alexpl1

Добавлю две вещи: - если речь идёт именно о доме, то с гражданством отпадает вопрос земли, в то время как не-гражданам нужно либо получать разрешение МВД (полгода-год), или соответствовать дополнительным условиям, позволяющим покупать землю без разрешения. - не-граждан аналитики банков могут дольше проверять на соответствие собственной кредитной политике. В итоге кредит дадут, но на две недели или месяц позже, т.к. у банков может быть негласная процедура дополнительной проверки иностранцев в каком-нибудь главном офисе. Особенно, если сумма кредита превышает определенные пороги (например, если кредит от 400-500 тыс. злотых).

Annopol я как ближайший ориентир выбрал, если Вы из Viva Garden - то Вам все-таки чуть ближе Мы будем на Echa Leśne, там просто ничего другого нет, чтобы хоть как-то район описать, разве что школа 231. Ну аж так плохо там не должно быть, чтобы в пробках все время стоять. До S8 там рукой подать и на автобусе, и тем более на авто. Там да, эта трасса порой стоит по утрам, но в разумных пределах. До конечной остановки трамваев (Żerań Wschodni) тоже недалеко по меркам тех районов (около 1,5 км), зато там конечная 4 и 41, которые едут через пол Варшавы прямо на нижний Мокотув. Ну и метро года через 3 года появится, до которого около 3км будет. Уже сейчас туда за 15 минут можно добраться на автобусе, а после открытия наверняка сразу под метро подвозить будут. Этот район Бялоленки, поверьте, далеко не самый плохой и отдаленный Я сейчас еще севернее, возле Olesina/Kobiałki, так для меня Варшава это все больше где-то там, в телевизоре, чем за окном)

Как будто в шереговке на ваш огрудек такое не принесет ветром? У нас вот басейн прилетел летом как-то. Может принести, конечно же, только в шереговце у меня один сосед справа, один слева, а в квартире таких соседей - в лучшем случае 4 этажа ввысь. Соответственно, и шансов получить трусы на огрудек больше

соглашусь, при 70м в шереговце на окраине и 60 в квартире в нормальной отдаленности от центра квартира выигрывает. При этом приведу свой конкретный пример почему я все-таки купил шереговец: за 608 тыс злотых у меня получилось 93м2 (по документам, т.е. со всеми лестницами и котлами) + огрудек + чердак 30м (высота потолков плюс минус от 1,8м до 2,20м). Białołeka в районе Annopola. При том, что мне вообще не близки ни темы таунхаусов, ни домов, ни жизни на окраине, но 6,500 за метр меня убедили. На той же Бялоленке при таком же бюджете я мог бы рассчитывать на 70 метров + огрудек максимум (~8,500 за квадрат, а на Тархомине так и все 10,000 уже могут просить). Никакой огрудек или чердак, ни даже большое количество метров меня не особо интересовали, только прагматичный расчет, что за одни и те же деньги я могу получить больше в случае покупки шереговца. При равных ценах я бы тоже выбрал квартиру, т.к. мне философия жизни в квартире мне гораздо ближе Это они потом пожарным будут объяснять, что окурок был старый и не мог вызвать пожара. И стражи мейской, что это не он мусорил, а "оно само ветром надуло". И, возможно, управляющей компании, поскольку по правилам вспульноты может быть запрещено курение на балконах. Потому, если вежливо намекнуть, что соседям стоит скуривать сигареты целиком утилизировать отходы курения не в пепельнице на балконе, а в мусорном ведре (сливать их в канализацию по-хорошему нельзя, но из-за малого размера многие так делают, чтобы мусорное ведро меньше воняло) и тогда проблем связанных с прилетающими к Вам окурками удастся избежать. Я даже не имел в виду окурки и что кто-то будет их специально или "случайно" бросать. Тут по крайней мере можно по закону разобраться. В группе моего нынешнего оседля регулярно вижу посты, что мол, "чье полотенце/белье/носок/детская игрушка у меня на огрудке, прошу забрать". И вот лично меня такое бы раздражало, но при этом что можно сделать? Соседи все вежливые, извиняются, забирают свои вещи и благодарят, но проблема повторяется регулярно.

