Лицо без гражданства с ВНЖ: контракт и разрешение есть, визу не дают

[zebe1]

Всем добрый день!

У меня очень сложная ситуация: дело в том, что я заключил очень важный контракт с Польской компанией, они почти 2 месяца готовили мне разрешение на работу, с середины июня должен был начать крупный проект (сам я программист, с серьёзным опытом работы и знанием 4 иностранных языков). К сожалению, жизнь распорядилась так, что после распада СССР я остался лицом без гражданства (сейчас мне 27 лет, гражданство РФ смогу получить только через 2 года) и сейчас живу с Видом на жительство ЛБГ (зелёный, образец можно найти на wiki antivisa org). Однако при подаче готовой анкеты на национальную визу D для переезда в страну в Консульстве сказали, что видят такой документ впервые и визу они не обещают, так как не знают, проставляется ли в подобные доументы виза.

Ситуация ещё осложнилась тем, что в своё время мы с женой (она кстати гражданка РФ и уже имеет визу в Польшу по работе, правда на основании ощвядчение) ранее подавали документы в Испанию на туристическую визу (причём приняли их по ошибке и незнанию сотрудников визового центра, о чём в последствии посол звонил лично мне и извинялся), в результате чего в моём ВНЖ стоит штамп о принятии документов на тур.визу в Испанию, что воспринимается сотрудниками Польского консульства подозрительно). Как впоследствии выяснилось, Испания согласно национальному законодательству не признаёт категорию лиц без гражданства даже из некоторых европейских стран (т.е. скажем паспорт, выданный ЛБГ из Финляндии испанией точно так же не признаётся, не говоря уже о Российском).

 

Однако несмотря на все объяснения о том, что во-первых та виза была туристическая, документы взяты по ошибке, да и вообще национальное законодательство Испании не имеет никакого отношения и не может влиять на процесс получения Польской нац.визы на сотрудников посольства и консула не действуют. Они просто не знают, говорят: если хотите, можете рискнуть, но мы не можем сказать даже предварительно, получите ли Вы визу или нет. Предложили взять справку из ФМС, в которой будет написано, что документ годен для проставления визы в Европейскую страну (что конечно же нелепо, т.к. ни ФМС, ни РФ не может давать никаких разъяснений по поводу признания ЕС того или иного документа).

 

В общем, ситуация критично важная: 15 числа должна была начаться работа над проектом, я решил взять тайм-аут до понедельника и подать документы с пояснительной запиской. Перерыл огромную кучу законов, регламентирующих проездные документы, признаваемые ЕС, но директивы там очень общие и практически без конкретики, отталкиваться не от чего.

 

Ещё один плюс ситуации в том, что в Воеводстве документы оформили без проблем (туда подавалась копия ВНЖ) и подтвердили, что ранее у них такие случаи были. Т.е. фактически документ признан страной, дано разрешение на работу, в котором указан номер этого документа со всеми вытекающими обстоятельствами. Однако в консульстве говорят, что ничего не могут сказать по поводу того, признают ли они этот документ валидным. Возможно, кто-то из участников форума может помочь разыскать в польском законодательстве законы, регулирующие требования к проездным/признаваемым страной документам для иностранцев?

 

Если потребуется какие-либо разъяснения по моей ситуации, с радостью дам любую информацию. Возможно найдётся человек, который с таким документом получал шенгенскую визу (это возможно, я находил в сети таких людей, но связаться с ними не удалось). В общем, буду бесконечно признателен за любую помощь. Сейчас готовлю сопроводительное письмо к анкете, в котором предлагаю связаться с компетентными структурами (пограничники, воевода и т.п.) для подтверждения валидности документа, однако не уверен, что это возымеет силу. Им проще даже не заморачиваться и отказать, чем выяснять.

 

Честно говоря, когда дальнейшая жизнь (связанная с работой мечты в другой стране) зависит от таких мелочей, невыносимо печально, когда всё строится на личных субъективных эмоциях консула. Но к сожалению я попал именно в такую ситуацию, и сейчас к моменту подачи визы в понедельник собираю любую информацию, которая может увеличить шансы положительного решения. Если Вы сможете чем-либо помочь - в долгу не останусь. Спасибо за внимание!

[do8]

Ситуация у Вас, конечно, не из простых. Из того, что я успел просмотреть по проблеме лиц без гражданства, могу тезисно выделить следующие моменты:

- статус лиц без гражданства (апатридов) в международном праве регулируется, в основном, Конвенцией ООН "О статусе апатридов" от 28 сентября 1954 г. Следует заметить, что ни Польша, ни Россия не являются сторонами данной Конвенции.

