Врачи в Германии-2

[Ratu]

А что пишут на сайте?

Думаю затребуют, не уверен.

Можно в конце концов позвонил в Бециркрегирунг и узнать требуется ли им сертификат меднемецкого (его кстати после сдачи можно дослать)

 

Тогда следующий вопрос. Если потребуют, то как к нему готовиться? Как и где сдавать?. На сайте в перечне документов для БЭ написано только сертификат языка В2.

[Zhorik]

Тогда следующий вопрос. Если потребуют, то как к нему готовиться? Как и где сдавать?. На сайте в перечне документов для БЭ написано только сертификат языка В2.

Самый верный способ - это позвонить и уточнить у них.

По поводу пациенткомуникационтеста - лучше всего найти эрцтекамеру и записаться на сдачу теста (это всё можно сделать он-лайн). Не советую сдавать в языковых школах - т.к. не могу с уверенностью сказать что его примут (иногда на сайте бециркрегинурга пишут какие школы они принимают)

После записи потребуют оплату - это примерно 250-300 евро и только после оплаты скажут когда сдавать.

Готовиться - есть масса учебников (пошустрите в интернете по-моему в VK были книги для скачивания)

[IrinaNeurologin]

Добрый день! Кто нибудь знает, можно ли отказаться от ночных дежурств в клинике если есть маленький ребенок до 3 лет?

[Raspator]

C1 Medizin Deutsch

Кто уже сдавал этот экзамен, расскажите. пожайлуста

 

Сдавал этот экзамен, telc. Письменная часть из 2х писем: первая - краткая выписка с описанием проведенного лечения и представление о больном, мне попалась пожилая женщина с букетом терапевтической патологии (ГБ, ХСН, какая-то астма еще), может быть и хирургия, на курсах писали и такие письма. Вторая часть - письмо коллеге при передаче дежурства с описанием проблемных больных в отделении и поручениями на дежурство. Писать их не так трудно, но нужно знать ньюансы, есть Muster, но я так и не понял в чем там ключ к успеху, поэтому получил за эту часть Б2. Тест сложный, но на С1 вполне реально написать. Устная часть хороша тем, что ее можно отработать. Сначала рассказываешь про пациента кратко, как на обходе в больнице, отвечаешь на вопросы коллеги, который с тобой сдает экзамен. Далее наоборот, слушаешь его/ее и тоже задаешь вопросы. Далее по этому же больному отвечаешь на вопросы экзаменатора, которые играет роль взволнованного пациента и спрашивает обычные вопросы: что случилось? как родственник? что сделали? какой дальнейший план? Когда выписка? Что делать после выписки? Все это достаточно успешно можно отрепетировать и С1 получить не сложно.

 

Хотел бы также поделиться опытом сдачи Кентнисспрюфунга. Сдавал в Тюбингене в Униклиник. Комиссия состояла из нейрохирурга, терапевта и клин фармаколога. Имена, к сожалению, не запомнил Все сдал успешно, даже похвалили знания, но экзамен был сложный.

1я часть: пациентка-актриса, иммитировала язву 12пк, ела 2 недели по 2 таблетки ибупрофена, после того как подвернула ногу. Попросили только gezielte Untersuchung, но я послушал на всякий случай сердце, осмотрел злополучную ногу и проверил в ней чувствительность+двигательную сферу, за что получил доп. очки. После доклада пациентки попросили проверить рефлексы, в т.ч. Бабинского, обследовать щитовидку и рассказать виды кровотечения ЖКТ и цвет стула при них.

2я часть: опрос, 45 минут, по будильнику!

Терапевт: анемии, виды, коротко о каждой, дифф. диагностика, что смотрим по лаб. показателям, когда осуществляем гемотрансфузию, как восполняем железо, тесты Кумбса прямой и непрямой.

Нейрохирург: гидроцефалия, виды, вентрикулоперитонеальное шунтирование, вентрикулоатриальное шунтирование, осложнения (тромбоэмболии, HRSt), эндоскопическая тривентрикулостомия. Боли в спине с иррациацией в большой палец, уровень?, когда будем сразу ставить вопрос об операции (парез, нарушение функции тазовых органов), как проверить функцию сфинктеров в клинике (пальцевой ректальное исследование), симптомы сдавления конского хвоста.

Фармаколог: лечение ХСН по стадиям NYHA, какие препараты, какие побочные эффекты и противопоказания. Медикаментозное лечение аденомы простаты, побочные эффекты тамсулозина и финастерида.

 

Ответил на все вопросы, экзаменаторы задают наводящие вопросы, если видят, что в теме ориентируешься.