Кидать специально, скорее всего, не будут, но вот с балкона случайно упало или ветром занесло - это, насколько я вижу в группе своего оседля, вещь довольна регулярная. По поводу сравнения: шереговцы, как правило, строят либо на окраинах либо вообще за городской чертой, т.к. там банально есть где разгуляться. Поэтому если квартиру в 5-7 км от центра города найти не проблема, то вот шереговец на такой же удаленности - уже да. При прочих равных, я бы отталкивался от бюджета. Условные 500,000 злотых - это 50-55 м2 в Варшаве - то есть уровень нормальной двухкомнатной или пусть даже трехкомнатной квартиры. При приблизительной цене 10.000 зл. за метр это будет относительно неплохой район (Воля, Прага Полудне), минут 20-30 до центра на общественном транспорте. При цене за метр около 8,500+ (Бялоленка, Урсус) будет на порядок дальше от центра, но зато квартира будет больше, до 60-65 квадратов. Шереговцы будут по 6,500 - 7,000 метров где-то в городской черте либо сразу за ней, в условных Марках и им подобным можно и по 5,500-6,000 найти. Даже считая по горной планке - 7,000 - получается 70м2 + огрудек + чердак, не включенный в общий метраж из-за низких потолков.Три полноценных комнаты в таком жилье будет однозначно, а если обустроить чердак, то и все четыре получится То есть математика на стороне шереговцев, однако: а) их выбор очень ограничен, в отличие от квартир б) они могут быть от 100 м2 и выше, что формально дает низкую цену за метр, но суммарно недвижимость стоит от 700 и выше в) это специфический вид жилья - по этажам ходить, с соседями теснее придется взаимодействовать, продать тоже, говорят, тяжелее.

В коронавирусные времена лучше не иметь ситуаций сродни Вашей, т.к. это потенциальный риск и повод для банка Вам отказать. Я бы подождал новую карту и подавался бы уже тогда. Хотя бы потому, что выбор банков и оферт будет шире. Учитывайте, что само рассмотрение Вашей заявки может занять до 2-х месяцев. Если же Вам хочется/нужно попробовать именно сейчас, то horizzzont правильно советует - идите к дорадце, а лучше к нескольким. Вам нужно узнать 2 вещи: 1) как банки относятся к таким случаям в принципе (дают/не дают) 2) насколько большой может быть разница по процентам, если Вы будете подаваться сейчас или же позже, но с новой картой. Допустим, какой-нибудь Alior или Santander будет готов дать Вам кредит с такой картой, но, скажем, под маржу 3%-3,5%, а вот mbank или ING дал бы под 2,5%, если бы карта была важна еще 2-3 года. Пример очень условный, т.к. условий там много и карта побыту - это лишь один из элементов, влияющих на решение банка, но суть, думаю, понятна. Что касается дорадцов - опять же посоветую группы, о которых я писал выше. Ситуация с ипотеками сейчас меняется динамично и Вам лучше ориентироваться на реальные и недавние кейсы. В Вашем случае это значит на людей, которые получили кредиты с картой <1 года + случилось это в течение последних 3-4 месяцев.