- есть себе такое решение Европейского парламента от 2011 года "О перечне проездных документов, которые дают право его владельцу на пересечение внешних границ и могут быть визированы..."; Самого перечня я на нашел. Судя по текстам нормативных актов, которые я просмотрел, его просто еще нет. Однако данное решение устанавливает принципы составления такого перечня и то, что каждое принимающее государство ЕС само решает какие документы третьей страны оно признает. Решение также устанавливает структуру такого перечня. И вот в этой структуре, среди таких документов как паспорт, паспорт моряка и т.д. находится "проездной документ" беженца или лица без гражданства... Т.е. Ваш документ ЛБГ РФ может быть признан Польшей как проездной документ который визируется, а может и нет. Окончательно на этот вопрос Вам, действительно, могут ответить только в консульстве.

- и хотя Ваш вопрос, в данном случае, затрагивает отношения Польши и России в области визового режима, это все-же и общепринятые нормы международного права, регламентирующие принцип свободы передвижения любого лица, независимо и от подданства, так как гражданство - это право, а не обязанность того или иного лица...Поэтому, в случае отказа можно попытаться обратится в Агенство ООН по делам беженцев в Польше: <noindex>http://www.unhcr-centraleurope.org/</noindex>

Они, кроме беженцев, занимаются и проблемами лиц без гражданства.

 

 

[zebe1]

Хотел бы поделиться информацией, чем в итоге закончилась моя ситуация. И так, консульство рассматривало мой пакет без дня 2 недели (сдавал 10ого). Вчера, в свой день рождения, получил на руки отказ.. В совершенно невероятной форме: с таким количеством нарушений, что работодатель да и вообще все, кому рассказываю, не верят в случившееся. Во-первых, они самопроизвольно изменили тип визы с D(кажется, D7 - нацонильная) на C (шенген, краткосрочная). При том, что там совершенно другой пакет документов. Во-вторых, отказ был дан на бланке шенгенской визы. Причина отказа - недостоверная информация о целях и условиях пребывания. При том, что подчеркну, что контракт с работодателем серьёзный (работа не фиктивная) и я уже работаю удалённо (по мере возможности). Жене при тех же условиях и том же работодателе (единственное отличие - наличие гражданства РФ) визу дали без проблем (хотя рассматривали так же долго). В третьих, в паспорте стоит штамп об отказе по типу C. В-четвёртых - не вернули оригинал разрешения на работу. Т.е. я сдавал в 2 экземплярах - оригинал и копию (для дела). Не вернули ничего. Жене вернули. Таким образом выходит, что в консульстве неправомерно подменили документы (или записи в них) и устроили чёрти что. Да к тому же оформили это подарком на ДР (были в четверг в консульстве, сказали решение принято, но узнаете только завтра при получении паспартов. Ждите). Сейчас работодатель пишет обращение в консульство и МИД по поводу разъяснений происходящего беспредела. Но контракт, скорее всего, уже сорвётся, так как выяснение всего этого надолго и шансов получить визу быстро нет. Такая вот история, возможно кому-то поможет не обнадёживаться и поверить, что Европейские консульства отжигают похлеще наших беспредельных гос.структур. Если будет новая полезная информация - обязательно отпишу в этом топике. Всем удачи!

[do8]

Хотел бы поделиться информацией, чем в итоге закончилась моя ситуация. И так, консульство рассматривало мой пакет без дня 2 недели (сдавал 10ого). Вчера, в свой день рождения, получил на руки отказ.. В совершенно невероятной форме: с таким количеством нарушений, что работодатель да и вообще все, кому рассказываю, не верят в случившееся. Во-первых, они самопроизвольно изменили тип визы с D(кажется, D7 - нацонильная) на C (шенген, краткосрочная). При том, что там совершенно другой пакет документов. Во-вторых, отказ был дан на бланке шенгенской визы. Причина отказа - недостоверная информация о целях и условиях пребывания. При том, что подчеркну, что контракт с работодателем серьёзный (работа не фиктивная) и я уже работаю удалённо (по мере возможности). Жене при тех же условиях и том же работодателе (единственное отличие - наличие гражданства РФ) визу дали без проблем (хотя рассматривали так же долго). В третьих, в паспорте стоит штамп об отказе по типу C. В-четвёртых - не вернули оригинал разрешения на работу. Т.е. я сдавал в 2 экземплярах - оригинал и копию (для дела). Не вернули ничего. Жене вернули. Таким образом выходит, что в консульстве неправомерно подменили документы (или записи в них) и устроили чёрти что. Да к тому же оформили это подарком на ДР (были в четверг в консульстве, сказали решение принято, но узнаете только завтра при получении паспартов. Ждите). Сейчас работодатель пишет обращение в консульство и МИД по поводу разъяснений происходящего беспредела. Но контракт, скорее всего, уже сорвётся, так как выяснение всего этого надолго и шансов получить визу быстро нет. Такая вот история, возможно кому-то поможет не обнадёживаться и поверить, что Европейские консульства отжигают похлеще наших беспредельных гос.структур. Если будет новая полезная информация - обязательно отпишу в этом топике. Всем удачи!

