Что там в Чехии за "чистка от эмигрантов"? Зеленая карта или долгосрочная виза

[Гость sametoy]

Сейчас оформляю разрешение на работу, я - сварщик. И тут как обычно...

По 1+1 (это Украинский телеканал, один из центральных) такой репортаж, вроде в Чехии безработица и чтоб ситуация улучшилась (для чехов) приняли (уже) закон, запрещающий (или сильно усложняющий) наем иностранных рабочих, т.е. выдачу долгосрочных виз для работы, а для уже получивших запрет (!) их продлевать. Исключение - "зеленая карта".

 

Я в сильном замешательстве, помогите советом, что там твориться с работой?. Получать долгосрочную визу или искать работодателя по "зеленой карте"?

 

Спасибо за ответы!

 

Извиняюсь, если тема где-то поднималась, я искал.

Так уже 4-е года практически рабочие визы не дают.

[Фата-моргана]

Так уже 4-е года практически рабочие визы не дают.

Эта инфа опять из ОББС?(Читай Черногории?)

Её надо подтверждать ссылками в таком случае.

Например 36 000 выданных разрешений на Работу иностранцам в Чехии за 2012 год я могу подтвердить ссылкой.

Большинство из них выдано реально украинцам.

Надо ссылку?

Согласен что даже половина, то есть 18 000 выданных это мизер, от числа желающих, тем не менее почему голословное не дают?

[okidoky]

Так уже 4-е года практически рабочие визы не дают.

Эта инфа опять из ОББС?(Читай Черногории?)

Её надо подтверждать ссылками в таком случае.

Например 36 000 выданных разрешений на Работу иностранцам в Чехии за 2012 год я могу подтвердить ссылкой.

Большинство из них выдано реально украинцам.

Надо ссылку?

Согласен что даже половина, то есть 18 000 выданных это мизер, от числа желающих, тем не менее почему голословное не дают?

 

 

разрешение на работу не гарантирует выдачу рабочей визы. какая статистика выдачи рабочих виз?

к тому же разрешение на работу могли получать для тех, кто уже в Чехии и имеет визу или ВНЖ и думаю большая часть именно таких разрешений, а не тех кто сидит в Украине и планирует подаваться на свою первую визу.

[immigrant1972]

Так уже 4-е года практически рабочие визы не дают.

Эта инфа опять из ОББС?(Читай Черногории?)

Её надо подтверждать ссылками в таком случае.

Например 36 000 выданных разрешений на Работу иностранцам в Чехии за 2012 год я могу подтвердить ссылкой.

Большинство из них выдано реально украинцам.

Надо ссылку?

Согласен что даже половина, то есть 18 000 выданных это мизер, от числа желающих, тем не менее почему голословное не дают?

Потому, что когда 1 человеку из 100 дали, а 99 получили отказ (цифры условные), я называю это не дают. Разрешение на работу это только вторая ступень к въезду в Чехию (1 поиск работодателя, 3 получение визы).

 

А инфа из собственного опыта, до 2009 года мы сотнями отправляли в Чехию на работу, после пошли пачки отказов. А, жаль, хороший был заработок на желающих работать в Чехии. Ситуацию по всем типам виз знаю, начиная с 2005 года и по сей день.

 

разрешение на работу не гарантирует выдачу рабочей визы. какая статистика выдачи рабочих виз?

к тому же разрешение на работу могли получать для тех, кто уже в Чехии и имеет визу или ВНЖ и думаю большая часть именно таких разрешений, а не тех кто сидит в Украине и планирует подаваться на свою первую визу.

Именно так.

[Sangias]

Дочь ожидает ВНЖ с июня 2011г. Девушка в полиции, на наш вопрос, что делать, если до июня 2013г не будет решения, ответила- донести свежие основные документы в июне. Мы с мужем подали документы на продление в начале декабря 2012г ( срок действия предыдущего ВНЖ- 15 февраля)- и тоже - тишина. Платим по полной все отчисления за троих. Грустно. Знакомая подавалась в октябре, в конце января заканчивалось ВНЖ- вклеили прекленовак до конца июня. Все события на Ходове.