1. Учитывая нынешнюю ситуацию, когда большинство вещей делается онлайн (включая непосредственную отправку заявок на кредит в банки), нет смысла привязываться к одному городу, если дорадца, которому Вы доверяете, сам из другого. Вопрос только в том, как определить, насколько хорош тот дорадца (и поэтому я ему доверяю), а это плох (а этому не доверяю или доверяю меньше)? 2. В тонусе нужно держать однозначно, поскольку кредит берете Вы и отвечать за него будете Вы. Спрашивайте все, что не понимаете - например, что такое ubiezpeczenie pomostowe, okres karencji, на каком этапе Ваша заявка (сейчас этим проблематично, во многих банках затягивают), какие риски несут те или иные офферты (т.к. скорее всего у Вас на выбор будет 2-3 банка), если советует конкретную оферту или банк - спросите, почему этот, а не тот? Ипотечный кредит при все массе нюансов - продукт весьма логичный и поддающийся математическим вычислениям. Вам должна быть понятна логики: что, кому, когда платите, что обязательно, а что впаривают, какие риски и последствия. Хороший дорадца слышит эти вопросы до 100 раз и знает, как нужно на них отвечать. 3. На ФБ есть как минимум две группы, где дорадцы со всей Польши помогают отвечать на вопросы. Не могу вставить прямые ссылки, а поэтому пишу названия: Kredyt Hipoteczny - porady, Kredyt hipoteczny - pytania i odpowiedzi. Пишете свои вопросы в виде поста (чтобы другие видели) и получаете ответы. Даже если останетесь с дорадцой от девелопера - будете держать в тонусе и перепроверять его советы Я был удивлен скоростью комментариев, причем я зачастую писал в пятницу вечером). Захотите посотрудничать с рекомендуемыми дорадцами из Вроцлава из этих групп - напишите там напрямую (в виде поста или сразу в личку) и они с Вами свяжутся. Политика обеих этих групп - дорадцы помогают, но сами в личку Вам не навязываются. У меня тоже был дорадца от девелопера - все получилось, к дорадце как профессионалу претензий не имею, но с коммуникацией у нас были проблемы, т.к. я хотел максимум деталей и максимально быстрые ответы. Поэтому параллельно спрашивал и перепроверял на вышеупомянутых группах

Спасибо за конкретные цифры! То есть получается около 708 зл. в месяц. Предположу, что для таунхауса при таких же площадях и условиях может быть даже дешевле: 1) общие стены, меньше теплопотеря 2) есть wspólnota mieszkaniowa, а это, насколько я в теме, дешевле, чем когда в доме отвечаешь и платишь за все сам. Я и сам по умолчанию предпочитаю квартиру - всю время и на Украине, и в Польше так жил, мне нравилось, что, по сути, нужно только платить за аренду и коммуналку и будет порядок. Дом казался чем-то таким, где нужно работать: траву косить, забор красить, ремонтировать что-то постоянно. Таунхаус вообще тогда казался чем-то далеким, для очень богатых людей, живущих в каких-нибудь Конча-Заспах. Когда пришло время выбирать жилье и считать что к чему тут, в Польше, оказалось, что на условные 600,000 тысяч можно купить либо таунхаус (80-90 метров+огрудек+чердак 20-30м) или же квартиру на 75м2 (окраины Варшавы) или вообще 50-60м2 (ближе к центру). С точки зрения цифр и денег, выбор мне показался очевидным, хотя с психологической точки зрения (соседи, первый этаж) мне по-прежнму тяжело принять этот факт

Тоже интересно послушать о реальных примерах и ценах за отопление, т.к. находимся в процессе покупки таунхауса. Девелопер должен установить Instalację c.o. z grzejnikami i piecem - насколько я понял, это некая базовая комплектация в домах такого типа. В Варшаве и особенно под Варшавой таунхаусы тоже активно строятся и также активно продаются. По ценам за квадратный метр они значительно выигрывают у квартир, собственно говоря, это и повлияло на наш выбор.

Если писать, то лучше сразу на формуляр https://kontaktwsc.mazowieckie.pl/

Возвращаясь на минутку к теме сертификата для тех, кто закончил ВУЗ в Польше, вот что написано на странице Мазовецкого ужонда. Тоже самое они прислали и в ответе на мой прямой вопрос: Похоже на то, что по крайней мере в Варшаве понятие "школа" из закона о гражданстве интерпретируется в широком смысле (ВУЗ это тоже школа) и ужонд принимает вышеуказанные дипломы как подтверждение знания польского (что, в принципе, логично). При этом я все равно задумываюсь о получении сертификата - 20 евро не такие уж большие деньги за гарантию того, что подтверждение знания языка не будет зависеть от настроения того или иного чиновника.