 

Дамс...ну что Вам сказать - это чиновники, это люди, они любят когда понятно и ясно и часто действуют по шаблонам... Вы со своим гражданством, точнее с его отсутствием, для них что-то непонятное и страшное, вот начинают выкручиваться, морочить голову, и идти на такие вот нечистоплотные шаги... Поверьте, они тоже получают свои "вказивки" сверху, и конечно же вправе не принимать кого-либо, тем более, такой "непонятный экземпляр". Тут уже, можно сказать политика - поляки могут или не хотят признавать Ваш документ проездным, но чтобы сильно не заморачиваться, начинают придумывать другие формальные причины для отказа. Но что бы там ни было - нарушения есть. Сама только форма отказа четко регламентирована Законом и выдается отказ на специально установленном бланке. Надо разбираться и жаловаться. Расскажите потом, что их этого вышло.

[zebe1]

Хотел бы поделиться информацией, чем в итоге закончилась моя ситуация. И так, консульство рассматривало мой пакет без дня 2 недели (сдавал 10ого). Вчера, в свой день рождения, получил на руки отказ.. В совершенно невероятной форме: с таким количеством нарушений, что работодатель да и вообще все, кому рассказываю, не верят в случившееся. Во-первых, они самопроизвольно изменили тип визы с D(кажется, D7 - нацонильная) на C (шенген, краткосрочная). При том, что там совершенно другой пакет документов. Во-вторых, отказ был дан на бланке шенгенской визы. Причина отказа - недостоверная информация о целях и условиях пребывания. При том, что подчеркну, что контракт с работодателем серьёзный (работа не фиктивная) и я уже работаю удалённо (по мере возможности). Жене при тех же условиях и том же работодателе (единственное отличие - наличие гражданства РФ) визу дали без проблем (хотя рассматривали так же долго). В третьих, в паспорте стоит штамп об отказе по типу C. В-четвёртых - не вернули оригинал разрешения на работу. Т.е. я сдавал в 2 экземплярах - оригинал и копию (для дела). Не вернули ничего. Жене вернули. Таким образом выходит, что в консульстве неправомерно подменили документы (или записи в них) и устроили чёрти что. Да к тому же оформили это подарком на ДР (были в четверг в консульстве, сказали решение принято, но узнаете только завтра при получении паспартов. Ждите). Сейчас работодатель пишет обращение в консульство и МИД по поводу разъяснений происходящего беспредела. Но контракт, скорее всего, уже сорвётся, так как выяснение всего этого надолго и шансов получить визу быстро нет. Такая вот история, возможно кому-то поможет не обнадёживаться и поверить, что Европейские консульства отжигают похлеще наших беспредельных гос.структур. Если будет новая полезная информация - обязательно отпишу в этом топике. Всем удачи!

 

Дамс...ну что Вам сказать - это чиновники, это люди, они любят когда понятно и ясно и часто действуют по шаблонам... Вы со своим гражданством, точнее с его отсутствием, для них что-то непонятное и страшное, вот начинают выкручиваться, морочить голову, и идти на такие вот нечистоплотные шаги... Нарушений очень много. Сама только форма отказа четко регламентирована Законом и выдается отказ на специально установленном бланке. Надо разбираться и жаловаться. Расскажите потом, что их этого вышло.

Обязательно расскажу, в четверг пойду узнавать, "как же так"... Но уже не надеюсь да и рыпаться особо не буду, чтобы не сделать хуже. Займусь получением гражданства тут, похоже это единственный выход. О результате обязательно отпишусь.

[Регинка]

Все таки стоило писать апеляцию, обращаться к Генконсулу ( есть определенные часы приема граждан по визовым вопросам), предоставить бланк анкеты ( если он соранился). В конце концов, выходит, что на новой, шенген-анкете они подделали Вашу подпись. Кроме того они не вправе забирать оригиналы документов - только копии, а оригинал только для подтверждения показываете. Ваш работодатель должен был позвонить в консульство еще до рассмотрения Вашего дела, и обосновать со своей стороны необходимость получения Вами визы.

[zebe1]

Все таки стоило писать апеляцию, обращаться к Генконсулу ( есть определенные часы приема граждан по визовым вопросам), предоставить бланк анкеты ( если он соранился). В конце концов, выходит, что на новой, шенген-анкете они подделали Вашу подпись. Кроме того они не вправе забирать оригиналы документов - только копии, а оригинал только для подтверждения показываете. Ваш работодатель должен был позвонить в консульство еще до рассмотрения Вашего дела, и обосновать со своей стороны необходимость получения Вами визы.