 

Готовился 3 месяца по книжкам 50 случаев в хирургии и терапии + курсы medi-learn и их конспекты. Опыта работа в Германии нет, язык учу год. Всем удачи! ;-) Если есть вопросы - задавайте!

[Ratu]

 

Хотел бы спросить, а где вы сдавали экзамен на медицинский немецкий? Что за курсы посещали? По каким книгам готовились?

 

 

И что за кентнис прюфунг?

[Sangias]

Зарплата врачей в Германии.

Сколько зарабатывают врачи в Германии? Хватает ли этого на жизнь? Столь ужасны ли налоги в Германии? Какая она, эта потребительская корзина бюргера?

Немцы любят порядок и если человек старается и стремится к чему-то, то его труд нужно достойно оценивать. Зарплата должна соответствовать квалификации, опыту работы, положению человека в социуме и уровню его ответственности. Для этого немцами были придуманы тарифные сетки, позволяющие четко понять, сколько ты зарабатываешь сейчас и сколько будешь получать, если будешь учиться. Управляют этими тарифными сетками профессиональные объединения, такие как «Marburger Bund» или «Die Vereinigung der kommunalen Arbeitgeberverbände (VKA)», так же данным вопросом могут заниматься государственные учреждения, регулирующие оплату госслужащих той земли в которой вы работаете, так называемый Landesamt für Besoldung und Versorgung. Тарифные сетки от различных организаций не особо отличаются, и принцип начисления построен весьма схожим образом. Поэтому разберемся на примере одной из них.

<noindex></noindex>

Зарплата каждого человека в Германии является приватным делом и не подлежит разглашению, вплоть до штрафных санкций со стороны работодателя, но тарифные сетки находятся в открытом доступе, по которым каждый может рассчитать свою, а заодно и коллеги , зарплату. Стоит учесть, что все суммы указаны БРУТТО, еще до вычета налогов, т.е. указаны на бумажке, а не в кошелке у врача. Учитывая то, что в Германии действует принцип — » богатый за бедного», то каждый добропорядочный врач платит солидные налоги государству. Вычет налогов производит работодатель, и врач получает уже остаток на руки. Налоговое обложение очень гибкое и зависит от уймы факторов, поэтому для расчета остаточной суммы (НЕТТО) существуют специальные калькуляторы, при помощи которых можно рассчитать будущую зарплату. Ниже приведу расчеты наиболее типичных ситуаций.

(Вариант 1) Monatsbeträ ge
Врач без специализации (Assistenzarzt) в начале карьерного пути, женат , без детей, НЕ принадлежит к церковной общине:

Monats-Brutto (БРУТТО): 4023.08 €
Lohnsteuer (Налогназарплату): 444.66 € (Klasse III)
Solidaritätszuschlag (налог за объединение ГДР/ФРГ ): 24.45 €
Krankenversicherung (Медицинская страховка): 329.89 € (Satz: 15.5%)
Pflegeversicherung (Страховка по уходу): 51.29 €
Rentenversicherung (Пенсионная страховка): 380.18 €
Arbeitslosenvers. (Страховка по безработице): 60.35 €
Abzügegesamt (Общая сумма вычетов): 1290.82 € (Anteil: 32.1%)
netto bleiben (НЕТТО): 2732.26 €

(Вариант 2) Monatsbeträge
Врач без специализации (Assistenzarzt) на 2 году работы, холостяк, без детей, принадлежит к церковной общине:

Monats-Brutto (БРУТТО): 4251.13 €
Lohnsteuer (Налог назарплату): 831.33 € (Klasse I)
Solidaritä tszuschlag (налог за объединение ГДР/ФРГ ): 45.72 €
Kirchensteuer (церковный налог): 66.51 € (Satz: 8%)
Krankenversicherung (Медицинская страховка): 332.10 € (Satz: 15.5%)
Pflegeversicherung (Страховка по уходу): 51.64 €
Rentenversicherung (Пенсионная страховка): 401.73 €
Arbeitslosenvers (Страховка по безработице): 63.77 €
Abzügegesamt (Общая сумма вычетов): 1792.80 € (Anteil: 42%)
nettobleiben (НЕТТО): 2458.33 €

(Вариант 3) Monatsbeträ ge
Врач со специализацией (Facharzt) на 1 году работы, женат, 2 детей, принадлежит к церковной общине:

Monats-Brutto (БРУТТО): 5309.81 €
Lohnsteuer (Налог назарплату): 796.50 € (Klasse III)
Solidaritä tszuschlag (налог за объединение ГДР/ФРГ ): 25.32 €
Kirchensteuer (церковный налог): 41.45 € (Satz: 9%)
Krankenversicherung (Медицинская страховка): 332.10 € (Satz: 15.5%)
Pflegeversicherung (Страховка по уходу): 41.51 €
Rentenversicherung (Пенсионная страховка): 501.78 €
Arbeitslosenvers (Страховка по безработице): 79.65€
Abzügegesamt (Общая сумма вычетов): 1818.31 € (Anteil: 34%)
nettobleiben (НЕТТО): 3491.50 €

Найти калькулятор расчета зарплат очень легко в интернете по запросу «Gehaltsrechner TV-Ärzte VKA 2014». Как видно из представленных расчетов, зарплата сильно зависит от класса налогообложения. Таких классов существует 6. Дальше вы сможете сами выбрать к какому классу относитесь.

Класс I

холостые (не замужние/не женатые) ;
женатые, супруги которых постоянно проживают вне Германии;
женатые, супруги которых длительно живут отдельно;
разведённые;
вдовцы (вдовы), после смерти партнера должно пройти не менее года;
состоящие в зарегистрированном гражданском партнёрстве.

Если возможно выбрать III или IV класс, то I класс уже нельзя выбрать.

Класс II

Относятся те же лица, что и к первому классу, если они:
одинокая мать или одинокий отец, которые воспитывают как минимум одного несовершеннолетнего ребёнка.

Класс III

К третьему налоговому классу относятся:
женатые (замужние):
проживают совместно с супругом, ведя общее хозяйство и не выбрали IV налоговый класс;
вдовцы (вдовы):
до смерти супруга семейная пара проживала совместно, ведя общее хозяйство и после смерти супруга не прошло более года.

Если Вы выбираете III налоговый класс, то Ваш супруг автоматически переходит в V класс. Такую систему налогообложения III + V рекомендовано выбирать, если супруг, выбирающий III налоговый класс, имеет доход, значительно превышающий доход второго супруга с V налоговым классом.

Класс IV

состоящие в браке:
проживают совместно с супругом, ведя общее хозяйство и не выбрали III или V налоговый класс.
По умолчанию обоим супругам, выполняющим данные условия, назначается IV налоговый класс. Такая система налогообложения IV + IV рекомендована для супругов, имеющих примерно одинаковый доход.

Класс V

Пятый налоговый класс Вы получаете автоматически, если Ваш супруг/супруга имеет III налоговый класс.

Класс VI

Шестой налоговый класс выдаётся лицам которые работают на нескольких работах.

Так же, в Германии существует , так называемый, церковный налог Kirchensteuer. Если вы относите себя к одной из основных мировых религий, вы можете делать ежемесячные отчисления. Но если вы предпочитаете общаться с Богом без «посредников», то можете отказаться от данного вида налогообложения.

Медицинская страховка относится к обязательным выплатам, поэтому 15,5 % от зарплаты вычтет из вас государство и еще столько же заплатит ваш работодатель.

Помимо рассчитанной выше суммы вы можете получать небольшую надбавку за переработанные часы, надбавку от крупных концернов типа AsklepiosKlinik, Schö nKlinik (если вы там работаете), за работу в ургентном отделении. Все надбавки составляют обычно не более 15-20% от зарплаты. Интересный факт, тот, что в Германии за работу врача в выходные или ночные часы, врач получает не надбавки , а наоборот минус часы. В самой активной ургентной клинике врачу за ночное дежурство засчитают 95% отработанного времени, а в клиниках поспокойнее (реабилитационные и просто плановые) и вовсе 50-60%. Таким образом, отработал 24 часа, а заплатят за 12.

Теперь мы имеем понятие, и примерное представление о том, сколько будет лежать в наших кошельках. Много это или мало? Для этого нам нужно понять, каковы расходы? И этот вопрос очень гибкий, поэтому напишем обязательный минимум и фривольный максимум возможных расходов на одного человека.

<noindex></noindex>

[Пух]

Интересно сравнить с реальными затратами. Я последние полгода вел бухгалтерию и могу привести результаты по расходам реальной семьи из 2 человек.

Оплата жилья - 775 евро. 4х комнатная квартира не в мегаполисе

Оплата питания - 470 В общем стараемся себе не отказывать , но при этом не особо и транжируем.

Оплата бытовой химии - 30 евро

Расходы по уходу за телом. От зубной пасты до парикмахера. - 110 евро

Покупка одежды и обуви - 150 евро

Оплата страховок - 59 евро

Связь, интернет, телевидение - 80

Расходы на транспорт - 355 В том числе - Бензин - 95, Ремонт и содержание автомобиля - 80, общественный транспорт включая такси - 75

Езжу не много, но как то расходы много больше приведенных.