Спасибо! Да, насчет 10 месяцев я в курсе. Интересно, перемещения внутри ЕС на самолете они тоже отслеживают? Особенно те, которые были 9-10 лет назад (которые я и сам с трудом сейчас могу вспомнить). Или если были вылеты за пределы ЕС с прохождением границы, но не из Польши, а из Бельгии (например, был перелет Варшава-Брюссель-Нью Йорк - формально в Польше я границу не проходил)? Остальные два работаю Из-за затянувшейся учебы прям очень долго пришлось на резидента ждать, чтобы стопроцентные 5 лет насобирать, а то у меня то национальная виза была, то Шенген, потом карта по учебе, потом на печати год Сейчас я уже более прилежно подсчетом занимаюсь, и раз есть возможность получить гражданство быстрее - буду считать дни отсутствия.

Разрешите переспросить, правильно ли я понял - если я приехал в Польшу в 2011-ом, 4 года учился, 3 работал, в 2019 получил резидента, то я могу на воеводу подаваться уже в 2021-ом (10 лет в Польше) и не ждать 2022-ого (резидент + 3 года)? Было приятно на год быстрее паспорт получить

Ну так я и не утверждал, что полицеальная школа не подходит. Если люди туда идут, значит, им зачем-то это нужно. Мой комментарий касался только того факта, что на резидента ЕС диплома ВУЗа (полицеальной школы, иного учебного заведения) хватает, а на гражданство - уже нет. Спасибо, что разъяснили, буду высылать диплом на сертификат

На данный момент я сам являюсь и резидентом ЕС, и выпускником польского ВУЗа (дневная форма с преподаванием на польском языке), в связи с чем рассчитываю "языковой вопрос" закрывать именно дипломом, не сдавая отдельно языковой экзамен. Но поскольку я не юрист и законы читаю только в тех частях, которые непосредственно касаются моей ситуации, буду благодарен, если Вы поделитесь ссылками на нормативные акты, на которые ссылался Ваш юрист

Хм, это, к счастью не так. Да и было бы нелогично: получается, на резидента хватает сертификата из учебного заведения, а на гражданство - только языоковй сертификат B1 нужен? Вот так написано в Законе о гражданстве РП.

Я выше в этой же теме поднимал этот вопрос + активно собирал информацию по польским ипотечным группам. Мой вывод таков, что если время есть и девелопер готов ждать - то можно подаваться, ждать 9 месяцев-год и становиться законным собственником жилья наравне с супругой. Если же время поджимает, девелопер не хочет ждать, при этом не хочется терять приглянувшуюся недвижимость, то самый простой и относительно быстрый способ - это rozdzielność majątkowa, т.е. формальный раздел имущества. После этого гражданин Польши становится единоличным собственником недвижимости/земли, а потом, когда супруг(а) тоже становится гражданином РП оформляет дарственную, тем самым делая супруга совладельцем. Интересный момент - разрешение МВД нужно иметь на момент передачи прав собственности от девелопера к вам. В вашем конкретном случае (гражданин РП в браке с иностранцем с картой сталего побыту, выданной год назад), это означает, что если дом еще строится и передача собственности предполагается под конец 2021 и позже, то вы вполне бы могли попробовать пойти без разрешения (Статья 8.1, п.3 Ustawy z dnia 24 marca 1920 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców). Точнее всего подскажет нотариус, который будет подписывать документы связанные с покупкой недвижимости и передачей собственности. Если собираетесь брать кредит в банке, то тут лотерея - некоторые банки дадут кредит и даже не спросят о разрешении (я слышал о BNP Paribas), другие завернут сразу без рассмотрения заявления, т.к. у вас нет такого разрешения (Millenium). Тут, насколько я сориентировался, все зависит от опыта аналитика, на которого попадете.

