Victoras

Что-то ерунда получается (по этой статье). За две среднелитовские зарплаты можно получить ВНЖ как работник. И какой тогда смысл вкладываться в фирму с капиталом в 30 000 эуро?

Присоединяюсь к вопросу

В SEB, Swed и DNB точно нельзя. В Шауляй можно, но нужно какое-то основание. Например, наличие в собственности (хоть в совместной) недвижимости. Но в Шауляй конские проценты за снятие наличных по карте (более одного евро с сотни).

Ведём. Но ведёт все бухгалтер, в своей программе. Платим мы ему не столько, чтоб он кроме ведения, ещё и отчеты на русском готовил. Т.е. Можно конечно выедать человеку мозг, но зачем? У него есть его программа на литовском. Моё дело его данные проверять периодически и сравнивать с нашими собственными бизнес-планами. Хочешь не хочешь, а разобраться всё-равно полезно. Да и бухгалтеру полезно, особенно если пара косяков находится.

Добавлю. Перевел выдержку, которую привели из закона. Все-таки речь идёт именно о въездах продолжительностью до 90 дней, а не об общем лимите. Иначе выйдет законодательный казус. Представьте, что есть ещё одна страна, где такие же правила. А вы в силу своей деятельности вынуждены ездить то в ту страну, то в эту. Ну например дальнобойщики так ездят. Или вот в Питере "маршруточники", которые в Финляндию туристов чуть ли не ежедневно возят. По факту машина не простаивает. Сколько времени в одной стране, столько и в другой. Но невозможно иметь регистрацию авто сразу в нескольких странах. Если за такое этакого транзитника наказать, то потом у него появятся неплохие судебные перспективы. Я думаю, это просто несовершенство формулировок в литовском законе. Т.е. Юристы попытались учесть особенности международных договоров Литвы, но вот как получилось, так получилось. Причём, скорее всего, они (юристы) скажут, что именно мы читаем закон неправильно ))

А может все дело в том, что легитимного способа проверить эти 90 дней у властей нет? Я делаю страховку прямо в Литве. Там действительно ограничение - не более 90 дней. Но заканчивается - делаю ещё раз. Я же езжу по этой страховке не только по Литве. Границы общей с Украиной тоже нет. Так что факт наличия въезда в какую-то страну на авто не означает, что ты в Литву поехал именно в тот же день и именно на том же авто. Фактически границ нет. Проверить срок пребывания авто в Литве невозможно. ДА и проверить срок пребывания лица именно в Литве - тоже невозможно. Только страна, через которую ты выезжаешь, может строить какие-то предположения о том сколько ты сам в шенгенской зоне был. Но в каких странах - не известно. С машиной все ещё сложнее проверяется. Практический пример. Еду с друзьями на соревнования. Ну для примера в Испанию. Машину бросаю где-то на полдороге и пересаживаюсь в другую, которую делим с друзьями. Более того, на моей машине кто-то ещё в это время может кататься там, где я её оставил. В Европе для этого особых запретов нет.

Разобрался. Понял что есть активные и пассивные счета. А ещё понял, что суммы сойтись не могут хотя бы потому, что зарплата и налоги начисляются в текущем месяце, а фактически деньги со счета переводим в следующем. С коммуналкой такая же история. Аккуратно, конечно свести можно, но смысла нет. Главное было понять, где фактические деньги, а где активы типа мат.ценностей. Ну там материалы,оборудование, инструмент и т.д.

Подниму-ка я темку. Наш бухгалтер ведёт всю нашу отчетность в специальной литовскоговорящей программе. Понятно, что есть статьи бюджета, зачёт НДС и все прочее. Но акционерам хочется видеть ежемесячный баланс так, чтобы чётко было понятно - вот столько денег на счету на начало месяца было, вот столько на конец месяца осталось. Вот на такие статьи это все расходится и итоговая сумма - соответствует разнице между началом и концом месяца по банку. И видеть это хочется в виде одного эксельного листика, где все наглядно, легко проверяется, да ещё возможно и с диаграммами. Делал мне бухгалтер разные выгрузки в CSV, но ничто кроме главной книги полной картины не давало. А вот для главной книги я легко написал скриптик, который делает перевод названий статей с литовского на русский. Ну заодно промежуточные итоги подбивает, чтобы дебит и кредит сходились и по суммам статей, а не только сквозняком. Все вроде сходится. Не все понятно с точки зрения возмещения НДС и ещё части статей а-ля "дорожные расходы" в переводе от Гугл. Особенно, если фактически таких расходов не было. Всё вроде сходится, несмотря на округления GPM и ещё каких-то налогов. Это части дебит и кредит. Все более-менее понятно. А вот со стаями какая-то пурга. Но вот мне совершенно не удаётся так расставить полярность для дебита и кредита по статьям главной книги, чтобы получить на выходе нужную сумму в виде уменьшения или увеличения денег на счету. Это что алгоритмически неразрешимая задача? Понятно, что есть предоплаты, зависающие на поставках из Китая деньги и т.п. Но все вроде по итогам всех месяцев складывается. Вот основные средства, вот продукция, вот начислено и т.д. А вот универсальной формулы, которая бы к каждому месяцу подходила почему-то не получается. Её действительно нет? Или это такой секрет Полишинеля, для которого есть какой-нибудь справочник по бухгалтерским статьям в Литве, где все плюсы и минусы указаны? Ну так, чтобы методом правильного складываниям выйти-таки на изменение баланса на банковском счету не обращаясь при этом к разделу самих банковских операций. Этот раздел тоже есть, но вся суть-то в том, что все его операции не по одному разу продублированы по другим статьям, и как-то должна нужная цифра получаться. Или нет? Я в теории бухгалтерского учета не силён, но с арифметикой и программированием проблем никогда да не испытывал. Почему-то не выходит каменный цветок. Уже несколько дней бюсь. Спасибо

