litvin

Так это турист. Турист - уважаемый гость. Как говорится, добро пожаловать! Насчёт квартир и бензоколонок - убедительно. Согласен с вами. Тем более, когда москвич в Литве покупает 150 литров российского бензина по 5 литов за литр - такая картина не может не радовать местных жителей. Другой вопрос, если турист получает ВНЖ и становится местным жителем. Очередь в поликлинике добавляет? Добавляет. На обследование очередь удлиняет? Удлиняет. Детей в русскую школу хочет отдать? Хочет. А где их взять в Литве, столько русских школ? А белорусам - белорусскую школу надо. А татарам - татарскую. Ну и так далее. Тут с поляками вильнюсскими никак договориться не удается - надписи им все по-польски надо, школы - польские, "Wilno nasze!" и т.п. Мигранты - это не только вклад в экономику, это серьезные социальные проблемы, решение которых требует серьезных финансовых затрат. Защищать граждан нужно. А иначе будет <noindex>вот так</noindex>.

Ну, понас Яцевичус, ссылку на статью которого вы приводите, юрист опытный и на его мнение можно полагаться. Однако, обратите внимание, что в той же статье он сам же и пишет "praktikoje šias nuostatas bandoma apeiti"(на практике это положение можно обойти), и далее описывает как это сделать. По остальным ссылкам - цитируют уже слово в слово Яцевичуса. Юристы - они такие юристы, как бы мы все без них жили

Ну что, 2-3%, что вас не устраивает? Какие то "трюки" придумываете... Вы ищете проблему там, где её нет. В Литве есть проблемы, но я не буду их озвучивать и обсуждать публично с "искателями проблем". С бюджетом в Литве проблемы нет. Ну стыдно вам должно быть такое писать. 46 лет Литва была оккупирована, советские уничтожили всё что смогли, а вы теперь обшарпанными фасадами и дорогами попрекаете... Ничего, отреставрируем и фасады и дороги. Нужно время. А что с литовским ВВП не так? 14 150 USD - это примерно 36 800 литов в год, или 3100 литов в месяц. Видите ли, это огромные деньги. Конечно, спору нет, Германия и Финляндия в разы богаче Литвы. Но это не значит, что Литва бедная. Литва - обеспеченная европейская страна. Полагаю, что Liudas Truska уже и сам не рад такой популярности у россиян. Самый цитируемый литовский историк, да. Я не буду с ним спорить, он пожилой человек, имеет право на свои взгляды. Отмечу только, что в Литве его взгляды разделяют немногие. Например, Палецкис. Это даже не оппозиция - это небольшая группа людей, циничных, видимо отрабатывающих определенные заказы.

Может. Трудовой договор не с самим собой, а с предприятием. В этом смысле ИП похоже на ЗАО с одним акционером - и там и там может быть директор, нанятый по трудовому договору, причем закон не запрещает быть одновременно владельцем и директором на своем предприятии.

Со словарём вас приходится читать, mischa. "ХАЯТЬ - осуждать, хулить, порицать; корить, бранить, поносить, не одобрять, порочить." (Даль В.И. Толковый словарь.) Никто вашу страну не хает. Не одобряют - да, порицают - да, в основном политики. А простые люди над вашей страной смеются. Такой уж имидж у вашей страны сложился, извините. Да и вы тоже хороши - поливаете грязью Германию, Норвегию, педофилы у вас там сплошные и т.д. и т.п. Получается так, что это вы "хаете" ЕС. И это тоже, кстати, смешно. Понимаете, когда негодяйки Симоньян и Бергсет придумали и озвучили свою фантастическую историю про "норвежскую педофилию", мальчика в "костюме путина" и т.п. - поначалу это было смешно. Но когда вы, взрослый и разумный (судя по вашим сообщениям на форуме) человек на полном серьёзе повторяете эти глупости - это уже не смешно, а страшно. Съездите в Норвегию. Убедитесь, что там живут люди с традиционной моралью и ценностями: это семья, дети, Родина. В Норвегии суровая природа, возможно это отложило отпечаток на норвежский характер - норвеги неразговорчивы и мрачноваты, но в общем и целом это весьма порядочные и надежные люди. С этим могут быть проблемы. ВНЖ для пенсионеров сейчас есть только в Болгарии, и сколько продлится эта программа - предсказать невозможно. С путешествиями тоже может не сложиться - если события будут развиваться так, как они развиваются сейчас, то россиянам могут перестать выдавать шенгенские визы.