Спасибо за ответ! Аппеляцию возможно будем подавать, к консулу поедем в четверг, это единственный приёмный день. Пустят ли к генеральному - неизвестно. Бланк сохранился (именно зарегистрированной анкеты). Что касается звонка от работодателя - он был и не один. Также досылали письма (2 письма с детальным описанием ситуации и необходимости взять именно меня). Если в двух словах - основные причины - знание иностранных языков (я владею четыремя) и очень хорошее знание программного движка, на котором планируется расширение магазина работодателя.

Никакого эффекта это не возымело. Мы тоже несколько раз ездили в консульство, интересовались, не нужны ли доп.письма от работодателя, от заказчиков проекта и т.п. Т.е. в этом плане они порезали все возможные инициативы. Подтверждений было предостаточно.

[Регинка]

Все таки стоило писать апеляцию, обращаться к Генконсулу ( есть определенные часы приема граждан по визовым вопросам), предоставить бланк анкеты ( если он соранился). В конце концов, выходит, что на новой, шенген-анкете они подделали Вашу подпись. Кроме того они не вправе забирать оригиналы документов - только копии, а оригинал только для подтверждения показываете. Ваш работодатель должен был позвонить в консульство еще до рассмотрения Вашего дела, и обосновать со своей стороны необходимость получения Вами визы.

Спасибо за ответ! Аппеляцию возможно будем подавать, к консулу поедем в четверг, это единственный приёмный день. Пустят ли к генеральному - неизвестно. Бланк сохранился (именно зарегистрированной анкеты). Что касается звонка от работодателя - он был и не один. Также досылали письма (2 письма с детальным описанием ситуации и необходимости взять именно меня). Если в двух словах - основные причины - знание иностранных языков (я владею четыремя) и очень хорошее знание программного движка, на котором планируется расширение магазина работодателя.

Никакого эффекта это не возымело. Мы тоже несколько раз ездили в консульство, интересовались, не нужны ли доп.письма от работодателя, от заказчиков проекта и т.п. Т.е. в этом плане они порезали все возможные инициативы. Подтверждений было предостаточно.

Подумалось, что Вы можете доказать подлинность именно Вашей анкеты, а не их, тем, что она зарегистрирована под кодом, который на ней указан. Они это в секунду могут проверить, ведь вся информация находится в системе e-konsulat. А там уж что написано, не изменишь( если, конечно, не дружишь с программистами МИД Польши )

ВЫ пишете, что отказ был дан на бланке шенгенской визы. Это как? Вы имеете ввиду разъяснение к отказу?

[Larten Krakow]

Все таки стоило писать апеляцию, обращаться к Генконсулу ( есть определенные часы приема граждан по визовым вопросам), предоставить бланк анкеты ( если он соранился). В конце концов, выходит, что на новой, шенген-анкете они подделали Вашу подпись. Кроме того они не вправе забирать оригиналы документов - только копии, а оригинал только для подтверждения показываете. Ваш работодатель должен был позвонить в консульство еще до рассмотрения Вашего дела, и обосновать со своей стороны необходимость получения Вами визы.

Спасибо за ответ! Аппеляцию возможно будем подавать, к консулу поедем в четверг, это единственный приёмный день. Пустят ли к генеральному - неизвестно. Бланк сохранился (именно зарегистрированной анкеты). Что касается звонка от работодателя - он был и не один. Также досылали письма (2 письма с детальным описанием ситуации и необходимости взять именно меня). Если в двух словах - основные причины - знание иностранных языков (я владею четыремя) и очень хорошее знание программного движка, на котором планируется расширение магазина работодателя.

Никакого эффекта это не возымело. Мы тоже несколько раз ездили в консульство, интересовались, не нужны ли доп.письма от работодателя, от заказчиков проекта и т.п. Т.е. в этом плане они порезали все возможные инициативы. Подтверждений было предостаточно.

Чесно говоря у вас очень странная ситуация, и с таким отказама сталкиваюсь впервые.врозможно документы вообще не попали к консули а етот отказ написал сам визовый отдел или серктарь что-то перепутал., надо пробывать пройти все шаги в этом деле, все конечно усложняется тем. что у вас нету гражданства.... А может проще купить например болгарское гражданство? если выйти на нужные связи

[zebe1]

Larten Krakow

Возможно, хотя консул был в курсе на счёт нашего дела. Это однозначно. Мы перед подачей подходили к ним и консультировались. В любом случае по телефону и в окошке они никакой информации не дают, говорят приходите в четверг. Посмотрим, что скажут в четверг. Что касается покупки гражданства - я очень побаиваюсь нелегальных путей (хотя сам жил в Болгарии в детстве несколько лет, и ходил в школу и т.д.). Если уж с кристально чистыми документами не получается визу сделать, что уж там будет с мутными - страшно даже представить. Поэтому даже не рассматриваю такие варианты. Но спасибо за совет!

