Смогу ли получить карту поляка.

[shmatukha]

Прошу прошения если эта тема уже обсуждалась, но у меня не получилось найти. Мои бабушка и дедушка (бабушка еще жива) по маминой линии родились на теретории западной Украины в 1926м году которая входила в состав Второй Речи Посполитой (1918-1939гг.). Судя по фамилиям мои прадеды были точно Поляками, но не известно где они родились. Является ли это основанием для подачи документов на КП, знание языка и культуры подтянуть будет не сложно. Большое спасибо за любую информацию.

[marysiaM]

  shmatukha сказал:

Прошу прошения если эта тема уже обсуждалась, но у меня не получилось найти. Мои бабушка и дедушка (бабушка еще жива) по маминой линии родились на теретории западной Украины в 1926м году которая входила в состав Второй Речи Посполитой (1918-1939гг.). Судя по фамилиям мои прадеды были точно Поляками, но не известно где они родились. Является ли это основанием для подачи документов на КП, знание языка и культуры подтянуть будет не сложно. Большое спасибо за любую информацию.

 

Одной фамилии мало... Нужны документы бабушки или дедушки, где будет указана национальность.... Или документы прабабушки и прадедушки, подтверждающие то, что они были поляками....

[shmatukha]

  marysiaM сказал:

Одной фамилии мало... Нужны документы бабушки или дедушки, где будет указана национальность.... Или документы прабабушки и прадедушки, подтверждающие то, что они были поляками....

Конечно я понимаю что нужны документы. Вопрос в том достаточно ли того факта что они родились на територии Польши. У моей мамы в свидетельстве о рождении записано что ее родители Украинцы. Но непонятно как это определяла советская власть.

[marysiaM]

  shmatukha сказал:

Конечно я понимаю что нужны документы. Вопрос в том достаточно ли того факта что они родились на територии Польши. У моей мамы в свидетельстве о рождении записано что ее родители Украинцы.

 

К сожалению нужны не факты, а документы... Я так понимаю у вас их нет....

[shmatukha]

  marysiaM сказал:

К сожалению нужны не факты, а документы... Я так понимаю у вас их нет....

Я пока пытаюсь понять стоит ли мне искать эти документы? Если да, то отыскать свидетельства о рождении будет не так сложно.

[marysiaM]

  shmatukha сказал:

Я пока пытаюсь понять стоит ли мне искать эти документы? Если да, то отыскать свидетельства о рождении будет не так сложно.

 

Я бы на вашем месте поискала документы...

[roman24]

  shmatukha сказал:

Прошу прошения если эта тема уже обсуждалась, но у меня не получилось найти. Мои бабушка и дедушка (бабушка еще жива) по маминой линии родились на теретории западной Украины в 1926м году которая входила в состав Второй Речи Посполитой (1918-1939гг.). Судя по фамилиям мои прадеды были точно Поляками, но не известно где они родились. Является ли это основанием для подачи документов на КП, знание языка и культуры подтянуть будет не сложно. Большое спасибо за любую информацию.

Не является. Нужно подтверждение, что они были польскими обывателями или документы с графой, где указана национальность - поляк/полька. Подробнее читаем тут:

 

Do wniosku należy dołączyć:

- Kopie ważnych dokumentów tożsamości (paszportu zagranicznego i paszportu wewnętrznego) oraz oryginały i kopie dokumentów potwierdzających polskie pochodzenie, którymi mogą być:

 

1. polskie dokumenty tożsamości;

2. akty stanu cywilnego lub ich odpisy, metryki chrztu, świadectwa szkolne lub inne dokumenty potwierdzające związek z polskością;

3. dokumenty potwierdzające odbycie służby wojskowej w polskich formacjach wojskowych;

4. dokumenty potwierdzające fakt deportacji lub więzienia, zawierające wpis informujący o polskim pochodzeniu;

5. dokumenty o rehabilitacji osoby deportowanej, zawierające wpis informujący o polskim pochodzeniu;

6. zagraniczne dowody tożsamości zawierające informacje na temat narodowości polskiej ich posiadacza;

7. zaświadczenie organizacji polskiej lub polonijnej potwierdzające aktywne zaangażowanie w działalności na rzecz języka i kultury polskiej lub polskiej mniejszości narodowej;

8. prawomocna decyzja w sprawie stwierdzenia polskiego pochodzenia, wydana zgodnie z przepisami ustawy o repatriacji.