Конечно, работникам надо платить зарплату, минимум 1000 литов. И в случае, если речь идёт о том, что вы нанимаете садовника, шофёра и горничную - тогда общие затраты составят минимум 4440 литов в месяц (3x1000 + 30% SoDra + 540 ваши налоги), совершенно с вами согласен. Но если вы нанимаете, например, прораба и двух каменщиков - то они и себе зарплату заработают, и на уплату налогов заработают, и вам на прибыль останется.

Вижу несколько ошибок. Возможно, из-за них ваши в целом верные рассуждения приводят к неверному результату. Дефицит литовского бюджета соответствует маастрихстким критериям, и не лучше и не хуже дефицита той же Финляндии или Германии. Бюджетам вообще-то свойственно иметь небольшой дефицит, это нормально. Важно другое - вы искуственно изолируете рынок Германии и Финляндии от литовского рынка. Это очень важно. В ЕС единый рынок, и выделять из него например литовский рынок можно только в смысле места регистрации компании и места уплаты налогов. Компания, зарегистрированная в Литве, имеет равный доступ ко всему рынку Европейского союза. Это не просто декларация, а реально работающий механизм. Регистрируйте компанию в Вильнюсе, покупайте магазин в Германии, открывайте производство в Португалии и т.д. и т.п. Почему вы считаете экономический климат в Литве "никаким" - совершенно непонятно. Банковская система - одна из лучших в ЕС. Давление государства на бизнес, бюрократические процедуры - сведены к минимуму, практически отсутствуют. Стоимость аренды офисных помещений, складских, производственных - небольшая, по сравнению с той же Финляндией или Германией. Минимальная зарплата - одна из самых минимальных в ЕС. Прекрасный климат - а вы говорите "никакой". "Убыль населения на запад" - о чём вы? Ну ладно там Киселёв или Симоньян, у них работа такая - вы то зачем это повторяете? Нет никакого "запада". Есть единый Европейский Союз, и принцип свободного перемещения внутри ЕС. Есть интересные предложения по работе в Гамбурге - люди едут в Гамбург, есть предложения в Таллинне - едут в Таллинн. Swedbank открыл центр разработки в Вильнюсе, 200 вакансий - люди едут в Вильнюс. Это нормально.

Если найдём подешевле.

Согласен. 90 литов - это неплохо. А еще лучше - 2000 литов. Или 2500:) Собственно, про это и поправки. Сядут и посчитают - 10 000 ИП х 90 литов = 900 000 литов. А 900 000/2000 = 450. То есть, 450 ИП будет достаточно, чтобы не потерять этот миллион литов, смертельно важный для литовского бюджета. Ну а точные данные у них есть, вот и прикинут - вот этот ИП/ЗАО, например, 1600 уже ежемесячно платит, потянет 2000? потянет. И вот этот тоже. 500 нормальных ИП/ЗАО если наберется из 10 000 - примут поправки. Не наберется - будут думать. Как то так. А мы тут на 6 страниц дискуссию развели. Есть форумы, где использование в качестве аргумента таких терминов как "фашизм", "ксенофобия", "русофобия" и т.п. - автоматически прекращает дискуссию. Чемодан не такой. Однако, полагаю, что и нам не стоит пользовать эти не несущие никакого смысла (кроме ругательного) ярлыки.