 

Регинка

Бланк с разъяснением отказа называется "отказ в выдаче шенгенской визы". Но в паспорте тоже штамп стоит с обведённой визой типа C (т.е. шенген), а не D (долгосрочной). Вот что самое странное!

В системе eKonsulat да, ничего не поправить. Работодатель уже подготовил заявление в МИД Польши в надежде, что будут предприняты хотя бы какие-нибудь меры. Но у меня надежды мало. Кому какое дело? Максимум накажут консула, но визу всё равно скорее всего не выбить.

[Регинка]

Не факт, захотят ли работодатели принять на работу с поддельными документами

[Регинка]

Регинка

Бланк с разъяснением отказа называется "отказ в выдаче шенгенской визы". Но в паспорте тоже штамп стоит с обведённой визой типа C (т.е. шенген), а не D (долгосрочной). Вот что самое странное!

В системе eKonsulat да, ничего не поправить. Работодатель уже подготовил заявление в МИД Польши в надежде, что будут предприняты хотя бы какие-нибудь меры. Но у меня надежды мало. Кому какое дело? Максимум накажут консула, но визу всё равно скорее всего не выбить.

Значит, ошибка была сделана еще менеджером в окошке, ведь они ставят печать еще при приеме документов. Жаль, что этого не заметили. Правда, ели бы знать, где упадешь... Выходит надо сразу вызывать еще их сотрудника, который принимал документы - еге подпись стоит на анкете. Удачи Вам!

[Aidan]

Насчёт "визу не выбить" - никто не мешает податься повторно с новым пакетом документов. Другое дело, что до этого нужно получить хоть какие-то внятные разъяснения в письменном виде. Но, как я понимаю, время поджимает, поэтому обязательно сходите на приём к консулу, обратите внимание на ошибку, которая была сделана при приёме документов (кстати, вы как аппликант можете и не знать нюансы категорий виз, а вот консульский работник знать их обязан - и обязан вносить всё в базу в соответствии с информацией в вашей анкете). Перед походом к консулу неплохо было бы ещё запастись адресованным ему письмом от работодателя (естественно, на польском языке, на бланке и со всеми подписями, штампами и реквизитами), где пояснялась бы очень чётко цель и необходимость вашей работы в этой компании, а также какую именно помощь они убедительно просят от консула. Не факт, что поможет (я слышала от подруги, которая сейчас работает в России, что польские консульства там - это ни разу не наши украинские; отношение к аппликантам намного более предвзятое, больше сложностей в оформлении документов и более высокие требования), но я бы в данной ситуации действовала вот так. В любом случае, при отказах классическое решение: если очень спешишь, то не трать время на апелляции, а подавай новый пакет с учётом ошибок.

 

Мутить с покупкой гражданства, да ещё страны ЕС - дело рискованное; многие проскакивают, но многие и палятся, а надо ли вам всю жизнь жить в страхе, что сейчас вас накроют и влепят срок? Кстати, а, может, есть альтернативные варианты с гражданством на основании происхождения (то же украинское гражданство получить на порядок проще, мой папа оформил его месяца за три - тоже после распада СССР оказался ЛБГ, потому что гражданство РФ принять отказался; потом приехал в Украину и всё спокойно сделал тут)? Тоже не гражданство мечты, конечно, но многие вопросы решить позволяет. Да, и опять же вопрос - неужели Россия не предусматривает упрощённую (ускоренную) процедуру для членов семей своих граждан? Но это так, мысли вслух.

[zebe1]

Значит, ошибка была сделана еще менеджером в окошке, ведь они ставят печать еще при приеме документов. Жаль, что этого не заметили. Правда, ели бы знать, где упадешь... Выходит надо сразу вызывать еще их сотрудника, который принимал документы - еге подпись стоит на анкете. Удачи Вам!

В том то и дело, что на анкете они сбоку (в поле для служебных отметок) вписывали правильный тип визы (D7), я специально отслеживал очень строго. Видел визуально как ставили штамп, но его ставили так, что самого паспорта было не видно и посмотреть, что там обводили (C или D) было просто нереально. Кстати говоря, в паспорт жены (гражданки РФ) при приёме штампов никаких не ставили, просто вклеили визу. Означает ли простановка штампа отказ "по умолчанию" ещё при приёме? Т.е. заранее всё решено? При приёме принимающий сотрудник ходил к консулу консультироваться, потом вернулся, сказал что всё в порядке и проставил штамп (только в мой паспорт), а паспорт жены просто положили в стопку дел.

Ещё важный момент: на бланке визовом в поле для отметок 100% видел, как вырисовывали D7. Так что все манипуляции с типом визы проводились потом и канцелярская ошибка менеджера исключена. По-моему всё сделано вполне сознательно.

