Психолог. Из Москвы в Канаду: судьба ли?

[Kedra]

Ребятки, уважаемые коллеги, здравствуйте.

Посодействуйте, пожалуйста, ответу на вопросы. Буду очень благодарна за информацию, новые смыслы и вообще диалог.

 

Дано:

Уверенно хочу двигаться в сторону Штатов или Канады. В итоге размышлений выработалось следующее позитивное намерение. Я психолог из Москвы, 20 лет занимаюсь этой самой психологией (и социологией), а она в основном западная. Лет 10 назад я с некоторый удивлением обнаружила, что личность моя зело перестроилась и работает совсем по другим законам, нежели у большинства соотечественников; так, навскидку: риск, сотрудничество, приключение, работа на совесть потому что жизнь конечна, идти навстречу проблемам и т.д.

Поэтому я и хочу дальше в направлении западной психологии – обучаться, да. И возможно, переехать жить. И иметь занятость (есть мечта о типе занятий, это арт-терпия-перформанс-сказкотерапия).

Бекграунд: образование – МГУ (там же преподавала спецкурсы потом, и не только там), Основная работа – занимаюсь качественными исследованиями аудитории на телевидении, руководитель отдела. Иногда – психологическое консультирование, оргконсалтинг. Плюс куча "неформальной психологии". Пройдено много тренингов по всякой терапии, в т.ч. всяческих европейских и американских. Мое – это постнеклассическая психология; это процессуальный подход Минделла, арт-терапия, нарративный подход. Но. Английский – intermediate. Лет – полтинник.

Человек я авантюрный и неформальный, путешествующий давно и самостоятельно. В Штатах была много раз; в Канаде единожды. Даже развлекалась, описывая идентичность «постхиппи» или «новых хиппи».

 

А теперь, внимание, вопросы:

0. Вопрос открытый о большой. Чему и как можно учиться, и что вообще делать ежели я хочу поиметь занятость в интересной сфере (интересная сфера – см. выше) в Канаде?

 

Специфицирую большой открытый вопрос:

1. То, что русский диплом психфака подтверждается в Канаде на уровне бакалавра – знаю. То, что до магистра нужно еще 2 года магистратуры – знаю (средняя стоимость $15000 в год, правильно?). + профессиональные экзамены на языке, платные.

Правильная ли это информация?

 

2. Можно (и стоит ли) подтверждать диплом психолога в Канаде, оставаясь пока в России? Может ли этот подтвержденный диплом как-то сработать в Штатах?

 

3. Учиться хорошо тому, что интересно. Существует большое количество онлайн-курсов, посвященных интересующим меня направлениям психотерапии и консалтинга. Знаю, что в Ванкувере есть центр нарративной пратики, в Портланде (США) – центр процессуальной работы, около Сан-Франциско – институт, где учат focus-oriented art-therapy.

Какова может быть их роль в подтверждении образования?

Вот что действительно важно: существуют ли онлайн-курсы и интенсивы, которые могут быть зачтены в рамках магистратуры? Или магистратура – это-таки магистратура, а все прочее – самообразование за собственные деньги?

 

4. В Штатах вся эта «неклассическая психология» после бихевиоризма (начиная с гештальта до всего постмодерна), в отличие от России, находится за рамками университетов. Есть только отдельные места, где этому учат (Institute Integral Studies в Калифорнии, например). А в Канаде? И как такая ориентация может быть воспринята потенциальными работодателями?

 

5. И у меня какая-то каша в голове с эмиграцией, работой, поездками для обучения. Например, легче ли обучаться в магистратуре, предварительно эмигрировав? Легче ли искать работу? (Эмигрировать, конечно, не хочется, хочется как-то более непринужденно. Но в связи с сложившейся сегодня ситуацией, возможно, стоит рассматривать такую возможность. Но официальный путь предполагает магистатуру+язык+стажировку, а для меня это, кажется, означает 5 лет работы бэби-ситтером, что в полтинник с хорошей работы в москве как-то...э... странно).

 

6. Конкретный пример к вопросу выше: я имею возможность приезжать по тур. (или учебной) визе два раза в год на месяц без отрыва от основной работы в Москве. Это как-то может сработать на обучение или обретение интересной занятости?

 

6. Еще больше я хочу (но это малореально сейчас) – поиметь занятость в интересной сфере в Штатах. Канадское и штатовское образование психолога как-то коннектятся или это совсем разные вещи?