В районе Вильнюса, где я проживаю, ни в этом году, ни в прошлом, ни в позапрошлом - не было ни одного убийства. Район тихий и спокойный. Очень безопасный. Во всей Литве в 2012 году было убито 212 человек. В РФ, для примера, 14 570. Меня абсолютно не интересуют нормализованные к 100 000 коэффициенты Eurostat. По вашей логике, я должен трепетать от ужаса от того, что какой-то статистик вывел некий коэффициент, и теперь на основании этого коэффициента делает выводы о криминогенности того или иного города? Да, Вильнюс безопасен. Есть несколько мест, которые уже называл, где в темное время суток возможны какие-либо инциденты. Нет, ну если кто-то поселился на ул.Доброй надежды (хорошее название для этой наркоманской клоаки), то никакой Eurostat не поможет.

Нет, не так. Появилась важная информация, о том что Сейм планирует рассматривать серьезные поправки к миграционному закону. После этого некоторые форумчане выразили сомнения в здравомыслии литовского Сейма. Я же высказал и обосновал иную точку зрения, полагающую что уж чего-чего, а здравомыслия литовскому Сейму хватает.

Деятельность не велась - почему не велась? Как так - зарплата платилась, а деятельность не велась? А за что зарплата платилась? Вы пишете - его предупреждали. Получается, его предупреждали - а он решил предупреждения игнорировать? Извините, но эта история выглядит как-то странно. В таком деле, как продление ВНЖ, важны все нюансы.

Ув.skakalkin, здесь обсуждаем предлагаемые поправки к "Закону о правовом положении иностранцев", и связанные с возможным их принятием последствия. Про свои "вселенные", "реальности" с "зелеными человечками", вооруженных кастетами и ворующих бифштексы на Вокеча у незадачливых украинских туристов - пожалуйста в другой теме.

Допустим. Допустим я сравниваю несравнимые цифры. Приведите, пожалуйста, ваши цифры, сравнимые. Сколько мигрант должен ежемесячно платить налогов? Чтобы не возникало ощущение, что в Сейме сидят идиоты. Сколько конкретно, в литах?

Это интересно, если знаете - пожалуйста расскажите подробнее. Что значит "фирмы-пустышки"? Какой уставной капитал? Сколько акционеров? Кто был директор - гражданин ЛР или иностранец? Сколько налогов платили ежемесячно? Сколько времени проживали в Литве в течение года? Что им написали в письме с отказом (какое основание)? Обращались ли в суд и с каким результатом?

Здесь я с вами абсолютно согласен. Думаю, будут смотреть сколько таких, которые уже платят по 1240 литов и больше. К сожалению, если обнаружится что таких всего несколько человек - решение будет принято не в их пользу.

В ваших словах есть логика, ув.mihalych, и они были бы истинными, если бы не основывались на одном ложном предположении. Вы полагаете, что гражданин ЛР и мигрант имеют равные права - а это не так. Гражданин ЛР - хозяин в ЛР, вернее один из хозяев (вместе со своими согражданами). А мигрант - гость. Как там хозяева между собой решают, кто из них платит 90 литов, а кто 2090 - это их внутренние дела, гостей это не касается. Кстати, иногда спрашивают - зачем нужно гражданство ЛР? нужно для того, чтобы быть полноправным членом литовского общества.