 

Насчёт "визу не выбить" - никто не мешает податься повторно с новым пакетом документов. Другое дело, что до этого нужно получить хоть какие-то внятные разъяснения в письменном виде. Но, как я понимаю, время поджимает, поэтому обязательно сходите на приём к консулу, обратите внимание на ошибку, которая была сделана при приёме документов (кстати, вы как аппликант можете и не знать нюансы категорий виз, а вот консульский работник знать их обязан - и обязан вносить всё в базу в соответствии с информацией в вашей анкете). Перед походом к консулу неплохо было бы ещё запастись адресованным ему письмом от работодателя (естественно, на польском языке, на бланке и со всеми подписями, штампами и реквизитами), где пояснялась бы очень чётко цель и необходимость вашей работы в этой компании, а также какую именно помощь они убедительно просят от консула. Не факт, что поможет (я слышала от подруги, которая сейчас работает в России, что польские консульства там - это ни разу не наши украинские; отношение к аппликантам намного более предвзятое, больше сложностей в оформлении документов и более высокие требования), но я бы в данной ситуации действовала вот так. В любом случае, при отказах классическое решение: если очень спешишь, то не трать время на апелляции, а подавай новый пакет с учётом ошибок.

Завтра как раз идём к консулу. Работодатель подготовил серьёзное двухстраничное письмо на польском языке в МИД и в консульство, будут высылать бумажной почтой. У меня есть копия без подписей, я её распечатаю на всякий случай, но показывать не буду. Также написал письмо на случай, если всё-таки придётся подавать аппеляцию (если консул намекнёт, что была ошибка и можно смело подавать), но я не верю в такое стечение обстоятельств. Завтра отпишу о результатах разговора. Кстати, передо мной тоже был человек с отказом (двое из одной фирмы подавали на визу, одному дали, другому - нет. И тоже на бланке шенген отказ был. Но я не знаю, подавали ли они национальную или краткосрочную шенген). Так что видимо в Московском консульстве сидят те ещё зверюги

 

Мутить с покупкой гражданства, да ещё страны ЕС - дело рискованное;

Именно поэтому даже никогда не рассматривал этот вариант. Для меня остаться в РФ на всю жизнь звучит как приговор

 

Всем спасибо за поддержку и советы, обязательно отпишусь, чем всё закончится

[zebe1]

Немного дополнил свой предыдущий пост. И ещё такой момент:

В любом случае, при отказах классическое решение: если очень спешишь, то не трать время на апелляции, а подавай новый пакет с учётом ошибок.

К сожалению, в моём случае не подходит, т.к. у меня отобрали разрешение на работу (в консульстве говорят, что при отказе оно не возвращается).

Так что либо аппеляция, либо ждать, когда вмешаются высшие силы МИДа и т.п. (если такое случится, в чём я сомневаюсь )

 

[Larten Krakow]

Немного дополнил свой предыдущий пост. И ещё такой момент:

В любом случае, при отказах классическое решение: если очень спешишь, то не трать время на апелляции, а подавай новый пакет с учётом ошибок.

К сожалению, в моём случае не подходит, т.к. у меня отобрали разрешение на работу (в консульстве говорят, что при отказе оно не возвращается).

Так что либо аппеляция, либо ждать, когда вмешаются высшие силы МИДа и т.п. (если такое случится, в чём я сомневаюсь )

И как получилось что-то выяснить?

[zebe1]

Всем добрый день!

Ситуация такая: вчера нас принял вероятнее всего генеральный консул (он не представился, но он подключался ещё до подачи документов, когда несколько человек собрались смотреть на мой документ). Нас пригласили в комнату для собеседований, где нам пытались разъяснить суть проблемы. Кроме этого принимавший нас консул извинился и выдал отказ на нормальном бланке (отказ в предоставлении национальной визы) с отмеченным пунктом о неподходящем проездном документе и свежей датой.

Сказали, что в первый раз ошиблись с бланком и причиной отказа (про мой вопрос на счёт того, почему в паспорте C - умолчали).

 

Касательно того, чем они руководствовались: по крайней мере со слов консула они руководствовались в первую очередь документом 5762/12 VISA 17 COMIX 52, который называется "Table of travel documents entitling the holder to cross the external borders and which may be endorsed with a visa". В нём перечислены все члены ЕС, для каждого из них таблица с 3 столбцами, третий из которых определяет то, признаётся ли stateless travel document той или иной страны в этой стране. По Польше этот столбец вообще отсутствует (т.е. информации о признании или непризнании нет), поэтому они решили, что не признаётся. Сказали, что я у них такой первый, будут выяснять более тщательно и свяжутся на следующей неделе по данному вопросу.

 

Полностью причина отказа на бланке изложена следующим образом:

[x] Ваш проездной документ не отвечает требованиям ст.32 абз.5 закона об иностранцах, кроме случаев, когда критерий, о котором говорится в статье 32 абз. 5 п.1 закона об иностранцах не был учтён по причине истиного интереса иностранца.