 

6. Есть ли еще люди, занятые этим же вопросом? Давайте обмениваться информацией, общаться и по мере сил друг друга поддерживать. И вообще - хочется общаться и находить друзей!

 

Спасиииибо заранее за то, что прочитали и за возможное участие!

 

[Юльча]

Чтобы в Канаде работать психологом недостаточно иметь мастера, нужен обязательно PhD (кроме Альберты, по-моему, где можно работать с мастером), российский диплом специалиста легко оценить как мастера, а не бакалавра, но если хотите учиться, то канадского мастера (2 года) все равно придется получать + потом еще 4 года на PhD. Почти все программы по психологии дают стипендию + какие-то часы работы, в общем стоимость учебы это покроет + немного останется (зависит от программы). Не знаю, интересует ли вас такой вариант, но если да, то нужно брать список всех канадских программ по психологии, смотреть в каждой программе список профессоров, которые набирают студентов на будущий год, читать, чем они занимаются. Если найдете кого-то со схожими со своими интересами - пишите ему, рассказывайте о себе, узнавайте заинтересованы ли они в вас. Но, если и найдете такого человека - это не гарантия поступления, дальше подаете документы на общих основаниях, на некоторые программы нужно сдавать GRE, английский - обязательно для всех программ, конкурс на многие программы очень высокие, для иностранцев выделяют ограниченное количество мест. Такие дела.

 

[Kedra]

Юльча, спасибо!!!! (я уже поблагодарила лично)

Эх, ребятки… да. Я это знаю.

Знаете, что удручает в этом процессе? Даже не большое количество рациональных и бумажных действий, которые нужно произвести, чтобы натурализоваться в Канаде.

А то, что за этим стоит рациональная, довольно комфортная и упорядоченная жизнь. То, что можно назвать «западным идеалом рациональности» - житие в «расколдованном мире», в котором все делается по правилам и существуют рациональные ответы на все жизненные вопросы. Этим (рациональными ответами), кстати, сильна западная психология – это и делает ее привлекательной в постсоветских странах, где еще не произошло не то что постмодернисткого перехода, но даже и модернисткого – и люди до сих пор с большим удовольствием ходят к магам и целителям, чем к психологам.

Парадокс в другом: сам западный мир, пережив эпоху «расколдовывания мира» по Максу Веберу, обратился к «новому заколдовыванию» - создавая себе постиндустриальные коммерческие образы богов («Властелин колец»), и обращаясь к сокровищам Востока.

Между тем «сокровищ Востока» в России дофига (недаром европейцы так любят наш Алтай и шаманов).

Это я к тому, что этот рационалистический идеал жизни, предлагаемый Канадой (как я его почувствовала при единственном посещении) мне… не то, что не подходит: я не влюбилась. Люди – да, люди прелестны, теплые и доброжелательные. Но вот когда плывешь на каноэ по Ванкуверскому заливу среди тех, кто ушел от жизни в городе и разговариваешь про встречи с медведями (как это принято в наших странах) - все равно ощущение, что мы внутри цивилизации, а эти роскошные леса и скалы – «задник», декорация, как в театре.

(Британская Колумбия, между прочим).

И не надо мне говорить, что «каждый выбирает для себя» - я знаю. Дело в том, что любые цивилизации – они «рыхлые» в том смысле, что в них существую разные культурные области с разными идеалами и ценностями. Мне нужна творческая психология, с понятием о риске, творчестве и о связи с природой. Мне (по моему ощущению) нужен Запад Штатовско-Канадский. От Сан-Франциско вверх: Сиэтл, портленд, Ванкувер.

Индейцы. Байкал.

Но все вышеперчисленное было про меня. (В надежде на то, что это прочитает кто-то схожий по интересам (неважно из какой страны) и «стукнется» в личку потрепаться.)

А если вернуться к вопросам – наверняка есть люди, изучающие этот западный идеал рациональности и занимающиеся кросс-культурными исследованиями… Ну вот я сама себе и ответила, кто мне нужен. И понятно, что это должно быть - то, что оставляет – и развивает связи с Россией. Вдруг кто что знает?

 

На форум вопросы:

1. Какую роль могут сыграть краткосрочные обучающие программы; подобные месячным интенсивам, в процессе… наверное, сдачи на степень магистра?

(Я имею возможность ездить без отрыва от работы в Москве… два раза в год на месяц.) И вообще, какую роль могут сыграть такие поездки. Конференции по специальности? Знакомится и тусоваться?

