Отстаивать свои права в суде или заплатить штраф и лишиться прав?

[MarinaWeb]

Добрый день!

Я к Вам со своей печальной историей. Вообщем в конце сентября сдала на права, здесь в ЮК. Купила машину, все документы оформила, а вот страховку оформляла по интернету (знакомый один посоветовал), и все вроде бы было хорошо, но вот только деньги они у меня за страховку не сняли, и тот же знакомый сказал, что некоторые компании снимают деньги через 2 недели. Но я успокоилась тем, что когда я вбивала свой референс намбер, то их сайт выдавал мне сообщение о том, что однажды купленная страховка не поддается дальнейшему редактированию и просмотру (как-то так) и к тому же они мне звонили на сотовый и сверяли данные. Прошло почти 2 недели и я уже почти начала паниковать и хотела вот-вот позвонить в страховую. И вот начались эти ураганы и ливни. Помните? В начале октября вся Англия на ушах стояла. Так вот, возвращаюсь я как-то домой, приближаюсь к рандэбауту, жму на тормоз, изо всех сил жму.... и понимаю, что машина не тормозит, видимо из-за воды на дороге. Я еле увернулась, резко свернула вправо (на встречку, благо там было пусто), ну и зацепила все-таки немного своим левым передним крылом задний правый бок у впередистоящей машины. Повреждения у нее были небольшие, но все-таки были. В итоге вызвали полицию (я была в шоке и не могла вспомнить ни названия своей страховой ни вообще чего-либо), выяснилось, что страховка не оформлена! Я не понимаю как такое могло произойти, страховая компания говорит, что они только запрос мне отправляли, но ведь я же вводила данные своей банковской карты на их сайте, они мне потом звонили, сверяли информацию (правда потом сказали, что еще раз перезвонят и не перезвонили), сайт их выдает, что страховка куплена (при введении моего референс намбер). И ИМ УЖЕ НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕШЬ! Позже мне пришло письмо из полиции о том, что у меня есть 2 выхода: либо я плачу штраф 300 фунтов и получаю 6 поинтов, а это значит, что я лишаюсь прав и надо все сдавать заново, или я иду в суд. Посоветуйте, что делать? Вроде бы можно пойти в суд, рассказать, как все получилось, что я не умышленно это сделала и была уверенна, что страховка оформлена, и возможно, они дадут меньше поинтов. А может быть сдать заново экзамены и получить чистые права. Что Вы думаете по этому поводу?

[fregat222]

Скажу, как водитель со стажем. Если Вы сможете снять скрин, что выдает их комп, при введении номера (страховой полис оформлен), то нужно идти в суд. Суд выносит свое решение на основании предоставленных ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, а не просто слов.

[Nicasio]

+1 к мнению Игоря. Имхо, шансы как минимум на смягчение наказания есть. Удачи вам!

[Nadlen48]

Прямо сейчас сдать заново экзамены и получить чистые права не выйдет.

 

Insurance offences

Code IN10 must stay on a driving licence for 4 years from the date of the offence.

 

CodeOffencePenalty points

IN10Using a vehicle uninsured against third party risks

 

А разве она не получит криминал рекорд, если дело до суда дойдет?

Один трафик офенс не повлияет на натурализацию, а несколько - возможно.

[Nicasio]

А разве она не получит криминал рекорд, если дело до суда дойдет?

Один трафик офенс не повлияет на натурализацию, а несколько - возможно.

А кстати очень разумное замечание. В <noindex>интернетах</noindex> на этот счёт вот что пишут:

 

Penalties for driving without insurance

 

If you are found to be driving without insurance, you may receive a Fixed Penalty Notice, which will offer a fine of £300 and 6 penalty points endorsed on your driving licence. The maximum penalties, however, are a £5,000 fine and 8 penalty points. You can also be disqualified from driving for a period set by the court.

 

If you do not accept the penalties offered in a Fixed Penalty Notice, you could potentially be liable to greater penalties (if in fact you have committed the offence and if there are no mitigating factors).

 

Насколько я понимаю, ТС получила Fixed Penalty Notice, который не отразится на criminal record. Но если пойти в суд, а тот не прислушается к её аргументам, можно реально влететь и на record. Вот никогда бы не подумал, что так может получиться. Т.е. таки если топать в суд, то только с железобетонными доказательствами своей правоты. И лучше после визита к солиситору.

