Saris

Вы, конечно, правы, что разрешение на проживание в любой стране ЕС необходимо оформлять любому негражданину этой страны. В том числе и гражданам других стран ЕС. Мне кажется вопрос стоял немного по-другому. Тем же приведенным вами гражданам (немцам, англичанам и т.д.) нужно оформлять право на проживание в Испании, однако самое главное. что они такое право ИМЕЮТ ПО ЗАКОНУ ИСПАНИИ, как граждане ЕС. Т.е. основанием для получения ВНЖ является именно наличие гражданства ЕС (ну и само собой необходимые к нему документы - доход, страховка, регистрация). А вот, например, для граждан Украины, даже при наличии тех же документов, оснований для получения ВНЖ - нет. Поэтому и вопрос, есть ли в испанском миграционном законодательстве ОСНОВАНИЯ для получения вида на жительство для лиц, которые имеют ПМЖ (статус долговременного жителя ЕС) в другой стране ЕС. Приведу пример - та же Литва предоставляет право на получение временного вида на жительство для долговременного жителя ЕС другой страны - <noindex>http://www.migracija.lt/index.php?-2083331553</noindex>

Если такая запись есть - значит точно нужен штампик. Поданные документы в Литву должны быть безукоризненны, ведь можно потерять все. Я бы очень не хотел забегать наперед, поэтому когда я сам пройду всю процедуру - тогда и смогу что-то советовать.

Мда, любезность работника миграции на наугардуко обернулась мне сейчас дополнительными проблемами. Перезвонила сотрудница уже департамента миграции, и сказала что пакет документов на детей не полный. 1. Надо написать от своего имени заявление на литовском, что я прошу выдать моему ребенку ПМЖ (каждому отдельно). 2. Нужно написать заявление на литовском, что я готов содержать каждого ребенка и приложить в доказательство копии справок из банка (внимание в справке должно быть указана сумма исходя из расходов на меня !!!! 12420 лит и на ребенка - 6210 на одного). Все мои замечания, что на меня не надо по закону да и на детей не надо, были отрезаны. Вот так вот. При этом я еще должен благодарить, что мне перезвонили из департамента, они могли этого не делать. ЗЫ. сотрудница департамента извинилась за непрофессионализм сотрудницы на наугардуко.

Очень хорошо что вы создали все-таки этот топик, даже если первоначальную задачу перед вами он не выполнил. Сейчас топик содержит достаточно информации для тех, кому она нужна. И я, как благодарный пользователь, все-таки решил покопаться и помочь вам в информации по вопросу. Все оказалось просто - на сайте миграции. К сожалению не могу указать ссылку - нет таких прав на форуме. Но это в разделе Гражданам ЕС - документы подтверждающие право на постоянное проживание. . По итогу - это карточка для членов семьи гражданина ЕС, которые прибыли на постоянное проживание в Литву. В оригинале (на литовской страничке) ее название совпадает с указанным вами.

Разные варианты есть решения проблемы штампика в паспорте)) можно креативить, так сказать. Но это уже не общий разговор

Все-таки очень странно что документы без штампа в паспорте на ПМЖ у вас не приняли. Я звонил в ДМ перед поездкой, и там мне четко сказали, что штампик нужен будет только при оформлении карточки. На наугардуко подтвердили и уточнили, что штамп обязателен если в своем решении об предоставлении ПМЖ ДМ прямо об этом напишет. Практика даже по одинаковым основаниям разная, в одних решениях такое требование есть. в других почему-то нет. Не хочу советовать, но тут они однозначно нарушили все процедуры и вы могли требовать именно ПМЖ. Я выбрал ПМЖ только из-за того, что моя супруга получает право подаваться со мной. На ВВНЖ у нее такого права нет. И да, нам очень повезло с чиновницей миграции, она и заявление составила за нас, и копии сняла с загранпаспортов (я забыл), и галочки сама проставила в анкетах, где я забыл), и согласилась принять детей без записи. Пока с нами возились (больше часа), за соседними столами было много эмоций и много отказов.

Насчет гражданства я так же и написал - отказаться без положительного решения о том что Литва готова его мне предоставить невозможно. Только это надо объяснить дм, так они мне написали. По поводу штампа убытия в загранпаспорт - документы приняли без него на долговременного, сказали что департамент миграции может указать в своем решении нужен ли такой штамп или нет. Единой практики как ни странно нет, бывает и так и так.

...