Расходы на спортсекции - 50

Удовлетворение душевных потребностей - 100 (включая покупку книг)

Покупка мебели - 400. А просто диван в этот период купили, потому много.

Рестораны и кафе - 140 Ну балуем себя, согласен.

Итого - 2719

При доходе почти 4000 нетто, казалось бы, живи и радуйся. Но есть расходы, которые не были указаны, и они портят сразу всю картину.

Денежная помощь детям - 120

Подарки(тоже большей частью детям и родителям, но и знакомым тоже) - 190

Отпуск - 500 Отдыхать мы любим и ездим в дальние страны.

Дополнительные медицинские расходы. Я так себе зубы вставил, так получилось- 500

В общем картина безрадостная. Так то на жизнь хватит. Но если все время покупать диваны, вставлять зубы и ездить в отпуск, то до получки все время будет не хватать.

 

[Raspator]

Хотел бы спросить, а где вы сдавали экзамен на медицинский немецкий? Что за курсы посещали? По каким книгам готовились?

 

 

И что за кентнис прюфунг?

 

Я участвую в одной программе для врачей из стран СНГ, они нам организовали в Германии 7-месячный ежедневный интенсив при поддержке фонда Отто Бенеке. Экзамен сдавал прямо в языковой школе, экзаменаторы приехали из Telc. Книги были издательства Klett, A1-B1 DaF Kompakt, B2 Mittelpunkt, C1 Mittelpunkt, плюс огромное количество распечаток по медицинской тематике, включая пособия с сайта Telc.

Kenntnisprüfung экзамен для получения аппробациона. Принимает комиссия из трех профессоров. Если не ошибаюсь, он же называется Gleichwertigkeitsprüfung.

[Sangias]

Интересно сравнить с реальными затратами. Я последние полгода вел бухгалтерию и могу привести результаты по расходам реальной семьи из 2 человек.

Пух, интересует такой вопрос, например какая-нибудь дама нигде и никогда не работала в Германии, но ежемесячно лет 10-15 отчисляла самостоятельно Rentenversicherung (пенсионная страховка), будет ли она иметь право на получение пенсии по достижении пенсионного возраста?

[Пух]

Пух, интересует такой вопрос, например какая-нибудь дама нигде и никогда не работала в Германии, но ежемесячно лет 10-15 отчисляла самостоятельно Rentenversicherung (пенсионная страховка), будет ли она иметь право на получение пенсии по достижении пенсионного возраста?

 

Да, конечно. Если взносы платились не менее 5 лет. В зависимости от того сколько и как долго она отчисляла. Но это будет в любом случае немного. На сегодня год уплаты дополнительных взносов в размере 1000 евро (83,66 евро в месяц) дает к пенсии порядка 5 евро в месяц.

[Sangias]

Да, конечно. Если взносы платились не менее 5 лет. В зависимости от того сколько и как долго она отчисляла. Но это будет в любом случае немного. На сегодня год уплаты дополнительных взносов в размере 1000 евро (83,66 евро в месяц) дает к пенсии порядка 5 евро в месяц.

Ясно. Интересует еще такой вопрос, в Германии пенсия зависит не только от выплаченных отчислени, но и от стажа? Если я например отработала в Германии лет 10-15 (не имея гражданства), а потом вернулась жить в Россию, буду ли я иметь право получать немецкую пенсию в России по достижении пенсионного возраста? Спасибо.

[аэлит]

Добрый день! Кто нибудь знает, можно ли отказаться от ночных дежурств в клинике если есть маленький ребенок до 3 лет?

Нет.Вас с таким настроем никто на работу не возьмет и проблемы в коллективе будут. Вы имеете право не делать ночные дежурства,только если Вы ребенка на грудном вскармливании имеетею

[Пух]

Ясно. Интересует еще такой вопрос, в Германии пенсия зависит не только от выплаченных отчислени, но и от стажа? Если я например отработала в Германии лет 10-15 (не имея гражданства), а потом вернулась жить в Россию, буду ли я иметь право получать немецкую пенсию в России по достижении пенсионного возраста? Спасибо.

Размер пенсии зависит от количества набранных в пенсионной системе балов. Каждый год правительство объявляет размер средней за год зарплаты. Если ваша зарплата за год равна средней, то вы получаете в системе 1 бал. Если меньше, то меньше балов, если больше,то больше, то максимально два бала. Так же объявляют, сколько в этом году платят пенсии за каждый бал в пенсионной системе.

