Maverick_101

Да нет же!!! Лого VISA стоит!!!!!! (о чем банк регулярно говорил, что это вроде как не VISA) И я никого не путал!!!! Я просто хотел купить ЛЕГО! (как я писал ранее - это была новинка и было понимание, что она пока только в онлайне! в магазине я бы ее не купил просто так!!! то, что я ее купил - это не просто так) Понятно, что рефлексируя сейчас, проще всего сказать "а зачем туда полез". И конечно понятно, что намного проще сказать "не надо было покупать" :-) Это самое простои и ожидаемое! Но логотип VISA на карте БЫЛ!!! Не путайте ребят :-)

Не подумали! Банк занял очень интересную позицию - "моя хата с краю". Возможно, их правила работы по дебетовым картам примерно так и описаны, но коль скоро на карте есть логотип VISA, то все операции должны проводиться в соответствии с регламентами самой ВИЗЫ. А банк до сих пор отрицает это, что странно! Банк так и говорит "Да, виза, но не настоящая - дебетовая. По ней все не так". Деньги вернут, как говорят, только тогда, когда разберутся по теме. Или после Нового Года, или после расследования... Я был бы рад, если бы банк таким образом поступил (про возврат и разбирательство). В России я напарывался несколько раз на подобные вещи (правда не на фрод, а на возврат средств, на заморозку средств). Банк отрабатывает (причем несколько разных банков было) за 1-2 дня! Но в Канаде немного не так. Поэтому ждемс :-)

Ну не совсем правильная аналогия :-) Фантазии покупателя подтверждены парой банковских проводок :-) И у банка, скорее всего, нету подтверждения платежа со стороны получателя денег.

Банк завел дело! Сказал, что они выходили на связь с лего-ком пару раз по телефону, но безуспешно! Департамент поддержки клиентов ничего вразумительного не сказал. Письменного ответа нет! Департамент денег и учета еще раз сказал, что ничего не получали и ничем не могут помочь! После этого банк завел дело о мошенничестве. Сказали, что не ранее Нового Года что-то сдвинется с места и, если подвижек явных не будет, то мы можем написать потом заявление в полицию. Все :-) И остался я с думками - где же концы искать?

В субботу состоится поход в банк. Назначена встреча с менеджером. Банк говорит, что надо писать заявление (о, небеса - не прошло и месяца) на фрод. Расскажу потом, как все прошло! ЗЫ: Еще один вопрос, если кто знает - если надо перечислить деньги из России на карточку CIBC в Канаде, то как правильно написать "назначение платежа", чтобы банк не расценил это поступление как "инком"? Помощь от родственников? Подарок? Кто как делал? Спасибо!

Я живу он-лайн :-) Счет проверяю каждый день! Именно потому, что побаиваюсь увидеть еще какие-то списания :-) Возврата нет! А что касается теллера (если мы с вами правильно называем кассиров) - там, к сожалению, все не очень весело! Они работают только в пределах своей компетенции! Ни шагу в сторону! И их прямое руководство тоже говорит только в узких пределах своей компетенции. Тут я уже понял, что в моем случае простых работников спрашивать не надо! У них свои задачи и мы не поймем друг друга. Как выяснилось - ситуация моя не повседневно-привычная.

Спасибо! Только вот делать мы это будем уже во второй раз :-) В первый раз "на троих" не совсем получилось. Мы тогда расстались на том, что я обещал переслать все письма (заказ, отмену) Лего в банк. --- Что странно, пересылали несколько раз на личный мэйл личного банкира (она дала визитку), но она так и не получила ничего - скорее всего, так нередко бывает в банках, стоит фильтр на почте. Сейчас да - с распечатками в банк и опять "на троих". Спасибо за совет!

Приветствую! Возможно вам стоит прочитать и в третий, и в четвертый раз! Ну только без обид!!! Я же написал, что если по первой транзакции еще как-то понятно - "Заказал-Оплатил-Отказался-Не вернули", то по второй - (очень хочется покапсить) - Я Ничего Не Заказывал!!! Я в этот день вообще в парке гулял и спал! Комп не включал!!! И Лего-дот-ком, как вы уже 2 раза прочитали, говорит, что (опять покапсить бы) Они Ничего Не Получали!!! Наверное вы правы и банк тут вообще никаким местом... Но я с вами не согласен :-)

