immigrant1972 Опубликовано 20 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 20 апреля, 2014 Иммигрантов можно условно разделить на две группы. 1 группа иммигрирует открыв в Черногории фирму (иммиграцию через открытие фирмы обсуждаем здесь). 2 группа иммигрирует найдя фиктивное место работы. Какие есть плюсы и минусы у фиктивного трудоустройства. Преимущество только одно, так дешевле. Ваши ежемесячные расходы при фиктивном трудоустройстве немного дешевле, чем при открытии фирмы, так как не нужно оплачивать услуги бухгалтера, но, нужно, что то платить тем кто Вас трудоустроили. Обычно экономия составляет 50 евро в месяц. Теперь давайте поговорим о минусах. Главный минус в том, что фиктивные работники имеют очень мало шансов получить в будущем ПМЖ. Хотите ПМЖ? Тогда нужно планировать открывать свою фирму. Если не хотите ПМЖ, то есть уже много способов получить ВНЖ в Черногории, в том числе и через фиктивное трудоустройство. Почему при фиктивном трудоустройстве нет шансов получить ПМЖ? Давайте рассматривать. Для начала поговорим о сроках. Подать документы на ПМЖ можно после 5 лет проживания в стране. По закону Ваши документы должны рассматривать пол года. На практике, из за большого количества желающих рассматривают по 2 года. Т.е., Вам нужно 7 лет не иметь прерывания ВНЖ. А что такое прерывание ВНЖ? Под этим понимается не только то, что Вы должны 7 лет большую часть времени проживать в Черногории и вовремя продлять статус. Вы должны жить не меняя основания получения ВНЖ. Т.е., получили статус домохозяйки (ВНЖ по воссоединению семьи), вот будьте все время домохозяйкой. Открыли фирму "Рога и копыта" и работаете в этой фирме директором? Вот все время там и работаете. Работаете фиктивным работником в какой то фирме? Вот все время там и работайте. Смена основания получения ВНЖ = прерыванию ВНЖ. Если Вы устраиваетесь директором, в свою фирму, то, очевидно, что с выполнением данных требований нет никаких проблем. А если Вы фиктивно устроелись? Я еще не встречал фиктивно устроенного работника, который умудрился бы 7 лет прожить в Черногории без перерыва ВНЖ. Причины могут быть самые различные, назову только некоторые из них. Начну с того, что половину фиктивных работников попросту кидают. Истории об этом появляются постоянно, т.е., заплатили в фирме "ХХХ" сумму за их услуги и за уплату налогов, а они вместо того, что бы уплатить налоги Вас втихоря уволили, а деньги положили себе в карман, о чем Вы узнали спустя год когда пришли продлевать ВНЖ и узнали, что Вас оказывается давным давно уволили и ВНЖ у Вас уже почти год как прервался. Во-вторых, для трудоустройства работников нужны квоты на оформление разрешения на работу (директорам фирм квоты не требуются), квоты переодически заканчиваются, что опять таки у кого то приводит к прерыванию. Далее, это просто не надежно, Вы не можете быть уверенны, что не изменятся законы и фирмы не начнут увольнять работающих иностранцев, потому, что их сложно станет содержать; что эта фирма не закроется; что ее владелец не решит вернуться на родину и т.д. В итоге, фиктивное трудоустройство дает возможность немного сэкономить при оформлении ВНЖ в Черногории, но, при фиктивном трудоустройстве сложно получить ПМЖ. Хотите ПМЖ, нужно или открыть свою фирму или жениться / выйти замуж за гражданку / гражданина Черногории. Цитата В Черногории с 2011 года. Консультирую по иммиграции в эту страну. +38269287855
immigrant1972 Опубликовано 1 июля, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 1 июля, 2014 В связи с последними новостями в фиктивном трудоустройстве нет смысла, так как: 1. Ежемесячные расходы получаются такие же как и при регистрации своей фирмы. 2. Директора фирм могут получить ПМЖ. Работники на практике такой возможности не имеют. Цитата В Черногории с 2011 года. Консультирую по иммиграции в эту страну. +38269287855
sidpolska Опубликовано 7 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 7 февраля, 2015 В связи с последними новостями ( <noindex>http://evropaedu.ru/home/2632-2014-07-01-18-03-27.html</noindex> ) в фиктивном трудоустройстве нет смысла, так как: 1. Ежемесячные расходы получаются такие же как и при регистрации своей фирмы. 2. Директора фирм могут получить ПМЖ. Работники на практике такой возможности не имеют. Ну привет, а как семьи тогда? Муж и жена владельцы фирмы, муж директор, жена, например, бухгалтер, и дети, которые не работают, так что, ПМЖ только муж директор получит? Цитата