Вы ещё о транзите не забывайте! В анкете на получении визы есть графа - через какую страну вы будете въезжать. Если у вас объективно выгоднее лететь в Латвию через Литву, то так лучше сразу и указать. Я вот из Питера в Литву на машине никак вообще попасть не могу, кроме как или через Латвию или Эстонию. Или криулями (Беларусь), или паромами(Финляндия). Мне и моим близким приходилось уже несколько раз так указывать, что страной въезда будет не та страна, куда следуешь. С примущественным пребыванием тоже не все так печально. В Питере все получают финские визы С. Их легко дают и повторникам даже на два года. С лимитом 90 дней в последние 180. Даже ничего объяснять не надо. Для жителей северо-запада у финов упрощение. Но люди-то катаются отдыхать в Испанию и другие места. А потом отбывают т.н. Финскую повинность. Так вот фины давно дни считать перестали и определяют страну преимущественного пребывания по числу визитов. Говорю это, как человек сменивший штук пять финских виз. То есть ты можешь на пару недель съездить в Испанию. Потом во Францию, потом в Италию. (Это по отметкам пересечения). Но при этом желательно иметь два въезда в Финляндию. И они не смотрят на сколько. Лучше перестраховаться и раза три съездить к финам за продуктами. Чтоб уж точно визитов в Финку было больше. Это и есть финская повинность. Я много по европейским соревнованиям катаюсь. Страны разные. Приходилось раньше отбывать и Финляндию, хоть делать там особо нечего. Ездишь чтоб в 23:00 въехать а в 3:00 ночи уже обратно в Питер. Типа два дня получается. Это я все к тому рассказал, что страну наибольшего пребывания не обязательно определяют просто по дням. Важна и частота и преимущественное направление поездок. Поэтому для Питерца литовская виза С - это круто. Лучше финской. Общей границы нет. Никак не проверишь и литровских штампов в паспорте обычно не встречается (Латвия, Эстония, Финка). Не нужно ничего отбывать. Если ты авто путешественник, то сложно проверить, поехал ли ты в Литву или дальше куда-то на машине отправился.

Директор может работать сразу. Ему на биржу не надо (он у нас и работает на минималке). А вот второму учредителю - придётся пройти процедуру. Мы пять месяцев назад так делали. Но всё не быстро. Фактически визы D мы оба (и директор и я - второй учредитель UAB) получили через 4 месяца после открытия. Правда мы не очень торопились с их получением. Нам сперва было достаточно визы типа С, пока мы только учреждались и строились. Вдвоём проще - ездили по-очереди, иногда вместе. Получается, что лимит в 90 дней за последних 180 не перебираешь. Типа две недели тут, две недели там. Так можно хоть целый год ездить. Зарплату самому себе начислять - как-то не слишком разумно, пока прибыли нет. Только при необходимости. Кстати, чтобы визу D получить контрактник-то должен уже быть. Другой вопрос, что по приезду никто не проверяет. Миграции до визы D дела нет. Бирже труда - тоже. Разрешение принять согласованного иностранца действует полгода с момента выдачи. То есть если вы в посольстве договор с одной датой выхода на работу покажете, а по факту в содру и на биржу с более поздней пойдет, я не представляю, кто это будет проверять и когда. Да и надо ли кому-то это? Ни в миграции ни на бирже до этого никому дела нет. Я специально ходил и уточнял, не надо ли как-то отметится, что типа вот я приехал уже по визе D. Может на учёт какой надо встать? Неа, не надо. Но по нашему опыту - вам придётся-таки или купить фирму или иметь доверенного литовца. Может даже ему какой-то один процент владения в UAB дать. Многие вещи которые литовцы имея Asmens Kodas и ЭЦП делают просто через интернет - вам будет просто вообще никак не сделать. Особенно, не сделать быстро. Мы открывались сами, но у нас пара миноритарных партнеров из местных.