[MarinaWeb]

Спасибо всем за советы. В принципе я тоже больше склонялась к решению пойти в суд. Скрин я сделала сразу (чувствовала, что пригодится). Посмотрите его пожалуйста, есть у меня шансы с этим скрином добиться смягчения наказания? Для меня сейчас самое главное прав не лишиться, потому что сдавать все заново - это долго, мучительно и дорого. Да и машина по роду деятельности нужна очень.

подтверждение_страховки.docx

[fregat222]

Спасибо всем за советы. В принципе я тоже больше склонялась к решению пойти в суд. Скрин я сделала сразу (чувствовала, что пригодится). Посмотрите его пожалуйста, есть у меня шансы с этим скрином добиться смягчения наказания? Для меня сейчас самое главное прав не лишиться, потому что сдавать все заново - это долго, мучительно и дорого. Да и машина по роду деятельности нужна очень.

Нужна дата внизу когда сделан снимок. Т.о. лучше распечатать из интернета непосредственно... если остались данные. Хотя и такой документ, как вариант. Но нужно говорить с адвокатом.

[Nicasio]

Спасибо всем за советы. В принципе я тоже больше склонялась к решению пойти в суд. Скрин я сделала сразу (чувствовала, что пригодится). Посмотрите его пожалуйста, есть у меня шансы с этим скрином добиться смягчения наказания? Для меня сейчас самое главное прав не лишиться, потому что сдавать все заново - это долго, мучительно и дорого. Да и машина по роду деятельности нужна очень.

Думаю, про шансы вам сможет ответить только профессиональный адвокат. На мой непрофессиональный взгляд, если к вашему скрину приложить ещё список скринов шагов, которые вы сделали при "покупке" полиса, и при этом сам текст полиса доступен для открытого скачивания на их сайте, и в terms of use не написано ничего типа policy is only valid upon receipt of the paper copies by the buyer, то может получиться.

 

P. S. А вы бы в скрине позакрашивали ваши персональные детали, а то щас к вам понаедет сочувствующих с остальными сезонами покемонов .

[MarinaWeb]

Нужна дата внизу когда сделан снимок. Т.о. лучше распечатать из интернета непосредственно... если остались данные. Хотя и такой документ, как вариант. Но нужно говорить с адвокатом.

К сожалению, даты снимка нет, я и сейчас проверила. А распечатывала я тоже непосредственно с интернета, но разве при распечатке должна распечатываться дата?

Есть еще письмо от них с запросом на оплату, вот там есть и дата и сумма, могу распечатать это письмо:

 

Thank you for choosing to request a quote for your car insurance from First.

We have searched our panel of insurers to find you our best online price.

Quote:

£913.68

Web Reference:FRS-U9966JG60W

Make & Model:2000 RENAULT CLIO SI 16V

Cover:Comprehensive

Total Excess:£500

No Claims Bonus:0 Year(s)

Policy Start Date:11/10/2013

However we could save you even more money, we have constant access to new rates that haven’t yet been published online, CALL one of our team members NOW on 0800 221 8400 or 01344 286 177 to see how much more you could save.

 

To arrange immediate insurance cover go online at First.co.uk and buy online alternatively call us NOW on 0800 221 8400 or from a mobile 01344 286 177 to speak to one of our UK based team members.

Our office opening hours are Monday to Friday 8.30am - 9pm, Saturday 9.00am - 5pm and Sunday 10am - 4pm.

 

Thank you,

 

First Insurance Services

 

 

[MarinaWeb]

Думаю, про шансы вам сможет ответить только профессиональный адвокат. На мой непрофессиональный взгляд, если к вашему скрину приложить ещё список скринов шагов, которые вы сделали при "покупке" полиса, и при этом сам текст полиса доступен для открытого скачивания на их сайте, и в terms of use не написано ничего типа policy is only valid upon receipt of the paper copies by the buyer, то может получиться.

 

P. S. А вы бы в скрине позакрашивали ваши персональные детали, а то щас к вам понаедет сочувствующих с остальными сезонами покемонов .

 

К сожалению, скрины шагов я не делала)) Да и кто стал бы их делать, я даже не думала, что такая ситуация может возникнуть. В итоге, у меня сейчас на руках только 2 документа (распечатки): Их запрос на оплату с датой, суммой и т.д.; скрин экрана с сообщением на их сайте о том, что страховка куплена.