immigrant1972 Опубликовано 7 февраля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 7 февраля, 2015 Буду отвечать тезисно. 1. Почему я пишу, что у работников нет шансов получить ПМЖ? Потому, что смена места работы означает перерыв ВНЖ, а что бы получить ПМЖ нужно работать определенное количество лет не имея перерыва ВНЖ. Надеюсь, теперь ясно. Бывают люди, которые много лет работают на одном месте, но, это бывает очень редко и в любом случае получиться так или не получиться прогнозировать не возможно. Очевидно, что есть разница устроиться на работу в свою фирму или работать где то внаем, так как в своей фирме Вы жену можете и не выгонять, она будет все время работать на одном месте. Но, здесь есть некоторые НО, о которых читаем ниже. 2. Даже если жена работает в Вашей фирме теоретически у нее может быть перерыв ВНЖ. Вероятность этого во много раз меньше, чем при устройстве где то в другом месте, но, возможно. Как это может произойти. Есть два момента, о которых нужно знать: А) Для получения разрешения на работу нужны квоты. Директору фирмы квоты НЕ требуются, а вот наемным работникам требуются. Квоты принимаются каждый год. В 2014 году они так и не закончились, а вот в 2013 году в летние месяцы они закончились. Если такое произойдет, это не значит, что жене нужно выезжать из страны. Ее можно оформить или как сезонного работника или по воссоединению семьи, но, все эти действия приведут к перерыву ВНЖ. Т.е., если жена хочет работать в своей фирме в качестве работника лучше всего приезжать в начале года, пока нет наплыва работников и они не выжрали квоты (это важно, так как и продлеваться через год она будет примерно в это же время), например, сейчас. Б) Никто не знает как будет развиваться законодательство в области трудоустройства. Общеевропейская тенденция такова, что мы пускаем в Европу бизнесменов, но, ужесточаем въезд наемных работников (в большинстве стран получить рабочую визу почти не реально). Очевидно предположить, что рано или поздно такие же тенденции могут возникнуть и в Черногории, это попросту говоря логично. Т.е., бизнес иммиграция будет существовать всегда. Да, возможно как то изменяться требования к иммигрантам, но, в целом бизнесменов пускать будут, а вот будут ли пускать на работу через сколько то лет никто не знает. Вывод: Максимальные шансы на получение ПМЖ у директора фирмы и тех кто оформляется по воссоединению семьи. На втором месте у тех кто работает в своей же фирме в качестве менеджера (или еще кого то). У наемных работников, которые работают в каких то "третьих" фирмах шансов на получение ПМЖ очень мало. О детях я не пишу, несовершеннолетние сидят на воссоединении семьи и если их отец чего то не умного не выкинет, то, в принципе перерыва у них быть не должно. Вроде все просто пояснил? Но, почему то даже проживающие много лет в Черногории этого не знают, по крайней мере большинство. Очень часто приходится слышать отзывы, что вот в ПМЖ отказали, а человек даже и не понимает, что ему ПМЖ было и не положено, потому, что он за пять лет пять работ сменил. Я поэтому много раз пишу: 1. Фиктивное трудоустройство кроме вреда ничего не приносит. 2. Желающим работать выгоднее подумать о трудоустройстве в Москве, а не в Европе. Черногория это рай для фрилансеров и предпринимателей. Цитата В Черногории с 2011 года. Консультирую по иммиграции в эту страну. +38269287855
sidpolska Опубликовано 8 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2015 Вот и "повылазило"... Получается надо 2 фирмы иметь для гарантии. Удивляет, что смена работодателя в Черногории - это перерыв в ВНЖ, даже в ЕС есть месяц на поиск работы, и он не считается перерывом. Цитата
immigrant1972 Опубликовано 8 февраля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2015 Вот и "повылазило"... Получается надо 2 фирмы иметь для гарантии. Удивляет, что смена работодателя в Черногории - это перерыв в ВНЖ, даже в ЕС есть месяц на поиск работы, и он не считается перерывом. Если оба занимаются бизнесом, то, 2 фирмы выглядят надежнее. Цитата В Черногории с 2011 года. Консультирую по иммиграции в эту страну. +38269287855
sidpolska Опубликовано 8 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2015 Если оба занимаются бизнесом, то, 2 фирмы выглядят надежнее. Речь о фрилансе. Цель - ПМЖ ( какой смысл каждый год пролдевать ВНЖ, это задалбывает ). При раскладах, описанных выше - ТОЛЬКО 2 фирмы. Цитата
immigrant1972 Опубликовано 8 февраля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2015 Не задалбливает.... Это не Польша или еще какая то страна. Это Черногория. Тут процедура продления намного проще. Честно говоря я не знаю какая процедура в Польше, но, в некоторых странах (к примеру, в Чехии) люди стонут. Цитата В Черногории с 2011 года. Консультирую по иммиграции в эту страну. +38269287855