Может, они и специально так делают с "откладыванием" продления, чтобы люди боялись и не переставали платить вознаграждения? Риторический вопрос...

[okidoky]

Может, они и специально так делают с "откладыванием" продления, чтобы люди боялись и не переставали платить вознаграждения? Риторический вопрос...

 

что еще за вознаграждения?

[Sangias]

что еще за вознаграждения?

Например, есть фирма, состав: 1 чел. - еднатель, он же единственный работник на фирме. Что лучше - оформить ему вознаграждение или зарплату?

"Лучше" для чего?

Если для продления ВНЖ по цели пребывания "еднатель", то вознаграждение...

 

[Фата-моргана]

Потому, что когда 1 человеку из 100 дали, а 99 получили отказ (цифры условные), я называю это не дают.

Давайте обратимся к официальным цифрам и будем придерживаться их.

Количество виз выданных украинцам сегодня примерно равно количеству виз выданных гражданам РФ.

Если до того их выдавали в год около 27 000 то сейчас выдают примерно 3100. То есть падение в 8-9 раз.

Если же рассуждать вашими эмпирическими представлениями, то есть соотношением 1 к 100, то реально должны были бы выдавать от силы для 270-ти просителей.

Это говорит о том, что визы таки выдают.

Просто места под солнцем тем, кто занимается тривиальным волонтёрством нету. Но это же не все.

Есть обоснованная, доказанная, востребованная выдача виз.

Не хотят они кого попало. Уже 5 лет как аппетит у них на кого попало иссяк.

Статистика ниже.

[okidoky]

Потому, что когда 1 человеку из 100 дали, а 99 получили отказ (цифры условные), я называю это не дают.

Давайте обратимся к официальным цифрам и будем придерживаться их.

Количество виз выданных украинцам сегодня примерно равно количеству виз выданных гражданам РФ.

Если до того их выдавали в год около 27 000 то сейчас выдают примерно 3100. То есть падение в 8-9 раз.

Если же рассуждать вашими эмпирическими представлениями, то есть соотношением 1 к 100, то реально должны были бы выдавать от силы для 270-ти просителей.

Это говорит о том, что визы таки выдают.

Просто места под солнцем тем, кто занимается тривиальным волонтёрством нету. Но это же не все.

Есть обоснованная, доказанная, востребованная выдача виз.

Не хотят они кого попало. Уже 5 лет как аппетит у них на кого попало иссяк.

Статистика ниже.

 

 

тут обсуждаются рабочие визы. у вас совокупная статистика поданных заявлений на выдачу виз или ВНЖ, а не выданных виз. и непонятно, рабочие ли это визы или эти цифры включают обучение, воссоединение семьи и бизнес визы

 

то есть среди 3172 поданных заявлений украинцев в 2011 году (а мы уже в 2013) на выдачу визы сколько было одобрено, а сколько отказано?

[Фата-моргана]

то есть среди 3172 поданных заявлений украинцев в 2011 году (а мы уже в 2013) на выдачу визы сколько было одобрено, а сколько отказано?

Интересно а как вы хотите за год 2013 получить статистику, если на календаре февраль 2013, а за 2012 год статистика будет выдана к началу апреля? За год 2011 - самая полная и самая реальносвежая возможная статистика.

И потом какой смысл мне раскладывать на перлы здесь то, что разложено в сети полнообъемно и по 100 страниц отчетов и графиков за каждый год?

<noindex>Здесь 2010-й(полный отчет)</noindex> формат ПДФ

<noindex>Здесь 2011-й (полный отчет) </noindex> формат ПДФ

За 2012 полный отчет не получил еще даже президент(ибо оный еще не готов) не то что бы Гугл увидел то, чего нет.

Вот и разгребайте, коль вас не устраивает общая картина.

Мне для работы моей и осознания тенденций этих статистик, графиков, ссылок предостаточно. А также достаточно инфы, что бы возразить соотношению 1 к 100, как изначально умышленно искаженному.

Если заработок человека зависит от того сколько когопопало он кудапопало завербовал в Чехию, а теперь этот заработок да упал в 100 раз, то я в глубине души понимаю разочарование. Ситуация такая, что и когопопало и кудапопало уже не устраивает.