2. Как соотносится американское и канадское психологическое образование и опыт прохождения обучающих программ?

3. Для работы разве нужен PhD? Не могли бы прояснить, может быть, это разные работы?

Например, вот тут пишут (ссылку форум не дает вставлять), что master degree:

«ANAKSUNAMUN, одним из требований для работы психологом в Канаде, является наличие master degree по психологии и обязательное лицензирование (для каждой провинции своя лицензия). Наше образование в Канаде не особо котируется, так что придется переучиваться на part-time пару лет (это для университета Манитобы), я не уверенна что в других провинциях можно получать это образование part-time.»

 

Спасибо!

[NEXT]

Наше образование в Канаде не особо котируется, так что придется переучиваться на part-time пару лет (это для университета Манитобы), я не уверенна что в других провинциях можно получать это образование part-time.»

Спасибо!

Уже много раз писали - наше образование засчитывают везде.

Так же как и азиатcкое, английское и т д.

 

И так же как и им всем, выше перечисленным - надо проходить процесс эвалюации диплома, подтверждение вашего образования ( и если необходимо доучиваться, то доучиваются, и не только с российким образованием) - потом получение доступа к сдачи на лицензию ( если таковая требуется).

Этот процесс - для всех стран одинаковый.

 

Я получала образование рентген-техника в Штатах, имела американскую лицензию - после иммиграциии в Канаду - проходила весь процесс подтвержения образование, знание английского, получение доступа к сдаче на лицензию, и сдавал экзамен. Так что как видите, американское образовние не спасло от тех же шагов, через которые проходят рентген-техники из России, или из Израиля или из Англии.... etc

[Kedra]

Я получала образование рентген-техника в Штатах, имела американскую лицензию - после иммиграциии в Канаду - проходила весь процесс подтвержения образование, знание английского, получение доступа к сдаче на лицензию, и сдавал экзамен. Так что как видите, американское образовние не спасло от тех же шагов, через которые проходят рентген-техники из России, или из Израиля или из Англии.... etc

 

Я правильно понимаю, что это (процесс подтверждения ино-странного образования) - общее место, да? Вне зависимости от того, в какой стране оно получено?

Забавно, что даже и штатовское образование нужно подтверждать.

 

Спасибо!

[Гость Kwim]

ТС, Вам в начале надо до конца определиться:

1 - Штаты или Канада.

2 - Иммигрировать или просто месяцок другой на курсах поучиться - что к иммиграции не приводит.

3 - Да и вообще, нужно ли Вам все это.

 

Как в анекдоте, Вам шашечки или ехать.

 

А вот потом, задавать уже вопросы конкретно с целью иммиграции в Канаду.

Для Вас есть путь, если хотите здесь хорошо устроиться - иммиграция через обучение. А это только фултайм.

 

 

[Kedra]

Спасибо за ответ; мой способ задавания вопросов более гуманитарный, что ли. Кроме конкретных вопросов, по которым просто нужна информация, есть вопросы более мировоззренческие. которые предполагают дискуссию и разные точки зрения. Я вполне уважаю здешнее сообщество, чтобы обсуждать с ними и вопросы второго типа тоже.

 

В варианте "или-или" есть много правды - в том смысле, что он хорош для конкретного действия.

При этом у меня другая ситуация: мне не 20 лет, и я хотела бы не "брать препятствия, чтобы их взять", а понять, есть ли для меня в этом судьба.

Которую, безусловно, творить надо самой. В сотворчестве с другими людьми и богом, что бы под ним не подразумевалось.

Есть одна... такая практика психологическая на тему выбора. Если вам приходится выбирать "или-или" - ситуация не до конца продумана; можно попробовать поискать вариант, который совмещает плюсы обоих вариантов.

 

И, спасибо, Вы дали ответ на один из вопросов, которые я здесь задала:

 

"Для Вас есть путь, если хотите здесь хорошо устроиться - иммиграция через обучение. А это только фултайм."

 

То есть - ФУЛТАЙМ.

Теперь мне нужно проверить точность этой информации.

Может быть, кто-то еще поучаствует, у кого есть информация?

 

Спасибо еще раз.

[sombre]

У вас есть возможность подать заявку на FSW в этом году по вашей специальности, если пройдете по условиям программы. Второй вариант - ехать учиться в магистратуре или аспирантуре (хорошо если со стипенидей) или в колледже.