Уточняйте, пожалуйста, страну. Ссылка дана на требования в Латвии

Может и наш опыт кому-то пригодится. Получали мы тут национальную визу D для компаньона, который своей недвижимости в Литве не имеет. Так вот для него, прямо в консульстве Литвы в Санкт-Петербурге, нам удалось решить вопрос с Сутикимас следующей бумагой. Подписывали лично. Но консул сказал, что можно такое сделать и в Литве и там у нотариуса заверить. К этому приложили копию выписки по квартире из регитры. Компаньон уже свою визу получил и успешно уехал работать.

Это форум где люди интересуются вопросами иммиграции. Если вы предлагаете поучаствовать в вашей фирме и не называете предмет деятельности, то очевидно, что интерес может быть с точки зрения например ВНЖ. Объясните, пожалуйста, как вы сможете обеспечить потенциальному участнику не менее трети пакета акций? Очевидно же что при таком требовании закона об иностранцах, максимальное число претендентов на перспективу ВНЖ - бизнес это двое граждан, совместно контролирующих более 67% акций вашего уже реально работающего предприятия. Это просто арифметика. Если о ней помнить, то в чем суть вашего предложения? Видите "владелец или совладелец". Не миноритарий. И ещё важная оговорка "нахождение в Литовской Республике является обязательным для достижения целей предприятия, учреждения, орга..." Я не нашёл прямо сейчас, где я видел критерий в треть пакета. Но, вроде не из воздуха... Поправьте меня, если я не прав и можно зарегистрировать 100 соучредителей с капиталом по 15 000 евро у каждого

А почему примЕМ? Почему множественное число? Я сперва много написал, но по-сути можно это и не читать. Оставлю для истории

А что же тогда иностранцу показывать в консульстве в РФ при подаче документов на национальную визу D? Он же должен показать, где он там будет жить

Раз уж поднялась тема Сутикимас, то спрошу и я. В Вильнюсе все как-то легко получают, а у нас в деревне (Алитусский уезд) все делаю круглые глаза. Ну ладно, мне оно не надо, у меня квартира в собственности. Но захотел сделать другу своему (было несколько месяцев назад). Прихожу в горадминистрацию и говорю - вот мол документы на собственность - хочу разрешить проживать вот ему. Они с меня Asmens kodas хотят, которого у меня пока нет. Ну ладно, забили, хотя дикость какая-то. Собственность моя. Почему собственник не гражданин Литвы отличается в правах от собственника гражданина? Фиг с ним, спишем на кривоватость законов. Но ведь сегодня литовка, у которой он сейчас снимает хату, пошла с ним делать ему Сутикимас. И тоже послали. Типа нет карточки ВНЖ - нет и асменс кодас, нет и сутикимаса тебе. Отправили их в наше деревенскую миграцию. Они сдуру туда и пошли. А всего делов-то задекларировать место жительства для получения потом в РФ национальной визы D. Бизнес у нас с ним тут. Фирма еще полгода не отработала, а визу ему уже пора менять. Не гоже по C дела вести, да и 90 из 180 дней ему не хватает. В общем, где и как делается этот Сутикимас для россиянина никто в нашей деревне не знает. Все сводят нас к мысли просто пойти к нотариусу и заверить у него согласие собственника на проживание россиянина в его квартире. Но нотариус это всегда лишние деньги и долгие сроки. Да и чуть-чуть сомневаюсь, что это будет тот самый Сутикимас. Как оно на самом деле-то? Что есть пресловутая Синюния? А то у нас кроме одного большого здания ратуши в центре Алитуса, ничего более не наблюдается. Горожане за справками туда ходят, да еще в Регитру. Но сегодня вот послали их в миграцию. Хотя дело-то совсем не миграции. Спасибо

Вроде именно так. Мы сразу при открытии делали так, чтобы стать плательщиком и покупать запчасти и материалы без НДС. Про 5% при обороте до 300 тысяч, я не знал. Год еще не прошел, но я узнаю у бухгалтера.

Вот, долго искал, но нашел адекватную таблицу сравнения нагрузки именно на бизнес по ряду стран Источник <noindex>http://www.moluch.ru/archive/91/19759/</noindex> Видите в Литве и Польше почти 44%. Т.е со 100 эуро заработанных и выведенных обратно бизнесменом он отдаст налогами почти 44 эуро в казну. Какая бы форма собственности не была, в конечном итоге вы должны выйти на эту цифру (если заплатить все налоги и не мухлевать) или на цифру хуже, если часть денег будете получать, через зарплатную схему. Чудес же не бывает. Государство схему выстраивает так, чтобы с налогами себя не обделить.