 

П.С. Попытка не пытка. Все в ваших руках. Есть еще польское общество. 3 года и вам будут все завидовать))) однако 100% гарантий в этом случае никто даст.

[shmatukha]

  roman24 сказал:

Не является. Нужно подтверждение, что они были польскими обывателями или документы с графой, где указана национальность - поляк/полька. Подробнее читаем тут:

 

Do wniosku należy dołączyć:

- Kopie ważnych dokumentów tożsamości (paszportu zagranicznego i paszportu wewnętrznego) oraz oryginały i kopie dokumentów potwierdzających polskie pochodzenie, którymi mogą być:

 

1. polskie dokumenty tożsamości;

2. akty stanu cywilnego lub ich odpisy, metryki chrztu, świadectwa szkolne lub inne dokumenty potwierdzające związek z polskością;

3. dokumenty potwierdzające odbycie służby wojskowej w polskich formacjach wojskowych;

4. dokumenty potwierdzające fakt deportacji lub więzienia, zawierające wpis informujący o polskim pochodzeniu;

5. dokumenty o rehabilitacji osoby deportowanej, zawierające wpis informujący o polskim pochodzeniu;

6. zagraniczne dowody tożsamości zawierające informacje na temat narodowości polskiej ich posiadacza;

7. zaświadczenie organizacji polskiej lub polonijnej potwierdzające aktywne zaangażowanie w działalności na rzecz języka i kultury polskiej lub polskiej mniejszości narodowej;

8. prawomocna decyzja w sprawie stwierdzenia polskiego pochodzenia, wydana zgodnie z przepisami ustawy o repatriacji.

 

П.С. Попытка не пытка. Все в ваших руках. Есть еще польское общество. 3 года и вам будут все завидовать))) однако 100% гарантий в этом случае никто даст.

Спасибо!

[Marrenika]

А я не соглашусь с вышесказанным. Приведу личный пример. У моего мужа есть КП. Поляком у него является дед. Но ни в одном документе этого не написано. Более того, в свидетельстве о браке у него вообще написано, что он украинец и родился в Украине, хотя доподлинно известно, что это не так. Дед родился и вырос под Краковом. У мужа на руках был дубликат польского свидетельства о рождении (где было указано только место рождения, без национальности). Во всех остальных документах было указано ДРУГОЕ место рождения (Украина) и фигурировала национальность украинец. Не смотря на эту путаницу карту поляка выдали без проблем. Просто просили разъяснить почему так получилось. Консул сказал. что они все знают хорошо историю и знают, что многие специально меняли себе национальность переезжая на новое место, опасаясь преследования.

И ещё, основанием для получения карты поляка является не только польская национальность, но и польское гражданство. А в эти годы Западная Украина принадлежала Польше. Соответственно ваши бабушка и дедушка родились в Польше. Кстати, если ваша бабушка жива, почему бы не поговорить с ней на эту тему и не узнать подробности?

Если будут вопросы-пишите)

Вот, кстати, цитата с сайта посольства: "3. Докажет, что является поляком по национальности или имело польское гражданство, или хотя бы один из родителей или дедушка, или бабушка, или прадедушка и прабабушка были польской национальности или имели польское гражданство (представит оригиналы документов и их копии)"

[marysiaM]

  Marrenika сказал:

А я не соглашусь с вышесказанным. Приведу личный пример. У моего мужа есть КП. Поляком у него является дед. Но ни в одном документе этого не написано. Более того, в свидетельстве о браке у него вообще написано, что он украинец и родился в Украине, хотя доподлинно известно, что это не так. Дед родился и вырос под Краковом. У мужа на руках был дубликат польского свидетельства о рождении (где было указано только место рождения, без национальности). Во всех остальных документах было указано ДРУГОЕ место рождения (Украина) и фигурировала национальность украинец. Не смотря на эту путаницу карту поляка выдали без проблем. Просто просили разъяснить почему так получилось. Консул сказал. что они все знают хорошо историю и знают, что многие специально меняли себе национальность переезжая на новое место, опасаясь преследования.

И ещё, основанием для получения карты поляка является не только польская национальность, но и польское гражданство. А в эти годы Западная Украина принадлежала Польше. Соответственно ваши бабушка и дедушка родились в Польше. Кстати, если ваша бабушка жива, почему бы не поговорить с ней на эту тему и не узнать подробности?