Два ответа Лего! Оба почти в одно и то же время (разница - минут 15) От разных специалистов. ----- Dear Evgeny, Thanks for getting in touch with us. I’m really sorry to hear you’re unhappy with the situation with your credit card. I completely understand your frustrations. I think the best thing at this time would be a three way conversation with you and your bank. Please give us a call so that we can get this straightened out for you immadiately. Our number is 800-453-4652. It’s good that you took the time to let us know things weren’t right. Comments like yours will help us get better and better at what we do, and our management team will follow up on the issues you raised. Although our service didn’t meet your expectations this time, I hope that in the future you’ll give us another chance to earn your trust. Thanks again for getting in touch, Evgeny, and again sorry for the credit card problem. We're always pleased to receive feedback from LEGO fans! If you could take a moment to complete a four question survey by going to the link below, it will help us make sure we are providing the best customer service to you ----- Dear Evgeny, Thanks for getting in touch with us. We apologize that you are still having issues with your account. Order Y469958212 has been completely cancelled and we have not settled against any funds. There was originally a preauthorization to ensure that the funds were in the account to allow the order to be processed. If you clicked the 'Place Order' button more than once you may have had more than one preauthorization for this same order. If you are still seeing a pending charge on your account we suggest that you contact your bank. We are not holding any funds as no items will be shipped out. Thanks again for getting in touch. We're always pleased to receive feedback from LEGO fans! If you could take a moment to complete a four question survey by going to the link below, it will help us make sure we are providing the best customer service to you. -----

Спасибо! Я тоже предполагал нечто подобное, но пока был в дороге (все эти 4 дня, что я в этой ветке - я перемещался и толком не было времени погуглить основательно)! Но это надо тогда точно делать запрос в банк! Так как Лего прислали два новых ответа!!!

За советы спасибо! Удивляться (ну или спокойно поражаться) не просил :-)

Да даже если и не уладится, то все равно "любые потерянные деньги = приобретенный опыт" :-) - Узнаю поближе банковскую систему Канады - Начну разбираться в уровнях компетенции (в россии-то любая секретарь знает все лучше директора :-) ) - Буду немного осторожнее в покупках + начну читать "мелкими буквами в самом низу листика" :-) В остальном-то все хорошо выходит в Канаде! Многое из того, что получилось сделать, в России бы так точно не получилось - или хуже, или дольше, или дороже или через коррупцию!

Во блин... Цена падает :-) А игруха классная - фанаты лет 6 ждали. Программируется с компа и сотового. Робот!

Вот я и хочу обратиться к регулятору! Сегодня жена позвонит в банк, узнает что там (мы же все понимаем и нам удобнее всего, чтобы банк тихонько сам все решил - без шума и заявлений). Если банк скажет, что "работают над этим", то еще подождем. Если скажет "ох, нам некогда" или "давайте сами", то после ответа Лего уже писать-писать-писать. Лего тянет с ответом! Они пишут обычно, что ответят в течение 8 - 10 дней. Прошло 4. Жду. Чем больше читаю про все это, тем больше кажется, что просто путаница. Осталось найти хвосты :-) А то земляки скоро заклюют - "мол вот какие эти лоу-инкам, 900 баксов даже не спешат вернуть себе" :-) Спасибо за участие и простите, если где-то трольнул немного :-) Я еще русский в душе :-)

Спасибо, что разрешили покупать! Наверное вы знаете, что такое "лоу инкам"! Не не гоже мне, ньюкамеру, объяснять вам, что этот термин означает! Но, если вы так любите считать чужие деньги, я поясню все же - это "низкий доход". Так вот то количество ввезенных мной 29 сентября 2013 года в Канаду денег на семью из 5 человек, которое предназначалось для обустройства и жизни на первые 5 месяцев (ну как того требуют правила) я бы не стал называть напрямую "доходом". Это деньги на съем жилья, матрацы, недорогую машинку, постельное белье и прочее... Дети свои сбережения везли на покупки для себя! Видите ли - переезд - это стресс (уверен, у вас такого не было и вы просто как будто перешли из спальни на кухню). Детям надо как-то стресс скрасить. Ну потакаю я таким слабостям на 5-ый день пребывания в Канаде. Так получилось, что ни я, ни жена пока не работаем! Хотя, может быть я кошу... Вам виднее :-) У нас в городке я не видел зубной клиники для лоу инкамов. Наверное просто не привык обращать внимание на то, кто на какой машине ездит :-) Поверьте, мне тоже не очень нравится, когда кто-то пытается жить за счет других! Вы платите налоги, а я бы лечил зубы бесплатно :-) Но так уж вышло, что я за ваш счет не живу. А вот завистливых злорадных русскоговорящих людей встретил уже более десятка! Странно...