Я не знаю, что там в малом предприятии. И как вы считаете проценты. В разную сторону проценты по-разному выходит. Налоговики считают, что с дивидендов 15% и 15% с прибыли = 30% налога. Для меня же, пытающегося вернуть свою сотню евро вложенных мной в UAB (трудом, капиталом и прочим) это 50%. Хочу сотню - значит 50 эуро я заплачу в казну. Реально в UAB разница выходит как 50% в казну при дивидентном выводе средств. И около 60% при зарплатном. Не такая большая разница, как у вас. Если у вас выходит огромная разница, значит вы что-то не учли. Может вы там потеряли PVM? При упрошенной системе вы, наверное, не сможете работать без PVM. Значит на каждую свою продажу вы будете терять 18% с добавленной стоимости, т.е. по сути из своей же прибыли. Это не очевидный с первого взгляда налог, но по факту именно он и режет вашу прибыль. Причем режет еще до того, как на неё налог в виде дополнительных 15% наложат. Все эти тонкости налогообложения и учитывает бухгалтер. Системы в разных странах разные, но чудес обычно не бывает. В РФ если посчитать, то при уплате всех прямых и косвенных налогов со 100 рублей работники на руки, тоже выходит, что 160 рублей на счету предприятия надо было иметь (это с учетом НДС) Upd. Поискал и нашел схемку для РФ

Не, не налог на доход физлица, а совокупная налоговая нагрузка на работодателя и работника, чтобы работник получил условных 100 евро. Так вот вместе они платят в бюджет примерно 60 евро на эту сотню. Вам лучше с бухгалтером пообщаться. Он досконально распишет что и за что.

Дивиденды платятся из прибыли. Прибыль предприятия облагается налогом в 15%. Будете платить дивиденды или нет - это дело решения акционеров. А вот налог на прибыль заплатите в любом случае, даже если всю прибыль хотите пустить в развитие.

Извините за нескромный вопрос. А российская таможня какой-нибудь закон в обоснование своих требований привела? А то я не понимаю законность требований к литовской компании от российской таможни Ссылка на сайты <noindex>http://bfy.tw/3pV3</noindex>

Вы сперва определитесь Imone (ИП) или UAB (ЗАО) вы открываете. 1. ВНЖ у вас должен быть именно литовский, чтобы был Asmens kodas и соответственно электронная подпись (пишу не только для вас, потому извините если это очевидно). Эли ВНЖ и кода нет, то нужен литовец-посредник или партнер в UAB. Без него - некоторые вещи сделать почти невозможно. 2. Если UAB ведет деятельность - кто-то должен работать и получать хотя бы минимальную зарплату. Или может хоть на сколько-то часов. Я не очень понимаю как реальный бизнес может быть без работников. С этой чистой "на руки" зарплаты на круг выходит примерно 60% налогов в бюджет республики. Владельцы же, на сколько я знаю, могут один раз в год снять дивиденды. Это примерно 50% налогов с того, что вы собрались получить "на руки". Образуются они, как 15% налога на прибыль и еще 15% налога на дивиденды, при их получении. Т.е. 150 эуро прибыли было. Тогда выходит что 30% налогов это чуть меньше 50 эуро от этих 150. Итого на руки примерно 100. 3. Владелец (обладатель скольких-то процентов акций) вообще может не являться налоговым резидентом Литовской республики. Не говоря уже о необходимости работать как в своей фирме, так и вообще в Литве. Как в последнем случае исчисляется налог на снятие дивидендов, к сожалению, не знаю. Думаю, по законам той страны, где ты налоговый резидент. В банке реально ситуация такая - или ты сдаешь все о своей литовской фирме налоговикам своей страны (идет обмен кучей документов), или платишь все налоги в Литве. Лично мне, ближе по-духу именно второе.

Ну не знаю, будет ли мой опыт полезен, но контакты выслал. А читать начинать лучше всего с актуальной версии закона о правовом положении иностранных лиц. Он полтора года назад менялся, но перевод уже есть. Все на сайте департамента миграции

Да! Понял топикстартера с точностью до наоборот Тяжко это, менять систему отсчета при смене места. Короче, как в РФ, есть нормальные фирмы с НДС, а есть упрощёнщики, которые платят например 6% c оборота (реального или вменённого). Соответственно с упрощенщиками и всякими гос.халявщиками без НДС, обычным компаниям дело иметь не выгодно. Им надо сразу цену накручивать на размер НДС, иначе налог на тебя ляжет. Иметь PVM номер это нормально. Не иметь - это для всяких индивидуальных предпринимателей, типа парикмахеров и т.п. Именно этот номерок мы и ждали, прежде чем покупать кучу всяких станков и прочего инструмента. Спасибо!