Поделюсь и своим опытом. Сорри немного о гражданстве, думаю может быть интересно. Подавал в июне прошлого года документы на гражданство (по процедуре второго гражданство). Как и ожидалось получил в апреле стандартный ответ, что для получения гражданства таким образом мне необходимо доказать что мой дед был насильно выдворен из Литвы (это если коротко). Отправил запросы в литовские архивы, получил ответ, что информации про депортацию и/или другие притеснения моего деда - моего деда нет. Значит нет и оснований для второго граждансво, а следовательно - процедура отказа от текущего. Отказаться от текущего - Украина, невозможно (надо постоянно проживать в другой стране и иметь на руках решение, что гражданство будет предоставлено) Списался с департаментом миграции - получил ответ, что для решения о предоставлении гражданства, может быть достаточно только заявления, что я признаю себя литовцем и справки (хз в какой форме, возможно просто своих пояснений) о нюансах. по которым отказаться от гражданства - невозможно. Потом они дадут позитивное решение, но паспорт можно будет получить только после полной процедуры отказа от украинского гражданства. Решил, что это история долгая и поехал подаваться на долговременного жителя (ПМЖ). Подавал на себя, жену и 2 детей. Сразу предупреждаю - на всех надо записаться отдельно. Они этими записями регулируют свое время загрузки и просто физически не могут принять 4 человека на 1 запись. Мне повезло, что у меня была резервная запись+ 2 на меня и жену, воспользовался ею и силой улыбки. Я так до конца и не понял, было ли обязательно присутствие детей именно для долговременного, поскольку, дочка была, а сын остался дома. Приняли по всем. Но на ВвНЖ обязательно присутствие всех, как и обязательно присутствие всех во время получения карточек ПМЖ (отпечатки, фотки). Как основание получения я выбрал еще дома - "лицо, которое имеет право на восстановление гражданства". При этом особо меня не спрашивая сотрудник миграции поменяла основания на "лицо литовского происхождения". Я особо не сопротивлялся, сотрудница любезно составила для меня текст заявления, в котором я признал себя литовцем и обозначил свое желание жить в Литве. Выдумывали вместе по-ходу, она еще потом перед коллегами хвасталась Кому надо будет, могу скинуть сам текст, потому что подозреваю. что они не всегда такие приветливые и любезные. Собирал весь пакет документов на каждого члена семьи (перевод и нотариальные копии). В итоге те документы, которые у жены и детей дублировались, просто отдали мне обратно. Не знаю насколько это правило, но теоретически можно не тратиться, все это очень не дешего. Фотки на ПМЖ все-таки не надо. Это так, на всякий случай. На ВвНЖ - надо. Анкеты заполнял заранее, особо ничего сложного - гугл транслейт в помощь. Зато сотрудница миграции очень позитивно это восприняла, а те пункты которые я не знал как заполнить - заполнила сама. Я не знал, надо ли готовить справку о доходах (имеется в виду о том что может себя обеспечивать) для жены (для меня и детей не надо). На всякий случай сделал в Украине две - одну про то, что на счету есть такая сумма. а вторую - распечатку о доходах помесячно. Не знаю - обязательны ли эти документы. Но справку о средствах на счету сотрудница взяла, а вот ежемесячную - отдала. Неприятным сюрпризом было то, что пришлось заплатить пошлину (150 лит) не только за супругу, но и за себя. Где-то тут на форуме я читал, что для "коренных литовцев" это бесплатно, но оказалось не так. Сотрудница переспросила у своих коллег несколько раз... За детей платить не надо. Можно заплатить карточкой прямо на месте или получить квитанцию и сходить в банк. Общались на русском, очень приветливо. За соседними столиками по моим наблюдениям такой приветливости не было. К россиянам отношение может быть охарактеризовано одной фразой сказанной сотрудницей "они хотят получить ВНЖ Литвы и жить здесь, а потом их президент будет говорить что русских обижают и введет танки для их защиты?". Без комментариев, как говорится. К украинцам отношение очень душевное, во всяком случае нам было очень приятно слышать слова поддержки и мы видели реальную помощь. ЗЫ. как только мы присели за столик и сотрудница поняла что мы претендуем на долговременного жителя, она удивилась нашей наглости и проронила "может вам еще карточку ЕС оформить?". После того как разобрались, что мы и правда имеем право на получение ПМЖ, я постарался разузнать что же это за карточка. Насколько мне объяснили - это карточки для граждан ЕС, которые хотят постоянно жить в Литве. Таким образом получить такую карточку не гражданам ЕС возможности нет никакой.

Спасибо, если можно несколько уточнений - насчет личного присутствия детей, это точно? Как это можно уточнить? Не хочется тягать годовалого ребенка - и особенно важно относительно листка убытия - как и где можно про него прочитать? Талон про снятие с регистрации (листок убытия) места жительства у нас в Украине дают когда выписываешься.Зачем сдавать гражданский паспорт? Насколько я понимаю, сдача паспорта - это процедура постановки на консульский учет в посольстве Украины в Литве. Какое отношение это имеет к литовским властям?

Прошу прояснить вопросы, кто знает точно при подаче документов на пмж. Основания - мое литовское происхождение и право на восстановление гражданства - есть ли шансы попасть на подачу документов без резервации, в порядке живой очереди? - надо ли супруге готовить отдельно готовить пакет документов или она сможет податься со мной? Надо ли ей присутствовать лично? - как правильно подать документы на детей, вместе со мной? - надо ли супруге документы из банка или как и мне не надо - надо ли подавать документы о предполагаемом месте жительства или листки убытия и прочие об снятии при подаче документов