Если будут вопросы-пишите)

Вот, кстати, цитата с сайта посольства: "3. Докажет, что является поляком по национальности или имело польское гражданство, или хотя бы один из родителей или дедушка, или бабушка, или прадедушка и прабабушка были польской национальности или имели польское гражданство (представит оригиналы документов и их копии)"

 

Согласна с вами.... Но документы нужны и история семьи.... И факты, которые можно сопоставить и сделать определенные выводы... А не просто польская фамилия и факт что тогда там была польская территория.... У меня бабушка тоже была полькой и жила на территории Польши до 1939 года, но мой дед тоже жил там же, но он был белорусом, ни чего удивительного в этом нет... В те годы на территории Польши жили люди разных национальностей...

[skakalkin]

Не забувайте про участь у польськіх виборах у 1930-х. Це може бути переконливим аргументом на вашу користь. Дані про участь зберігаються зазвичай у обласних державних архівах України та Білорусі

[shmatukha]

Marrenika, Спасибо, это обнадеживает.

 

  marysiaM сказал:

Согласна с вами.... Но документы нужны и история семьи.... И факты, которые можно сопоставить и сделать определенные выводы... А не просто польская фамилия и факт что тогда там была польская территория.... У меня бабушка тоже была полькой и жила на территории Польши до 1939 года, но мой дед тоже жил там же, но он был белорусом, ни чего удивительного в этом нет... В те годы на территории Польши жили люди разных национальностей...

 

Но у меня родственники не просто там жили, а они там родились и живут сейчас там же.

 

Начинаю поиск документов.

[shmatukha]

  skakalkin сказал:

Не забувайте про участь у польськіх виборах у 1930-х. Це може бути переконливим аргументом на вашу користь. Дані про участь зберігаються зазвичай у обласних державних архівах України та Білорусі

 

Спасибо и Вам, хорошая идея!

[Marrenika]

  marysiaM сказал:

Согласна с вами.... Но документы нужны и история семьи.... И факты, которые можно сопоставить и сделать определенные выводы... А не просто польская фамилия и факт что тогда там была польская территория.... У меня бабушка тоже была полькой и жила на территории Польши до 1939 года, но мой дед тоже жил там же, но он был белорусом, ни чего удивительного в этом нет... В те годы на территории Польши жили люди разных национальностей...

Так в законе и написано или польская национальность или польское гражданство. Документы однозначно нужны. Но необязательно, чтобы там фигурировала национальность.

В Польше есть определённый процент людей. имеющих гражданство. но не являющихся поляками. Так и в те годы было тоже самое....Но чем больше документов, тем лучше.

[roman24]

  shmatukha сказал:

Marrenika, Спасибо, это обнадеживает.

 

 

 

Но у меня родственники не просто там жили, а они там родились и живут сейчас там же.

 

Начинаю поиск документов.

Удачи!

[shmatukha]

  Marrenika сказал:

А я не соглашусь с вышесказанным. Приведу личный пример. У моего мужа есть КП. Поляком у него является дед. Но ни в одном документе этого не написано. Более того, в свидетельстве о браке у него вообще написано, что он украинец и родился в Украине, хотя доподлинно известно, что это не так. Дед родился и вырос под Краковом. У мужа на руках был дубликат польского свидетельства о рождении (где было указано только место рождения, без национальности). Во всех остальных документах было указано ДРУГОЕ место рождения (Украина) и фигурировала национальность украинец. Не смотря на эту путаницу карту поляка выдали без проблем. Просто просили разъяснить почему так получилось. Консул сказал. что они все знают хорошо историю и знают, что многие специально меняли себе национальность переезжая на новое место, опасаясь преследования.

И ещё, основанием для получения карты поляка является не только польская национальность, но и польское гражданство. А в эти годы Западная Украина принадлежала Польше. Соответственно ваши бабушка и дедушка родились в Польше. Кстати, если ваша бабушка жива, почему бы не поговорить с ней на эту тему и не узнать подробности?

Если будут вопросы-пишите)

Вот, кстати, цитата с сайта посольства: "3. Докажет, что является поляком по национальности или имело польское гражданство, или хотя бы один из родителей или дедушка, или бабушка, или прадедушка и прабабушка были польской национальности или имели польское гражданство (представит оригиналы документов и их копии)"

 

Можете дать ссылку на страницу где Вы взяли эту цитату про национальность или гражданство.