Нет, я не госслужащий Я защищаю свои интересы и свои представления о стране, в которой живу. И представления эти таковы, что в Сейме и в правительстве ЛР работают достаточно квалифицированные разумные люди, решения которые они принимают мне понятны, "маразма и идиотизма" в этих решениях нет, и т.д. и т.п. Ну так это прекрасно, что существуют такие форумы, где можно обменяться мнениями. Видите как, вам мои рассуждения о конкуренции звучат забавно. А мне забавно слышать фантазии гражданина РФ о том, что якобы "во всем мире не хватает сейчас платежеспособных клиентов". Оно то может и так, только мы здесь про ВНЖ говорим, или про что? Милости просим, туристом приезжайте в Литву хоть каждую неделю. По визе. Визы сейчас дают многократные и многолетние, без особых усилий. Но вы же на ВНЖ в Литву хотите? А это другое дело, и почему "другое" - я и пытаюсь пояснить, со своей точки зрения естественно. Опять же, граждан РФ с распростертыми объятиями в ЕС например не ждут, я это вижу по многочисленным требованиям заградительного характера в миграционных законах. С точки зрения цивилизации РФ - абсолютно нецивилизованно. Ибо всё в ЛР делают не "по-людски". Нет возможности "пересечься" с Миграцией, "порешать вопрос"...

Ясное дело, что ресурсы вам бесплатно никто не раздает, что вы их покупаете. Так и гражданам ЛР тоже бесплатно ничего не дают, за все платят деньги. И за бензин, и за товары/услуги, электричество/воду/газ и т.д. и т.п. Только налоги разные - мигрант-ИП платит 90 литов (я не про вас говорю, вы может и 90 000 литов платите), а гражданин Литвы - 1240. Это первое. И второе - конкуренция. Вы смотрите со своей стороны, и это естественно, а посмотрите со стороны Литвы - литовец хочет купить квартиру, копит, занимает в банке, приходит - а квартиры нет, ее купил уже мигрант из Москвы. Литовец хочет купить бензин, подъезжает к колонке - а там московский мигрант стоит, да еще 150 литров в свой Крузер заливает Это называется конкуренция. Она есть и будет в любом обществе и никуда от нее не деться. Вот вы пишете, хотите иметь просто право жить на их территории - нет проблем, платите налоги + возьмите на работу 3-х литовцев Литва защищает своих граждан. Если бы в РФ было так же - никто бы в Литву и не ехал.

Так я и хотел бы узнать, а сколькими тыщами пахнет? Помнится, семья из 2-х человек обязана была иметь ежемесячный доход 1800 евро что ли. А это примерно 1000 евро налогов ежемесячно, нет? Плюс бухгалтерия - за 200 литов в Финляндии бухгалтера не найдете. Плюс аренда квартиры и коммуналка - эти деньги тоже нельзя вынуть из "конверта", они должны быть получены легально и с уплатой налогов. Вот я и говорю, когда все посчитал - у меня получилось 2-2.5 тыс ежемесячно только налоговых и бухгалтерских затрат ежемесячно. Может, сейчас что-то поменялось? Ну и финский язык никак не отменить. Очень он сложный для славянина. И грамматика, и произношение, а самое трудное - восприятие на слух. Незнакомую литовскую фразу можно запомнить или записать на бумажку и потом посмотреть в словаре. А финскую - нереально.

Никакой софистики, только цифры. Все данные выложены на сайте Миграции, на сайте Департамента статистики. Я не один день потратил в поиске и анализе. Откуда у вас информация, что "продление с нулем рубится радикально"? Не рубится. Все кто получили ВНЖ на бизнес-основаниях - все продляются. Да, кого-то вызывают на "собеседование" - и потом все равно продляют. Потому что нет в текущей редакции закона положений, позволяющих аннулировать ВНЖ такому мигранту. К слову о "софистике" - а ваш приём называется демагогия. Я вам цифры - а вы в ответ риторическое восклицание? Какая бюджету разница, чем занимается эта ваша "орава" (1% от трудоспособного работающего населения Литвы - это орава?) - важно то, что они налогов платят в 14 раз меньше. Вот здесь верно пишете - вклад в экономику мигранты делают небольшой, а точнее - совсем неощутимый. А фасады зданий в Вильнюсе нуждаются в ремонте, для этого нужны средства в бюджете. Какой вывод? Ничего скользкого и непредсказуемого. Есть три работника - получите ВНЖ, нет работников - домой.