 

Кратко по вопросу о предоставлении рабочих виз украинцам:

(вопрос) - Дают?

(ответ) - Дают!

И не в соотношении 1 к 100, а максимально 1 к 3

 

(Упаси боже записать меня в защитники внешней политики МВД и МИНтруда Чехии по трудоустройству иностранцев. Оспариваю только реальную информацию. И уж тем более оспариваю умышленно искаженную)

[okidoky]

Кратко по вопросу о предоставлении рабочих виз украинцам:

(вопрос) - Дают?

(ответ) - Дают!

И не в соотношении 1 к 100, а максимально 1 к 3

 

 

Согласно отчету:

1795 зявлений на визу было подано украинцами, из них 19.4% визы рабочие, это получается 348 заявлений было подано на рабочие визы из Украины, а выдано из них 19.6%(число из отчета), получается что 68 рабочих виз выдали за весь 2011 год украинцам.

 

Можно конечно сказать что вероятность получения визы - это 20%, но на самом деле она еще меньше, потому что складывается из многих факторов, которая включает внутренние инструкции чешских ведомств, которые нигде не публикуются. Скажет начальник обычного клерка, чтобы более внимательно рассматривал заявления на визы и не допускал выдачу виз "подозрительным" соискателям, то так и будет. Я уверен у чехов есть квоты годовые, которые не опубликованы нигде и не имеют законной силы. Вот они им и следуют. Своими законами они могут жопу подтереть.

 

Сейчас многие люди не подаются на визы, потому что знают что ее не выдадут, поэтому подаются только те, кто очень сильно уверен в том, что визу ему дадут. Чехи могут тыкать своей статистикой кому угодно и говорить, что визы они дают, но на практике они не дают их даже если человек выполнил все условия для получения визы согласно чешским законам.

[immigrant1972]

1795 зявлений на визу было подано украинцами, из них 19.4% визы рабочие, это получается 348 заявлений было подано на рабочие визы из Украины, а выдано из них 19.6%(число из отчета), получается что 68 рабочих виз выдали за весь 2011 год украинцам.

Вот об этом я и говорю. 68 виз это капля в море. Только одна моя фирма в прошлые года ежегодно больше народа в Чехию отправляла.

 

В последние годы с Чехией работать не возникает особого желания, отправляем только студентов, им визы дают. Не смотря на то, что чешская система образования не выгодна для иностранцев, все равно желающие как не странно находятся.

[Фата-моргана]

Согласно отчету:

1795 зявлений на визу было подано украинцами, из них 19.4% визы рабочие, это получается 348 заявлений было подано на рабочие визы из Украины, а выдано из них 19.6%(число из отчета), получается что 68 рабочих виз выдали за весь 2011 год украинцам.

Что с математикой?

Ведь гражданам Украины (цитата) bylo uděleno 626 víz из числа поданных на все виды длинных виз (цитата)1795.

626 виз выдано, из которых 19,6%- рабочих виз это не будет 68 человек, а около 122х.

 

Итого просили рабочую визу пусть даже 348 человек, а выдали визу 122-м?

То есть выдали для украинцев каждому третьему просившему.(хотя средняя статистика такая, что давали 2-м из 3-х просивших)

Тем не менее. Как это соотносится с этим, что ниже?

Потому, что когда 1 человеку из 100 дали, а 99 получили отказ (цифры условные), я называю это не дают.

как по мне - очень далеко от правды.

 

Если в 2010 выдали 802 длинных визы, а в 2011-м выдали 626 то ожидаемая тенденция на год 2012 должна быть около 500 выданных длинных виз.Если из них 19,6% рабочих то рабочие визы в 2012 году получили 98 человек. Примерно так. А просили эту визу скорее всего 270-300 человек.

[immigrant1972]

Мы можем с Вами сколько угодно сейчас цифрами мериться. Но, не всегда цифры показывают объективную картину, а она примерно такая:

1. До 2009 года записаться на студенческую, рабочую, предпринимательскую визу было архи сложно. Зачастую очереди были на несколько месяцев вперед. Сейчас с записью таких огромных проблем нет. На этом фоне несколько сотен виз не так уж и много.