А оно требовалось в ее случае? Либо нет, либо специалист проверяющий документы оказался новичком. Скорее, именно второе, т.к. разрешение требовалось и она все равно его оформляет, даже несмотря на кредит выданный без разрешения. Раздельное право собственности и оформлять квартиру на гражданина. Да, это тоже расхожий вариант, который мы рассматриваем. Что меня в нем смущает в первую очередь - как банки отнесутся к тому, что кредит берется двумя лицами, а собственность в итоге будет только у одного? Брать кредит только на жену-гражданку слишком рискованно, т.к. тогда понижается zdolność kredytowa, т.к. у нее хуже условия по работе и финансам. Кроме раздельного права собственности, другие варианты, которые предлагают - оформить "służebność prechodu" на время получения разрешения, а потом я бы докупил уже только udział w drodze. Может, кто-то сталкивался с чем-то таким?

Всегда обращают. Спасибо за ответ. Скажите, пожалуйста, Вы владеете информацией по всем банкам? Буквально сегодня же на Фейсбуке я читал, что гражданка Украина получила кредит в BNP Paribas - по поводу разрешения ее даже не спрашивали. При этом в Миллениуме ее сразу же завернули, сославшись на отсутствие оного. То есть на данный момент я вижу этот процесс как некую лотерею - могут сразу же отказать, могут начать процесс и отказать позже, а могут и дать.

Разрешение МВД. Друзья, может кто подскажет, насколько банки при рассмотрении заявки на ипотечный кредит обращают внимание на необходимость иметь разрешение МВД для иностранца? Если требуют, то есть ли какие-либо варианты тут - например, принести после получения, учитывая что разрешение - это минимум полгода-9 месяцев, а заявку по кредиту рассматривают максимум 2-3 месяца? Ситуация в двух словах такова: есть таунхаус, который сам по себе идет без разрешения, но таковое требуется для drogi dojazdowej, которая, к моему сожалению, идет в комплекте. На покупку жилья планируем оформить ипотеку, в связи с этим и вопрос насчет разрешения. И в дополнение к вышесказанному: есть ли шанс, что банк учтет ситуацию, при которой на данный момент (момент оформления кредита) разрешение МВД мне нужно, но уже на момент nabycia własności (т.е. когда дом фактически переходит от девелопера ко мне) я уже не должен буду его предоставлять (2 года резидента ЕС + брак с гражданкой Польши)?

и три раза отказ? Разница в документах была бы хотя бы в том, что между первой и последней подачей прошло около 2-х лет, которые он мог спокойно дописать к своему пребыванию в стране

Насчет доставки - она вроде как включена в стоимость, если верить FAQ на сайте УЕФА. В остальном с Вами согласен, особенно после того, как моя заявка на право покупки билетов пролетела

Подскажите, пожалуйста, где именно в ужонде нужно писать что-то подобное? Номерок с какой буквой нужно брать? А то я там не очень ориентируюсь, т.к. был только на подаче документов и нескольких "донести отсутствующие")

Подскажите, пожалуйста, насчет адреса прописки на карте. Получил децизию, где в графе Otrzymują указаны мои имя и фамилия, а также адрес. Я действительно приносил подтверждение прописки при подаче документов, но только оно было действительно 1,5 месяца - "прописали" только до конца действия визы, которая истекла полгода назад. Хотелось бы получить карту БЕЗ адреса, чтобы избежать какого-либо геморроя на ближайшие 3 года. До срока выдачи карты (согласно децизии) остается месяц и одна неделя. Что я могу сделать (и могу ли), чтобы получить карту без адреса? Благодарю за ответ.

Добрый день. Ситуация такая: который месяц сижу с паспортом и штампом в нем - жду децизию по карте временного побыта. Через несколько недель мне нужно лететь в другую страну Шенгена (Словакию). Буквально на три-четыре дня. Рассматриваю вариант, при котором я подамся в словацкое консульство, попрошу их о недельной шенген-визе, по которой я слетаю туда, решу свои дела и вернусь обратно сидеть и ждать (децизию/карту). Легальна ли такая процедура и могут ли у меня возникнуть какие-либо проблемы с пересечением границы и/или получением децизии/карты? Заранее признателен всем за ответы.