Спасибо за совет! Как вы увидели из вышеприведенного мной куска переписки, мое общение с Лего идет только через электронную почту! Со всем, естественно, реквизитами (тут я не прикладываю, но они есть в письме - номер заказа, даты и пр.) Во втором письме, которое пока Лего оставило без ответа, я приложил еще раз выписки (естественно, поймите меня правильно, мне не 13 лет) из банка с номерами тразакций: Our transaction is: Sept. 12, 2013Point of Sale - Visa Debit VISA DEBIT RETAIL PURCHASE LEGO *SHOP@HO 32556404xxxx$447.99 Sept. 04, 2013Point of Sale - Visa Debit VISA DEBIT RETAIL PURCHASE LEGO *SHOP@HO 32476250xxxx$447.99 Только вот, сдается мне, что эти фразы не являются доказательствами списания в их пользу! Это доказательство списания средств с моего личного счета на коррсчет банка с указанием в назначении платежа фразы про Лего. Ну, я не банковский работник, конечно, но логику изучал :-) Поэтому ответ Лего о том, что они НЕ ПОЛУЧАЛИ (письменный, естественно) для меня немного более понятен, нежели ответ работников банка, которые сперва рассказывают, что "дебет - это не виза", "что "дебет не защищен" и прочее... Нет у меня доверия к таким работникам. Я перепроверил информацию на сайте ВИЗА-КА, где написано все ровно то, что говорил в банке я и чему противились работники банка! Я перепроверил все на сайте самого банка, где написано, что Дебет защищена также, как и кредитка! Поэтому доверия к банку у меня немного меньше, чем к лего. К сожалению. Но я могу ошибаться! В любом случае спасибо за советы!

Велик мы получили в подарок от товарища, которому злорадство не доставляет удовольствия и которому (не смотря на годы в Канаде) никак не по душе с завистью считать чужие деньги :-) Но ваши подколки не менее полезны, нежели советы по моей теме! Аналогичная тема на англоговорящем форуме собрала более 30 полезных советов и ни одной злорадной подколки :-)

Ох, как же много новых земляков любит позлрадствовать... Даже близкие друзья и то, как только я пересек границу, сразу начали подкалывать и стебать по каждому поводу. Такие уж мы, русские... По теме: ребенку 13 лет, он фанат Лего и робототехники (ну так вышло, что некоторым детям может нравиться не то, что нравится вашим). Подарками родителей и бабушек скопил в России себе на эту новинку (поступившую в продажу в сентябре) денег. Понятно, что у малыша нет своей ни то, чтобы сразу кредитки, а даже и дебет-карты. Поэтому транзакцию за него выполнял я! Но, с точки зрения "позлорадствовать над ньюкамером" у вас есть все веские основания меня поподкалывать! У вас же все было идеально при переезде и вы не покупаете детям подарки, кроме как в доллараме :-) ЗЫ: А советы по теме можно и не давать :-) Главное самоутвердиться на ньюкамере и на работу :-) Спасибо!

Спасибо! Ценные советы :-)

Стараюсь :-) К сожалению, на границе сразу полностью не перенеслось :-) Но зато во всем остальном за месяц все было оч хорошо! Ну, чтобы не думали, что я тут совсем тупой понаех :-) О хорошем спрашивать на форуме, наверное, не интересно :-) А хорошее (СИН, аренда, машина, страховка копеечная, счета, телефоны с правильными тарифами, дети в школы и прескулы и пр) прошло спокойно и успешно! Даже в чем-то успешнее некоторых ньюкамеров :-) Автостраховка обошлась в 67 долларов в месяц СИМ-карты купили сразу не предоплатные, а нормальные Вот еще пока не смогли оформиться в рекриэшинал центр как лоу-инкамы, но дело времени :-) С банком просто так вот вышло... Поэтому и спросил мнение!