В Литве среднестатистическая зарплата 2300 литов. Это означает, что перед тем как выплатить эту зарплату, в бюджет было уплачено 1240 литов налогов. 1000 мигрантов, получивших ВНЖ на основании открытия ИП ежемесячно платят в бюджет по 90 литов. В этом суть проблемы, а не в том, что они "стоят и побираются у магазинов". Не стоят и не побираются, но и пользы бюджету от них примерно в 14 раз меньш чем от граждан Литвы. Далее, насчёт "ненужности" мигрантов для экономики. В Литве работающих (и получающих зарплату) - примерно 1 млн человек. Точные данные есть на сайте Департамента статистики, но нам сейчас достаточно будет оценить порядок величины. Этот миллион работающих уплачивает в бюджет 1 миллиард 240 миллионов литов ежемесячно. Сравните с 90 тыс. литов, получаемых от 1000 мигрантов ИП. Ну или с 900 тыс. от 10 000 ИП. Это 0.07% - исчезающе малая величина. Есть этот миллион литов, нет его - на бюджет это существенным образом не влияет. А на экономику деятельность таких ИП оказывает скорее негативное воздействие, поскольку нарушается принцип равных условий для конкуренции. 10 000 мигрантов конкурируют с гражданами Литвы за доступ к ресурсам - а налогов при этом платят в 14 раз меньше. Ну а предложения устранить этот дисбаланс, сами видите, вызывают у мигрантов раздражение и непонимание.

Года три назад я считал расходы на содержание фирмы в Финляндии (налоги, бухгалтерия) - получалось около 2000-2500 евро ежемесячно. Сейчас что-то изменилось? Мне жаль, ув.Miki, что вы допускаете подобные сравнения. Финны во вторую мировую сумели оборонить свою страну от советского вторжения. Литовцы - не сумели, к 1960-му году литовское сопротивление СССР уничтожил полностью. Забывать советскую оккупацию в Литве не будут. Это история.

Это не маpазм, ув.Miki. Россияне не знают литовских ПДД - стоят на светофорах на красный свет в правом ряду когда есть зеленая стрелка направо, неправильно проезжают перекрёстки с круговым движением. Есть ещё некоторые отличия в правилах, поэтому россияне сдают и будут сдавать экзамен при обмене водительского удостоверения. Это просто вопрос безопасности, ничего оскорбительного.

Нет, ув. san555, в том то и дело что нет. Не рады. И не везде. И особенное подозрение вызывают "грязные" деньги из РФ. Даже индусам и пакистанцам в этом отношении проще. Эмоции, эмоции... По-человечески понять можно: литовский проездной билет стоил 90 литов в месяц, а тут планируют поднять до 2000. Обидно. Но если отбросить эмоции в сторону, взять калькулятор и спокойно посчитать - а где дешевле? Если знаете финский язык и сможете оплачивать ежемесячные расходы - то конечно нужно ехать в Финляндию. Однако, стоимость проживания в Хельсинки, например, в несколько раз выше стоимости проживания например в Вильнюсе. При этом жизнь в Вильнюсе, скажем так, ненамного хуже чем в Хельсинки. А с учетом финского языка - в Вильнюсе однозначно проще и комфортнее. "Небогатая" Литва, "процветающая" Финляндия, штампы, штампы... Скажите пожалуйста, ну какое мне дело до этой пропаганды? Я смотрю сколько стоит дом или квартира, сколько стоит его арендовать или купить, какой это дом (глинобитная болгарская мазанка, или литовский дом из немецкой керамики), какое окружение (соседи, прохожие на улицах, продавщицы в магазинах), сколько нужно платить налогов, сколько стоит питание, коммунальные платежи, какие медицинские учреждения доступны и т.д. и т.п. А "отток населения" пускай беспокоит негодяя Киселёва и негодяйку Симоньян. А в самой Литве нет такой проблемы, каждый свободно выбирает сам где ему жить - в Вильнюсе, Копенгагене или Осло, и это нормально.