[Marrenika]

  shmatukha сказал:

Можете дать ссылку на страницу где Вы взяли эту цитату про национальность или гражданство.

На сайте посольства в Москве

<noindex>http://moskwa.msz.gov.pl/ru/consular_infor...rd_of_the_pole/</noindex>

[Marrenika]

Кстати, вот здесь, на сайте Мигратор, тоже самое написано. Пункт 3

<noindex>http://www.migrant.info.pl/Karta_Polaka_.html</noindex>

[Violla]

Добрый день, я новичок и недавно нашла этот форум,Но у меня много вопросов.

Могу ли я получить карту поляка, если моя прабабушка и прадедушка были переселенцами с Стрижова в послевоенные годы, моей бабушке и ее сестре при переселении было по лет 13-15, моя бабушка в прошлом году умерла но есть сестра у которой есть документы подтверждающие о том что они переселенцы, есть военник прадеда о том что он служил в царской армии, вроде доки на дом с которого их выселили. Мой отец ездил в 80-х туда и подтвердил что дом есть, там живут люди. Как нам правильно поступить и с чего начать? Спасибо всем за ответы!

[Lweno4ek]

  shmatukha сказал:

Можете дать ссылку на страницу где Вы взяли эту цитату про национальность или гражданство.

Читайте оригинал закона

[marysiaM]

  Violla сказал:

Добрый день, я новичок и недавно нашла этот форум,Но у меня много вопросов.

Могу ли я получить карту поляка, если моя прабабушка и прадедушка были переселенцами с Стрижова в послевоенные годы, моей бабушке и ее сестре при переселении было по лет 13-15, моя бабушка в прошлом году умерла но есть сестра у которой есть документы подтверждающие о том что они переселенцы, есть военник прадеда о том что он служил в царской армии, вроде доки на дом с которого их выселили. Мой отец ездил в 80-х туда и подтвердил что дом есть, там живут люди. Как нам правильно поступить и с чего начать? Спасибо всем за ответы!

 

Нужно собрать все возможные документы, на прабабушку и прадедушку... Так же документы, подтверждающие цепочку родства от прадедов до вас. Подтянуть польский язык, подготовиться к собеседованию, записаться на подачу документов на карту поляка и пойти в консульство эту карту добывать....

[shmatukha]

Спасибо Marrenika. Кстате нашел интересную статью про документы II Речи Посполитой <noindex>http://www.istpravda.ru/bel/research/2210/</noindex>

[Marrenika]

  shmatukha сказал:

Спасибо Marrenika. Кстате нашел интересную статью про документы II Речи Посполитой <noindex>http://www.istpravda.ru/bel/research/2210/</noindex>

Пожалуйста) Ищите документы, всё у вас получится. Удачи!

[Marrenika]

  Violla сказал:

Добрый день, я новичок и недавно нашла этот форум,Но у меня много вопросов.

Могу ли я получить карту поляка, если моя прабабушка и прадедушка были переселенцами с Стрижова в послевоенные годы, моей бабушке и ее сестре при переселении было по лет 13-15, моя бабушка в прошлом году умерла но есть сестра у которой есть документы подтверждающие о том что они переселенцы, есть военник прадеда о том что он служил в царской армии, вроде доки на дом с которого их выселили. Мой отец ездил в 80-х туда и подтвердил что дом есть, там живут люди. Как нам правильно поступить и с чего начать? Спасибо всем за ответы!

Военник прадеда польский? Если да, то нужно ещё найти какой-либо документ на прабабушку. Если известно место рождения, то можно запросить в местном загсе свидетельства о рождении прабабушки и прадедушки. Мы так делали. Всё зависит от того. какие именно документы у вас сейчас на руках.

[Inspirator]

  Marrenika сказал:

Военник прадеда польский? Если да, то нужно ещё найти какой-либо документ на прабабушку. Если известно место рождения, то можно запросить в местном загсе свидетельства о рождении прабабушки и прадедушки. Мы так делали. Всё зависит от того. какие именно документы у вас сейчас на руках.

А что даст свидетельство о рождении? Там не будет записей ни о гражданстве ни о национальности.