Спасибо большое за поддержку! Первый ответ ЛЕГО - ниже. Второй мой запрос к ним (26 сент) пока без ответа. Я думаю, что ничего нового они не смогут написать, так как все видно и так. А деньги, скорее всего, болтаются как неразнесенка или неподтвержденка на коррсчете банка... Но вы сказали классную вещь, которая раньше не приходила мне в голову - "нет доступа к транзакциям по карте" - скорее всего так ие сть! Они видят операцию, ка ки я в телефоне, но не видят ее следов! Не визят основания! Видимо, надо писать и другой департамент будет искать! ---- Dear Evgeny, Thanks for getting in touch with us on 9/18/13. It was very nice speaking with you the other day. I apologize for any inconvenience this situation has been for you. The representative at your bank sent over some paper work to our billing department with what she saw in regards to the charges in question. After taking a look our billing department did not see anything to demonstrate that funds were actually removed from the account. Your options at this point would be to either dispute the charges if you think they are in error (as an unauthorized charge) or we can speak with the bank and attempt to remove the preauthorizations. If you would like us to contact your bank to attempt to remove these preauthorizations please give us a call with the banks phone number and we will be more than happy to attempt this for you. You can also dispute these charges with the bank as unauthorized.The bank will need to contact us via fax with the paperwork they need us to fill out so they can credit the funds back to your account. Again, I apologize for any inconvenience this has caused you. If there is any thing else we can assist you with please feel free to contact us. Thanks again for getting in touch. We're always pleased to receive feedback from LEGO fans! If you could take a moment to complete a four question survey by going to the link below, it will help us make sure we are providing the best customer service to you.

Спасибо за ответ :-) Про покупку я понял, что ошибка вышла! Я ранее всегда покупал через E-bay или еще как-то и обычно платил (кстати) PayPal-ом. Но тут была легкая радость от того, что мы теперь в таком месте, где все еще проще :-) Я мыслил привычными российскими мерками... Что это в России я покупаю через регуляторов, чтобы потом было через кого спросить, а в Канаде я купил (наверное впервые) напрямую на сайте! А заказ я отменил через полчаса после покупки в рознице! В банке... Я наверное не очень верно изложил - банк (работник банка - супервайзер) сразу дал понять, что карта ДЕБЕТ - это не виза, что карта дебет - не защищена. Это меня и разозлило! Я доверил банку деньги, а он не защищает мои транзакции. И банк категорически отказался идти навстречу - чтобы я хоть что-то написал (клайм). Более того, когда я банку сказал, что "правила ассоциации ВИЗА регулируют такие отношения", супервайзер мне сказала, что "дебет, это не виза, это просто так написано и ее регулирует только банк, да и то не очень..." Сейчас я понимаю, что надо было писать все равно! Нет обращения - нет рассмотрения! Но банк склонял "давайте поговорим об этом" Про то, что меня убрали из зала - 100% согласен! Самому и стыдно и извинялся... Сорвался! Напрямую магазин ответил (письменно) - не поступали от нас НИ КОПЕЙКИ! Была пре-авторизация одна - отменена! Все! Поэтому к банку и был вопрос - "где деньги?" Какое основание для списания по второй транзакции? Где возврат по первой? Банк до сих пор молчит. Завтра жена будет утром звонить, но я уверен, что тишина... Иначе бы банк сам сообщил. А уже полмесяца, как обратились. Про кредитку я отлично все знаю, спасибо! Просто ньюкамерам ее в первый день не выдают! Либо по получению ПР-карты, либо через какой-то срок. Это дае при условии того, что я готов на нее сразу положить 1000 депозита :-) Не дают и все!!! А тут странно - сразу пообещали... Ну или как-бы чтобы тему замять, или чуя свое неучастие в решении проблемы клиента! В россии такие ситуации возникали у меня раз 20 точно! и Всегда решались за день! Поэтому я и предполагал, что в Канаде решится проще или уж не сложнее точно! От того и расстроился, что вышло в итоге сложнее. Ожидания были другие! А ПэйПол - я знаю :-) Великая штука! Вон купил в штатах через E-bay пару телефонов 5S - у какого-то русского... Который наотрез отказался вести диалог, хотя я предложил доплатить ему, чтобы отправил UPS или DHL... Парень отправил простой почтой USPS. И я плностью уверен, что если в срок не придет товар, я завожу диспут через аукцион или "резолюшн центр" ПэйПола и получаю рефанд оперативно! Но в описанном в начале случае я купил канадской картой напрямую в штатах на сайте... Открыто в рознице игрушек не было! Досталась - повезло :-)