Я им ещё раз донёс всё законодательство, регулирующее действия консульства при ситуации, когда документ не признаётся валидным. Обещали тщательно изучить ещё раз этот вопрос и перезвонить на следующей неделе вне зависимости от результата.

 

Консульский сбор не вернули! Хотя по регламенту должны. Но я решил дать им некоторое время на раздумья, не стал об этом упомянуть. Поиски перевода успехом не увенчались, однако мне удалось найти и перевести через гугл-транслейт актуальную информацию на Польском

1.  Wiza pobytowa w celu wykonywania pracy może być wydana cudzoziemcowi, który przedstawi przyrzeczenie wydania zezwolenia na pracę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej albo pisemne oświadczenie pracodawcy o zamiarze powierzenia cudzoziemcowi wykonywania pracy, jeżeli zezwolenie na pracę nie jest wymagane.
2. Wizę, o której mowa w ust. 1, wydaje się na okres pobytu, który odpowiada okresowi wskazanemu w przyrzeczeniu lub oświadczeniu, nie dłużej jednak niż na rok.
3. Cudzoziemcowi, który zamierza wykonywać na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej pracę zależną od rytmu pór roku przez czas określony, wizę, o której mowa w ust. 1, wydaje się na okres pobytu, który odpowiada okresowi wskazanemu w przyrzeczeniu wydania zezwolenia na pracę, nie dłużej jednak niż na 6 miesięcy w okresie 12 miesięcy liczonych od dnia pierwszego wjazdu.

 

 

Буду очень признателен, если кто-то сможет сориентировать меня, где найти этот самый закон, на который они ссылаются требования к тревел документам согласно Польскому законодательству. Как только будет новая информация - обязательно напишу об этом в топике. Всем удачи и спасибо за поддержку!

[Lweno4ek]

Всем добрый день!

Ситуация такая: вчера нас принял вероятнее всего генеральный консул (он не представился, но он подключался ещё до подачи документов, когда несколько человек собрались смотреть на мой документ). Нас пригласили в комнату для собеседований, где нам пытались разъяснить суть проблемы. Кроме этого принимавший нас консул извинился и выдал отказ на нормальном бланке (отказ в предоставлении национальной визы) с отмеченным пунктом о неподходящем проездном документе и свежей датой.

Сказали, что в первый раз ошиблись с бланком и причиной отказа (про мой вопрос на счёт того, почему в паспорте C - умолчали).

 

Касательно того, чем они руководствовались: по крайней мере со слов консула они руководствовались в первую очередь документом 5762/12 VISA 17 COMIX 52, который называется "Table of travel documents entitling the holder to cross the external borders and which may be endorsed with a visa". В нём перечислены все члены ЕС, для каждого из них таблица с 3 столбцами, третий из которых определяет то, признаётся ли stateless travel document той или иной страны в этой стране. По Польше этот столбец вообще отсутствует (т.е. информации о признании или непризнании нет), поэтому они решили, что не признаётся. Сказали, что я у них такой первый, будут выяснять более тщательно и свяжутся на следующей неделе по данному вопросу.

 

Полностью причина отказа на бланке изложена следующим образом:

[x] Ваш проездной документ не отвечает требованиям ст.32 абз.5 закона об иностранцах, кроме случаев, когда критерий, о котором говорится в статье 32 абз. 5 п.1 закона об иностранцах не был учтён по причине истиного интереса иностранца.

Я им ещё раз донёс всё законодательство, регулирующее действия консульства при ситуации, когда документ не признаётся валидным. Обещали тщательно изучить ещё раз этот вопрос и перезвонить на следующей неделе вне зависимости от результата.

 

Консульский сбор не вернули! Хотя по регламенту должны. Но я решил дать им некоторое время на раздумья, не стал об этом упомянуть. Поиски перевода успехом не увенчались, однако мне удалось найти и перевести через гугл-транслейт актуальную информацию на Польском

1.  Wiza pobytowa w celu wykonywania pracy może być wydana cudzoziemcowi, który przedstawi przyrzeczenie wydania zezwolenia na pracę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej albo pisemne oświadczenie pracodawcy o zamiarze powierzenia cudzoziemcowi wykonywania pracy, jeżeli zezwolenie na pracę nie jest wymagane.
2. Wizę, o której mowa w ust. 1, wydaje się na okres pobytu, który odpowiada okresowi wskazanemu w przyrzeczeniu lub oświadczeniu, nie dłużej jednak niż na rok.
3. Cudzoziemcowi, który zamierza wykonywać na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej pracę zależną od rytmu pór roku przez czas określony, wizę, o której mowa w ust. 1, wydaje się na okres pobytu, który odpowiada okresowi wskazanemu w przyrzeczeniu wydania zezwolenia na pracę, nie dłużej jednak niż na 6 miesięcy w okresie 12 miesięcy liczonych od dnia pierwszego wjazdu.