 

А полиси я сейчас посмотрю, может быть действительно там есть сообщение о том, что необязательно иметь бумажное подтверждение.

[Nadlen48]

Письмо их , к сожалению, это всего лишь квота. Бумажка туалетная.

Скриншот... Типа, доказывает, что cover was purchased? Ну, предположим. Но с этим в суд идти разве можно?

Еще что-нибудь есть? Банк стейтмент???

Да, Вам бы к солиситору.

В моем понимании "страховка была куплена" выглядит так: Congratulations! Your comprehensive insurance Policy was successfully purchased" или вроде того.

 

[MarinaWeb]

Еще что-нибудь есть? Банк стейтмент???

В том-то и дело, что денег они у меня не сняли, поэтому банк стейтмент нет смысла прикладывать.

Я не хочу доказывать в суде, что я все оплатила и страховка есть, я просто хочу показать, что по неопытности (все-таки я только сдала на права, первая машина, первая страховка) я не проверила все как надо, не сообразила звонить и требовать от страховой компании подтверждения покупки страховки, я просто не знала как это все здесь работает и поверила выданному на их сайте сообщению. Я просто хочу показать, что я не умышленно ездила без страховки и впредь конечно всегда буду 10 раз проверять все документы прежде чем садиться за руль.

[MarinaWeb]

Да, Вам бы к солиситору.

Да, к солиситору планирую завтра пойти, через дорогу у них офис. а может есть у кого-то знакомые в этой сфере? Мне бы русскоязычных желательно.

[Nadlen48]

Если бы деньги ушли, было бы куда больше шансов скостить поинтсы и штраф.

[Nicasio]

Негусто, но есть момент, за который можно зацепиться:

 

В квоте:

To arrange immediate insurance cover go online at First.co.uk and buy online alternatively call us NOW on 0800 221 8400 or from a mobile 01344 286 177 to speak to one of our UK based team members.

Насколько я понимаю, выделенное жирным и было сделано - данные о покупателе предоставлены, детали карточки введены. Если в ответ на эти данные сайт явно не сообщил, что страховка НЕ куплена, покупатель, по-моему, имеет все основания предполагать, что она куплена и кавер уже действует. Снята денежка с карточки или нет, дело третье - некоторые конторы действительно снимают с задержкой, да и покупатель мог не иметь доступа к счёту в течение какого-то времени после покупки, чтобы проверить снятие. А сообщение, что страховка по указанной квоте куплена, должно только усилить впечатление, что всё ОК.

 

Тут, имхо, ещё очень важно, чтобы текст полиси был доступен (на сайте для скачивания или прислан на почту). Потому как отсутствие текста полиси в любом виде у человека, который купил страховку, должно было бы вызвать у неё подозрения, что тут что-то не так.

[fregat222]

Если бы деньги ушли, было бы куда больше шансов скостить поинтсы и штраф.

Полностью соглашусь. Но странно, что они подтвердили страховку, но денег не сняли. Может это они подставили машину специально???

[Arkeniay]

Я покупала страховку онлаин,деньги сняли на третий день и я сразу поехала забирать машину.

Страховку я сразу распечатала после покупки на ней должен быть Policy number.

То что вы выложили это простая квота, которая как по мне ничего не означает кроме как сумму страховки.

[La Vie]

Добрый день!

Я к Вам со своей печальной историей.

 

Что Вы думаете по этому поводу?

 

Марина, а что вам написали на сайте после того, как вы завершили покупку? Да, чтобы начать пользоваться страховкой, необязательно иметь бумажные документы, которые позже по почте приходят. Но вам в конце обязательно должны дать номер страхового полиса. Обычно приходит имейл со всеми данными сразу.

 

Второй документ не имеет никакой силы, это просто коммерческое предложение, вы их можете сотню со всех фирм собрать и решить не платить в итоге.

 

Посмотрела ваше приложение - действительно, очень неоднозначное сообщение. Я бы на вашем месте не платила сразу штраф, а срочно обратилась бы к юристу. Желательно с кем-то, раз у вас мало опыта или с английским трудности есть. Вы здесь приехали к мужу? Есть человек, с которым можно пойти? Вообще-то FCA (огранизация, которая регулирует финансовые услуги) указывает, что нельзя клиенту давать сумбурную, неоднозначную информацию, а слово purchased явно указыванет не просто на бронирование-запрос, а на покупку. Так что слабый, но шанс есть. Но только с солисетером.