Актуальный цифры -

Aktueller Rentenwert (neue Bundesländer): 26,39 €

Aktueller Rentenwert (alte Bundesländer): 28,61 €

 

Rentenwert ab Juli 2015 (neue Bundesländer): 27,05 €

Rentenwert ab Juli 2015 (alte Bundesländer): 29,21 €

Средняя зарплата, дающая один пункт в пенсионную систему . 34.999 EURв старых землях ФРГ и 29.870 EUR в новых.

Это означает - если человек проработал 40 лет, получая среднюю зарплату (или если угодно, проработал 20 лет получая зарплату вдвое больше средней), то он получит пенсию 40 x 28,61 = 1144,40 EUR monatliche Rente

 

[Sangias]

Это означает - если человек проработал 40 лет, получая среднюю зарплату (или если угодно, проработал 20 лет получая зарплату вдвое больше средней), то он получит пенсию 40 x 28,61 = 1144,40 EUR monatliche Rente

Ясно, спасибо! А в России можно будет получать заработанную в Германии пенсию?

 

[ohota]

Good standing Unbedenklichkeitsbescheinigung

Что в нем указывается, только то, что Министерству неизвестны случаи нарушений профессиональных обязательств и где учился, работал, какую специализацию прошел?

Почему то они у меня спрашивают, правильно ли документ составлен, нужен ли апостиль. Апостиль не нужен, оригинал справки только. Предложили на немецком выдать, это они переводить собрались, когда перевод здесь присяжного переводчика только признается?

Cпасибо за уточнение!

 

[Igor85am]

Подскажите, пожалуйста, где можна посмотреть зарплату врача, асистентарцта, за час? Желательно последние данные. Может где есть на просторах интернета или из своего опыта кто поделиться? Штуфе 1.

2. И как рассчитываться дежурства?

 

Первый вопрос более важен.

 

Буду благодарен за помощь!

[Пух]

Подскажите, пожалуйста, где можна посмотреть зарплату врача, асистентарцта, за час? Желательно последние данные. Может где есть на просторах интернета или из своего опыта кто поделиться? Штуфе 1.

Вообще то во всех тарифных договорах идет месячная ставка.

Ставка делиться на норму рабочих часов в месяце. Получается ставка в час.

Штуфе 1. Так тарифы то разные. Есть для церковных клиник, есть для университетских, есть для обычных. Да еще в частных клиниках часто внутренние тарифы.

[Igor85am]

Вообще то во всех тарифных договорах идет месячная ставка.

Ставка делиться на норму рабочих часов в месяце. Получается ставка в час.

Штуфе 1. Так тарифы то разные. Есть для церковных клиник, есть для университетских, есть для обычных. Да еще в частных клиниках часто внутренние тарифы.

 

Ясно, спасибо. Значит надо узнавать в своем персоналабтайлюнге, а то контракт немного поменялся и не совсем понятно с оплатой.

[Annangel]

Всем привет! Юлагодаря помощи форумчан я приехала наконец на работу)) спасибо всем!! так что какие будут вопросы-чем смогу,помогу. Пишите.

[Schtefany]

Всем привет! Юлагодаря помощи форумчан я приехала наконец на работу)) спасибо всем!! так что какие будут вопросы-чем смогу,помогу. Пишите.

Добрый день! Поздравляю!!! Вопросы: какая земля; требуемый уровень языка; возраст; специализация?

[Annangel]

Добрый день! Поздравляю!!! Вопросы: какая земля; требуемый уровень языка; возраст; специализация?

Хессен, офтальмология, 27 , в2 для эрлаубниса достаточно, для апробации с1 надо будет сдавать

[Serg_Odessa]

Подскажите, зарплата терапевта и оперирующего хирурга отличаются, если тот же самый класс по тарифной сетке? Т.е. есть ли доплата за операции?

 

И кто в курсе, за сколько надо ставить начальство в известность, что уходишь? (в контракте не нашел)

 

стоит ли вообще информировать, что ищешь другое место работы?

[Пух]

И кто в курсе, за сколько надо ставить начальство в известность, что уходишь? (в контракте не нашел)

Минимум за 4 недели к концу недели или к 15 числу. Но если начальство согласно раньше отпустить, то можно и раньше.

[Serg_Odessa]

Минимум за 4 недели к концу недели или к 15 числу. Но если начальство согласно раньше отпустить, то можно и раньше.

 

Спасибо за ответ

 

Может в курсе, за сколько они должны поставить в известность, что хотят уволить (после Probezeit)?

И вообще, насколько легко уволить?

[Duduka]

Может в курсе, за сколько они должны поставить в известность, что хотят уволить (после Probezeit)?

И вообще, насколько легко уволить?

У меня в договоре написано, что во время Пробецайт за 2 недели, далее - за 4 недели.

Думаю это индивидуально, почитайте в договоре.