 

 

Буду очень признателен, если кто-то сможет сориентировать меня, где найти этот самый закон, на который они ссылаются требования к тревел документам согласно Польскому законодательству. Как только будет новая информация - обязательно напишу об этом в топике. Всем удачи и спасибо за поддержку!

 

Вот может поможет.

<noindex>http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUri...998D0056:PL:PDF</noindex>

<noindex>http://isap.sejm.gov.pl/Download;jsessioni...1170&type=3</noindex>

 

Какой страной выдан документ лица без гражданства?

[zebe1]

Вот может поможет.

 

Какой страной выдан документ лица без гражданства?

Большое спасибо Вам за ссылки, сейчас сяду изучать. Документ мой выдан в Российской Федерацией (ФМС России)

 

[do8]

Они подтвердили мои предположения о том, что не видят такого документа как "проездной документ лица без гражданства" в действующем перечне документов для визирования и, соответственно, не признают его... Опять таки - остается только ждать официального вразумительного ответа от Консульства/МИДа - признают или нет такой документ, выданный РФ. А то что накрутили с ответом сознательно - это факт.

[zebe1]

Прошла неделя, звонка пока не последовало. Также узнал, что загран.паспорт РФ смогу получить не ранее, чем через ~3 года, т.е. в 2016. Либо через суды, юристов, прокуратуры и т.п. (но на это сил нет).

По поводу этого документа в той таблице информации никакой нет (пустые столбцы), вероятно не было таких случаев (по крайней мере с однозначным положительным или отрицательным решением)

[zebe1]

Сегодня работодатель получил письменный ответ (за подписью заведующего консульским отделом консульства в Москве) на многочисленные запросы по поводу прояснения ситуации.

В ответе сказано, что консульство не может предоставить никакой информации работодателю в связи с тем, что он является третьим лицом в данной ситуации. Написали часы приёма консулом и предложили заявителю обратиться за дополнительной информацией. Больше пока никаких новостей, обещанного звонка из Консульства пока не дождался (пошла вторая неделя). В среду ровно месяц с момента подачи заявления. В четверг хочу поехать узнать, по-моему времени было предостаточно, чтобы подготовить хоть какой-нибудь ответ. О результате сообщу в пятницу.

[Larten Krakow]

Сегодня работодатель получил письменный ответ (за подписью заведующего консульским отделом консульства в Москве) на многочисленные запросы по поводу прояснения ситуации.

В ответе сказано, что консульство не может предоставить никакой информации работодателю в связи с тем, что он является третьим лицом в данной ситуации. Написали часы приёма консулом и предложили заявителю обратиться за дополнительной информацией. Больше пока никаких новостей, обещанного звонка из Консульства пока не дождался (пошла вторая неделя). В среду ровно месяц с момента подачи заявления. В четверг хочу поехать узнать, по-моему времени было предостаточно, чтобы подготовить хоть какой-нибудь ответ. О результате сообщу в пятницу.

Удачи Вам, следим за развитием ситуации!

[zebe1]

К сожалению, ничего нового и неожиданного. Вчера (по прошествии >3 недель с нашего предыдущего обращения) обратился в Консульство, никакой новой информации нет, как только будет - обещали перезвонить. Как только меня видят, сразу опущенные виноватые глаза и тихая речь. Уж не знаю, чем я им такие сложности создал В общем, вероятнее всего буду работать в сторону получения Российского гражданства и в следующем году попробую уже с Российским гражданством. Юристы в один голос говорят, что есть возможность получить не за 2.5 года а уже в первом полугодии следующего года, будем пробовать. Хочу поблагодарить всех участников за поддержку и участие. Если консул всё-таки позвонит когда-нибудь (как обещал), я сообщу итог разговора. Желаю остальным успехов побольше, чем у меня!

[Agat]

К сожалению, ничего нового и неожиданного. Вчера (по прошествии >3 недель с нашего предыдущего обращения) обратился в Консульство, никакой новой информации нет, как только будет - обещали перезвонить. Как только меня видят, сразу опущенные виноватые глаза и тихая речь. Уж не знаю, чем я им такие сложности создал В общем, вероятнее всего буду работать в сторону получения Российского гражданства и в следующем году попробую уже с Российским гражданством. Юристы в один голос говорят, что есть возможность получить не за 2.5 года а уже в первом полугодии следующего года, будем пробовать. Хочу поблагодарить всех участников за поддержку и участие. Если консул всё-таки позвонит когда-нибудь (как обещал), я сообщу итог разговора. Желаю остальным успехов побольше, чем у меня!

 

Обов'язково пишіть!

І щасти Вам!