2. Да же, если предположить, что сейчас спрос на Чехию востановится (чего конечно в текущей ситуации борьбы с иностранцами не будет) то я сильно сомневаюсь, что стали бы давать больше виз.

3. Да и из тех что дают статистика не такая уж радостная.

 

[Фата-моргана]

Мы можем с Вами сколько угодно сейчас цифрами мериться

Не скажи. Владение цифрами сильная позиция.

 

Но по большому счету я с вами согласен.

Граждане РФ имели почти 2000 не напрягаясь длинных виз в Чехию в год тогда, когда украинцы имели не напрягаясь 20 000 виз в год.

Сегодня граждане РФ имеют не напрягаясь почти те же 2000 виз и украинцы имеют те же2000 виз в год. Выровнялись с "братом"(другое дело что "брату" больше и не надо).

Да, унизительно урезали количество предоставляемых виз. БЕССПОРНО.

Но прошу прощения, на самом деле СТОЛЬКО И ТАКОГО панаехало, что надо было это как то это обрезать.

Даже не демократически.

Они поставили к себе фильтр, поставили барьер, объявили конкурс и берут лучших или тех, кто ловчее.

Это их право коль они имеют эту возможность ВЫБИРАТЬ.

Можем злиться на них за это? Можем.

Но только факт в том, что они владеют этим правом и этим правом пользуются по своему усмотрению.

 

(П.С. Заметь те. От этого Чехия ну точно не стала хуже Черногории. Как страна.)

[immigrant1972]

Мы можем с Вами сколько угодно сейчас цифрами мериться

Не скажи. Владение цифрами сильная позиция.

 

Но по большому счету я с вами согласен.

Граждане РФ имели почти 2000 не напрягаясь длинных виз в Чехию в год тогда, когда украинцы имели не напрягаясь 20 000 виз в год.

Сегодня граждане РФ имеют не напрягаясь почти те же 2000 виз и украинцы имеют те же2000 виз в год. Выровнялись с "братом"(другое дело что "брату" больше и не надо).

Да, унизительно урезали количество предоставляемых виз. БЕССПОРНО.

Но прошу прощения, на самом деле СТОЛЬКО И ТАКОГО панаехало, что надо было это как то это обрезать.

Даже не демократически.

Они поставили к себе фильтр, поставили барьер, объявили конкурс и берут лучших или тех, кто ловчее.

Это их право коль они имеют эту возможность ВЫБИРАТЬ.

Можем злиться на них за это? Можем.

Но только факт в том, что они владеют этим правом и этим правом пользуются по своему усмотрению.

 

(П.С. Заметь те. От этого Чехия ну точно не стала хуже Черногории. Как страна.)

Количество длинных виз в данном случае не дает объективную картину, так как туда как я понимаю все длинные визы входят, а со студенческими сейчас никаких проблем нет, отлично дают.

 

По поводу, что понаехали я с Вами согласен. Я не согласен с тем, что именно так надо было бороться. Можно же было ввести какие то требования к желающим открыть фирму. Например, даем ВНЖ тем, кто инвестирует 100 000 евро. И все. А они вместо этого большинству предпринимателей визы режут, а среди них не все же на работу едут, есть и реальные бизнесмены. Ну, это то, что касается предпринимательских виз, про рабочие тут и говорить нечего, если иностранные работники не нужны, то, конечно их не зачем в страну пускать.

 

(П.С. Заметь те. От этого Чехия ну точно не стала хуже Черногории. Как страна.)

Если опустить, что в Черногории лучшая в Европе экология и климат, и более дружелюбное население, которое искренне любит русских, то, во всем остальном Чехия действительно лучше. Но, в Черногорию реально переехать, а в Чехию нет, или по крайней мере почти не реально. Да и с продлением есть сложности, и налогов все больше и больше с русских хотят брать. Я один раз уже потерял бабоны из за этой Чехии, больше желания эксперементировать нет никакого. Ну, ладно, я попал в первую волну отказов, когда это только началось, я еще просто не знал. А вот кто в наше время пробует и зачем им это надо я не совсем понимаю.

 

Мы своим клиентам перестали предлагать иммиграцию в Чехию в 2009 году, когда из 30 семей только одной визу дали, сказали хватит. С трудоустройством еще раньше закончили.

