенные 300 дней). То есть Вы не писали конкретные даты этих выездов и даже их точное количество? Резидента в итоге дали?

Вопросов появляется все больше... 1) Выезд из Польши в 21-23 ч. пятницы, въезд ранним утром в понедельник. И пятница, и понедельник - полноценные дни на работе в Польше. Фактически время отсутствия - 2 дня и несколько часов, а как они считают - 2 дня, 3 или даже 4 ? 2) Выезд из сопредельного гос-ва в вечером (самолет/паром) - прибытие в Польшу ночью/утром следующего дня. Как считать, учитывая что паспорт был "прокатан" при выезде, а не при въезде? (Понятно, что в Польше при въезде никто ничего не проверяет, т.к. полноценного перехода границы нет) 3) Прибытие в Германию самолетом - "выезд" пешком через любой мост через р.Одер (разумеется, никто ничего не проверяет, это выглядит как переход обычной городской улицы). Это что - остался в Германии навсегда? 4) Человек обязан помнить все что он делал 5 лет назад с точностью до дня? При наличии карты побыту штампы не ставятся даже при въезде/выезде в Украину. Если пропустил несколько выездов не по умыслу, а потому что забыл о них - это тоже отказ и уголовное дело? 5) Если алгоритм подсчета с их стороны неизвестен и заранее это никак не узнать - где гарантия, что предоставленная информация обязательно совпадет с их информацией (особенно в случаях подобных описанному в п.3)? - а любое несовпадение расценивается как обман и т.п. 6) W przypadku pobytu na terytorium innego panstwa UE – nie byla dluzsza niz 12 miesiecy i wszystkie przerwy nie przekroczyly lacznie 18 miesiecy w 5-letnim okresie. Dotyczy to wylaczenie cudzoziemcow posiadajacych zezwolenie na pobyt czasowy w celu wykonywania pracy w zawodzie wymagajacym wysokich kwalifikacji (tzw. Niebieska Karta). Означает ли это повышение лимита с 10 до 18 месяцев для любого обладателя ГК относительно выездов в другие страны UE? А выезды за пределы UE считаются отдельно и суммируются? Если половина 5-летнего срока была ГК, а вторая половина - обычная КП, какой лимит на выезды в этом случае? 7) Как я понимаю, рассмотрение дела на резидента может занимать год и более (как и на часовый побыт) - в течение всего срока рассмотрения продолжается подсчет выездов и привязка к работе?

Как известно, для подачи на резидента нужно, чтобы период отсутствия в Польше (а не в UE) не превышал в сумме 10 месяцев за 5 лет. Интересует методика подсчета, главное, как считаются выезды в другие гос-ва UE, например в Германию/Чехию на машине (вообще без контроля) или на самолете/пароме в Скандинавию/Грецию/Италию/и т.д. (там проверяют паспорт и соответсвенно информация где-то фиксируется). Вопрос к тем кто уже подавал - как вы указывали подобные выезды? Перечисляли абсолютно все выезды, даже если летали только на выходные в другую страну UE? На многих сайтах написано - "если вы не уверены, сколько времени отсутствовали, то это можно узнать с помощью печатей в загранпаспорте или же обратиться к пограничной службе с просьбой предоставить информацию о пересечениях границы." Насколько реально получить подобную информацию в официальном виде перед подачей внеска? Куда конкретно нужно обращаться?