Мы живем в Виктории, Британская Колумбия. Счет открыли в CIBC и все деньги положили на счет сразу. Так казалось удобнее. И рассчитываться удобно и вообще :-) Только надо все время на кассе говорить, что у тебя ДЕБЕТ. На мой российский взгляд (ну не люблю я кредиты в принципе) дебетовая карта - хорошо! Это управление своими деньгами. Кредитная - плохо - можно оказаться должным. Но это ИМХО :-) Через какое-то время (в начале сентября) ребенок говорит - "Папа, выешл в продажу новый робот ЛЕГО - MindStorm EV3 - ты обещал купить". Обещал - надо купить! Захожу на сайт дего-дот-ком, регистрируюсь, делаю заказ, указываю карту, проходит списание 447,99 долларов Заказ в работу, доставка в течение недели. Ждем и радуемся. Через 3 дня письмо - "так как сумма вашего заказа большая - позвоните для подтверждения 8-800-ххххххх" Звоним, ждем 53 минуты и слушаем электронную тетю, связь разрывается и я говорю - хватит! Сложно все это! Звоню в ближайший магазин Лего и прошу помочь с этим делом. Меян там не понимают, но в итоге под напором сдаются и говорят - "ОК, мы для вас отложили 1 робота - приезжайте" Приехали, купили + еще немного для дочи (это важно, так как сумма сделки уже иная - не 447,99) и помчались домой. Дома написал в Лего письмо с просьбой аннулировать заказ. "Ответим в течение 8 - 10 дней". Через неделю просто позвонили, дозвонились и попросили отменить. Нас заверили, что все отменят и что деньги вернут, но, если надо срочно вернуть - идите в банк. Ну в России идешь - пишешь претензию и деньги возвращают на след день (раз 20 так было). Получаю письмо от Лего "ваш заказ аннулирован". И на следующий день происходит еще одно списание на 447.99 долларов! И возвратов нет! Итого грубо 900 долларов у нас списали, а в замен ничего! Мы подождали немного и поехали в банк! (то, что выше - прелюдия только) В банке стали просить отменить обе операции. Баковский супервайзер сообщил нам огромный набор бреда: - Карта Дебет вовсе не ВИЗА и на нее не распространяется политика ВИЗЫ - Карта Дебет не защищена и подобные транзакции - наш личный риск - Все такие спорные темы банк не разруливает и нам надо сами напрямую общаться с продавцом - Если это мошенничество - ничего не поделать, сами виноваты, нечего в инете кнопки тыкать! - Что по картам дебет пре-авторизации не бывает и деньги сразу списали безвозвратно - Банк не обязан клиенту показывать основание для списания денег со счета (это про вторые 447,99, которые списали вообще не понятно на основании чего) На все мои законные и разумные вопросы супервайзер отвечала - "Что вы от нас хотите?" Тут я сорвался (о чем потом жалел и извинялся) и сказал вежливо, но так, чтобы все вокруг слышали, что "Если банк CIBC поддерживает мошеннические операции, то это очень не хороший банк" Супервайзер не врубилась что нам ответить и на мою просьбу позвать управляющего отправила нас к девочке-менеджеру, которая нам открывала счет. Девочка нас выслушала и сказала: - не повезло вам, сочувствую! - ничего писать (претензию) не надо, попробуем так решить Потом под моим нежным напором позвонила в Лего, дозвонилась через 20 минут и поговорила про ситуацию: - мы направим сейчас факс в Лего и покажем им, что 2 раза они забрали деньги - пусть вернут - если не вернут, то тогда попробуем обозначить проблему как фроудулент. - но не переживайте, мы убедились что вы - хороший клиент и готовы дать вам Кредитные!!! карты виза (через 2 недели после лэндинга)!!! Мы поверили и ушли, сказав, что будем ждать звонок с хорошими новостями. Нам так никто и не перезвонил в течение 10 дней. Но зато пришло письмо из Лего (а это все же не лавочка, а крупная компания) мол "мы внимательно проверили и от вас не поступало вообще платежей, более того, мы НИКОГДА не списываем деньги сразу!!! Только пре-авторизация" (и мне это понятно и я им верю - опыт инет-покупок из россии у меня богатый - я знаю, как работает система). И тут стало совсем грустно! Лего не получал наши деньги, Банк их провел и не несет ответственности... Не может показать основание к платежу, не может отследить и не может вернуть! И нам больше никто не звонит - "мол, не повезло..." Уже позже я прочитал, что Дебет - такая же защищенная, что в банке есть служба безопасности, следящая за такими операциями, что надо извещать и писать сразу... Чем, собственно, сейчас и займусь... Но осадок остался!!! А вы что думаете?

В итоге вышло: Страховка на 2 млн на случай ущерба третьим лицам, остальные виды возмещения - по нулям. 67 долларов в месяц Машина - Форд Ескейп 2006 Виктория, Британская Колумбия Страховщик - ICBC

Спасибо большое! Вроде бы понятно! Если не сложно, у меня еще пара вопросов буквально: - Подаваться напрямую в Посольство или через Визовые центры? - Долго делали? - Record of Landing - это Confirmation of PR? Спасибо!