sidpolska Опубликовано 8 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2015 Не задалбливает.... Это не Польша или еще какая то страна. Это Черногория. Тут процедура продления намного проще. Честно говоря я не знаю какая процедура в Польше, но, в некоторых странах (к примеру, в Чехии) люди стонут. В ЕС все стонут - бумажки... Особенно через фирму. Но здесь можно на 3 года получить ВНЖ, и не делать бумаги каждый год. Цитата
immigrant1972 Опубликовано 8 февраля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2015 В Черногории все намного проще и дешевле чем в ЕС. К примеру, закрытие фирмы в Чехии обошлось мне примерно раз в 7 больше, чем вышло бы закрытие фирмы в Черногории. О совершенно разных трудозатратах при данном процессе даже и говорить не стоит. Цитата В Черногории с 2011 года. Консультирую по иммиграции в эту страну. +38269287855
sidpolska Опубликовано 8 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2015 В Черногории все намного проще и дешевле чем в ЕС. К примеру, закрытие фирмы в Чехии обошлось мне примерно раз в 7 больше, чем вышло бы закрытие фирмы в Черногории. О совершенно разных трудозатратах при данном процессе даже и говорить не стоит. И какова стоимость закрытия? Цитата
immigrant1972 Опубликовано 8 февраля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2015 250 евро. Цитата В Черногории с 2011 года. Консультирую по иммиграции в эту страну. +38269287855
sidpolska Опубликовано 9 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2015 250 евро. Да, конечно, меньше цен ЕС. ИТАК, затраты на ВНЖ ( семья 4 ) - 2 фирмы, оба директора, 65*2 + бухгалтер 70*2, или будет скидка? + стоимость продления ВНЖ, сколько? Цитата
immigrant1972 Опубликовано 9 февраля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2015 Да, конечно, меньше цен ЕС. ИТАК, затраты на ВНЖ ( семья 4 ) - 2 фирмы, оба директора, 65*2 + бухгалтер 70*2, или будет скидка? + стоимость продления ВНЖ, сколько? Я честно говоря не очень люблю на форуме цифры писать, так как оно тут остается навсегда, а условия могут меняться. В последние два года нам постоянно снижали расходы. Ну ладно, налоги с зарплаты зависят от ставки на которую приняты, от 35 евро. Обычно люди устраиваются на по ставки и платят 65 евро за одного работника. Умножайте на два. Бухгалтер: 50 евро за одну фирму. Расходы на продление ВНЖ зависят от количества человек. Если коротко, примерно в 2,5 - 3 раза дешевле, чем получение в первый раз. Цитата В Черногории с 2011 года. Консультирую по иммиграции в эту страну. +38269287855
sidpolska Опубликовано 9 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2015 Я честно говоря не очень люблю на форуме цифры писать, так как оно тут остается навсегда, а условия могут меняться. В последние два года нам постоянно снижали расходы. Ну ладно, налоги с зарплаты зависят от ставки на которую приняты, от 35 евро. Обычно люди устраиваются на по ставки и платят 65 евро за одного работника. Умножайте на два. Бухгалтер: 50 евро за одну фирму. Расходы на продление ВНЖ зависят от количества человек. Если коротко, примерно в 2,5 - 3 раза дешевле, чем получение в первый раз. А в первый раз на семью сколько пакет ВНЖ? 2 фирмы + документы ВНЖ. Цитата
slavicdj Опубликовано 9 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2015 А если ИП открыть- ведь дешевле выходит ! Цитата
sidpolska Опубликовано 9 февраля, 2015 Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2015 А если ИП открыть- ведь дешевле выходит ! Речь о семье... не знаю можно ли ИП открывать украинцам... Цитата
immigrant1972 Опубликовано 9 февраля, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2015 А если ИП открыть- ведь дешевле выходит ! ИП дороже. А в первый раз на семью сколько пакет ВНЖ? 2 фирмы + документы ВНЖ. Это же не мой форум, я здесь не наглею и стоимость услуг не описываю. Стоимость услуг можно обсудить по скайпу или по емаил, или просто прочитать у нас на сайте. Цитата В Черногории с 2011 года. Консультирую по иммиграции в эту страну. +38269287855
montenekretnina Опубликовано 3 марта, 2015 Жалоба Опубликовано 3 марта, 2015 Одно время фиктивное трудоустройство было популярно. Теперь все, кто когда то решил сэкономить на регистрации фирмы ноют, что им ПМЖ не дают. А если ИП открыть- ведь дешевле выходит ! ИП не открывайте. Допустим, у Вас фирма работает, ИП может вести только один вид деятельности. Для реальной деятельности это обычно не подходит. А если у Вас ИП не работает? Тоже смысла нет, не работающее ИП платит больше налогов чем не работающая фирма. Цитата