[MarinaWeb]

Марина, а что вам написали на сайте после того, как вы завершили покупку?

На сайте после введения мною всех данных и данных карты было сообщение о том, что страховка успешно куплена, но я не делала скриншотов, вот в этом-то и проблема! И теперь у меня из фактических доказательств есть только скрин с их сообщением, который я уже выкладывала сюда. Еще мне подруга посоветовала обратиться в страховую и спросить у них была ли попытка платежа. Конечно, они мне никаких данных сейчас предоставлять не будут, это не в их интересах, но попытаться можно, не упоминая об аварии.

[La Vie]

Посовещалась с мужем и добавлю))) (мы раньше оба работали в страховании, но я в корпоративном, а у него хороший опыт).

 

Вкратце, чтобы вам не начислили баллы, вам нужно доказать одно из двух:

- У вас был действительный страховой полис (то есть не вариант, потому что его не было)

- Страховая компания вас обманула (что вряд ли вы докажете с одним скриншотом, к тому же Fresh Insurance достаточно большой и известный брокер)

То есть с правами придется попрощаться, к сожалению.

 

Единственная зацепка, это требование к компаниям, оказывающим финансовые услуги, давать клиенту достаточную, однозначную, понятную информацию. Посмотретие вот тут Outcome 3

<noindex>http://www.fca.org.uk/firms/being-regulate...nt-of-customers</noindex>

 

То, что они написали purchased, явно вводит в заблуждение, потому что ничего куплено не было.

Вы можете подать жалобу страховому брокеру. По закону они должны в определнный срок дать вам официальный ответ. Если ответ вас не устроил, то вы идете с ним в Financial Ombudsman Service (FOS) - это бесплатная госслужба. Они тогда урегулируют и примут решение по вашей жалобе.

Процесс подачи жалобы тут: <noindex>http://www.fca.org.uk/consumers/complaints...how-to-complain</noindex>

 

Отсутствие страховки в момент ДТП это не изменит, но это единственная зацепка, если вы возьметесь доказывать. В любом случае вам необходима консультация с юристом.

 

По вашей ссылке до сих пор пишется это предложение про страховой полис, сделайте хотя бы сейчас хороший скриншот с датами... Больше мне нечем помочь, нет никаких знаний, хотя я очень вам сочувствую, это ужасно жалко, что вот так отберут права.

[La Vie]

На сайте после введения мною всех данных и данных карты было сообщение о том, что страховка успешно куплена

 

Очень, очень странно... А вы делали tax disc сами, или купили машину с уже оплаченным налогом?

[MarinaWeb]

Очень, очень странно... А вы делали tax disc сами, или купили машину с уже оплаченным налогом?

Вы имеете в виду road tax? Я сама оплатила, сразу же после покупки. Оплатила за пол-года вперед.

[LoveUkraine]

Вы имеете в виду road tax? Я сама оплатила, сразу же после покупки. Оплатила за пол-года вперед.

А как Вам продали road tax без проверки наличия страховки? У меня муж как ни уговаривал дяденьку на почте, что нет распечатанной копии, тот так и не продал пока хотя бы на экране телефона не показали письмо из страховой

 

[Tiramisu75]

На сайте после введения мною всех данных и данных карты было сообщение о том, что страховка успешно куплена, но я не делала скриншотов, вот в этом-то и проблема! И теперь у меня из фактических доказательств есть только скрин с их сообщением, который я уже выкладывала сюда. Еще мне подруга посоветовала обратиться в страховую и спросить у них была ли попытка платежа. Конечно, они мне никаких данных сейчас предоставлять не будут, это не в их интересах, но попытаться можно, не упоминая об аварии.

 

Срочно звоните в эту контору, а еще лучше в их офис и требуйте документы на этот референс номер из вашего скриншота. Потому как там ясно указано, что квота с таким номером была куплена, поэтому уже нет к ней доступа как к квоте.

[MarinaWeb]

А как Вам продали road tax без проверки наличия страховки? У меня муж как ни уговаривал дяденьку на почте, что нет распечатанной копии, тот так и не продал пока хотя бы на экране телефона не показали письмо из страховой

У нас ничего не спрашивали. Мы оформляли роад такс на почте, сразу после покупки машины (нет, даже перед покупкой, деньги за машину уже перед отъездом отдавали).