 

 

[okidoky]

Согласно отчету:

1795 зявлений на визу было подано украинцами, из них 19.4% визы рабочие, это получается 348 заявлений было подано на рабочие визы из Украины, а выдано из них 19.6%(число из отчета), получается что 68 рабочих виз выдали за весь 2011 год украинцам.

Что с математикой?

Ведь гражданам Украины (цитата) bylo uděleno 626 víz из числа поданных на все виды длинных виз (цитата)1795.

626 виз выдано, из которых 19,6%- рабочих виз это не будет 68 человек, а около 122х.

 

Итого просили рабочую визу пусть даже 348 человек, а выдали визу 122-м?

 

 

 

19.6% надо считать от числа поданых заявлений на рабочую визу, а не от числа общего количества выданых виз, так как соотношение поданых-удовлетворенных заявлений разнится от цели визы.

[Sangias]

До 2009 года записаться на студенческую, рабочую, предпринимательскую визу было архи сложно. Зачастую очереди были на несколько месяцев вперед. Сейчас с записью таких огромных проблем нет.

В смысле, куда надо было записываться на рабочую визу с архи сложностью? Что за месячные очереди были?

 

[immigrant1972]

До 2009 года записаться на студенческую, рабочую, предпринимательскую визу было архи сложно. Зачастую очереди были на несколько месяцев вперед. Сейчас с записью таких огромных проблем нет.

В смысле, куда надо было записываться на рабочую визу с архи сложностью? Что за месячные очереди были?

До начала кризиса на все длинные визы в РФ было сложно записаться. Поток людей был огромный. Как на Украине было я не знаю.

[Sangias]

В Минске, лет 5 назад, под посольством была очередь на подачу доков на долгосрочную визу не на несколько месяцев, но на 2-3 недели вперед. Зато и отказов на рабочие визы почти не было.

[immigrant1972]

В Минске, лет 5 назад, под посольством была очередь на подачу доков на долгосрочную визу не на несколько месяцев, но на 2-3 недели вперед. Зато и отказов на рабочие визы почти не было.

5 лет назад не то, что белорусам визы давали, их всем давали. Мы узбеков каждый месяц десятками отправляли. Отказы бывали, но, крайне редко.

 

Про запись, до 2009 года в России было так, как не позвонишь в посольство, постоянно мест нет. ПРиходилось звонить каждый день. Иногда удавалось записаться за две недели, иногда за два месяца.

[Olena.F.]

белорусам

Если бы Вас прочёл хоть один беларус, мог бы и обидеться С 1994 года нет уже никакой Белоруссии, как и белорусов. Есть Беларусь и беларусы.

Кстати, я об этой тонкости сама не знала до недавнего времени, пока меня не просветила жительница Минска в блогах Она уверяла, что в Википедии неправомерно используется старое название, наряду с новым, т.к. в отличие от Германии или Норвегии, эта страна просила мировое сообщество называть её Республика Беларусь и никак иначе

 

[immigrant1972]

белорусам

Если бы Вас прочёл хоть один беларус, мог бы и обидеться С 1994 года нет уже никакой Белоруссии, как и белорусов. Есть Беларусь и беларусы.

Кстати, я об этой тонкости сама не знала до недавнего времени, пока меня не просветила жительница Минска в блогах Она уверяла, что в Википедии неправомерно используется старое название, наряду с новым, т.к. в отличие от Германии или Норвегии, эта страна просила мировое сообщество называть её Республика Беларусь и никак иначе

Ну, я не Беларус, мне простительно описаться. Я кстати, думал как же правильно страна пишется.

[Фата-моргана]

белорусам

Если бы Вас прочёл хоть один беларус, мог бы и обидеться С 1994 года нет уже никакой Белоруссии, как и белорусов. Есть Беларусь и беларусы.

И я об кровной обиде не догадывался.

Тоже не обращал на это внимания, когда упоминал об РБ.

Мне теперь кажется, что вас суть темы мало интересовала ?

 

[Гость forbes]

На сайте посольства выложили статистику:

 

Суммарно за 2012 год в Украине выдано виз: 74017 (из 75099), отказ 1,43%