NightOwl

Думаю, нет. У меня такая ситуация. Статус поменялся 4 апреля. 7 апреля я заказал акт уродзения, т.к. он нужен для паспорта, вроде бы (оказывается, что еще и для довуда, но я не знал этого). Так вот, мне сегодня 9 апреля его выдали, и он выглядит точно так же, как и тот, который я получал в октябре. Но в реестре Песель появилась запсь от 8 апреля, что произошли какие-то изменения. Я так понял, что девичью фамилию матери перенесли в предназначенное для нее поле (а раньше она была в конце одписа, во взмянках). Думаю, это изменение связано не с получением гражданства, а со вчерашними разбирательствами в ужонде, когда они звонили в USC. Завтра пойду в USC выяснять

Можно выбрать или личное получение в USC, или по почте

О, я не знал, что можно по живой очереди, тогда бы подал на 2 недели раньше... У меня еще было так, что по телефону сказали "звоните в начале сентября, но вообще, до конца года больше принимать не будем". В итоге в начале сентября записали на ноябрь

я бы взял оба. Их можно заказать через gov.pl и если указать "Odpisy zupełne wydawane w sprawach dokumentów paszportowych", то это бесплатно (соответственно, и заказывать надо зупеуны)

Вы, главное, проверяйте в реестре, т.к. там меняется раньше всего. А когда придет децизия, вообще непонятно

Ну там неоднозначно получилось. Подать внесек через gov.pl я смог, после этого необходимо сдать отпечатки пальцев в ужонде. Я ходил туда сегодня. Сначала мне отказали, т.к. не принес акт об узнанни за обывателя и одпис акту уродзения. Я пошел к заведующей скандалить, т.к. в законе таких требований нет. Там она посмотрела реестр Песель и сказала, что мне еще надо сделать транскрипцию акта о разводе. В итоге выяснилось, что транскрипция уже сделана, просто ей не понравился номер польской записи в реестре. А по поводу одписа акта уродзення и децизии у меня был скан и плюс они позвонили в USC и сверили по телефону (почему вдруг перестала быть нужна децизия, я так и не понял), но в итоге, отпечатки приняли. Еще они сказали, что вообще-то, конечно, децизия и одписы по закону не нужны. Но если подать без них, то срок рассмотрения будет больше, т.к. они сами все будут запрашивать в USC. Поэтому без них они обычно не прнимают. Так что не знаю, может, я и зря настоял на принятии (хотя они сверяли с USC по телефону). Но получается, что лучше иметь с собой хотя бы одписы. Ну или ехать в другой ужонд, т.к. не факт, что везде требуют. Но тогда не надо подавать заявление через сайт, т.к. на сайте надо выбирать ужонд, и после этого отпечатки сдаются только в нем.

Ну во внеске есть поле "Stan cywilny", а всю информацию, которую вы вносите туда, надо подтерждать документально. Плюс еще я читал мнение, что поскольку по какому-то закону для получения польских документов необходимо иметь записи в польских реестрах актов гражданского состояния, то этот одпис позволяет ужонду убедиться, что у вас не будет проблем с полученияем довуда, когда станете гражданином. Т.к. иметь довуд это обязанность

Получение одписов для дела по гражданству абсолютно бесплатное: заказываете на gov.pl и в качестве причины, зачем нужен одпис, указываете "справы пашпортове". Потом или лично идете получать (бесплатно), или по почте пришлют. Далее. Если уходить в философию и разбирать саму суть вопроса, то я считаю, что само по себе требование приносить какие-то одписы - хоть новые, хоть старые - является абсурдным. Т.к. 1. У них должен быть доступ к реестру, они могут сами смотреть 2. Я могу жениться/развестись не через 3 мес., а не следующий день после выдачи одписа 3. В законе о гражданстве вообще нет взаимосвязи между гражданским состоянием и получением гражданства и т.д. и т.п. Почему же Вы тогда оспариваете не сам факт требования одписа, а только требование принести одпис не старше определенного количества месяцев? Т.е. если мы соглашаемся с тем, что правоприменение требует одпис в принципе (хотя из законов этого не следует), то давайте согласимся и с тем, что этот одпис должен быть "не старше, чем". А с точки зрения логики (если мы принимаем требование принести одпис как таковой), по-моему, очевидно, что если одпис выдан год назад, то да, он отражает гражданский статус по состоянию на год назад. Вот только ужонд не знает, изменился статус или нет, соответственно, старый одпис для ужонда не является свидетельством статуса на текущий момент. И то, что в законе установлен срок действия засвядчень 6 мес, и не установлен срок действия одписов ("не установлен срок действия" = "не сказано, какой срок действия" = "решение, считать ли одпис актуальным, оставлено на откуп институции, которая его запрашивает"<>"установлено бессрочное действие"), это совершенно логично, т.к. одпис - это просто "снимок" на какой-то момент времени, который, естественно, не говорит совершенно ничего на тему того, поменялось ли что-то после его выдачи

У меня было написано "Referent sprawy" Monika Wójtowicz

Причем тут эта статья вообще? В ней не говорится, что одписы действуют бессрочно. Я не знаю, конечно, может быть, Вы получили юридическое образование в Польше... Я вот нет, и сам трактовать их законы не берусь, а стараюсь читать комментарии. Особенно от официальных органов. И получается, так, что каждая инстанция имеет право требовать актуальный одпис, невзирая на то, что одпис дейстует до тех пор, пока не поменяется информация в реестре. Причем, понятие "актуальный" определяет само учреждение. Например, на архивном сайте, который я цитировал выше, 3 мес, и это Мазовецкий ужонд. На новом сайте 6 мес, но это западнопоморский ужонд. А Мазовецкий и на новом сайте требует 3 мес, причем даже пишет какое-то обоснование: https://migrant.wsc.mazowieckie.pl/pl/faq/dlaczego-odpis-mojego-aktu-malzenstwa-musi-byc-nie-starszy-niz-3-miesiace-0 А вообще, вот тут ясно написано: "Warto jednak rozróżnić okres obowiązywania aktu stanu cywilnego od jego praktycznej akceptacji. Niektóre instytucje mogą wymagać niedawno wydanego odpisu, mimo jego prawnej ważności." "Instytucje często wymagają aktualnych dokumentów ze względów bezpieczeństwa. Chodzi głównie o weryfikację aktualności danych oraz zgodność z obowiązującymi wzorami dokumentów. Dodatkowo, świeży odpis minimalizuje ryzyko sfałszowania." https://dokumentos.pl/waznosc-odpisu-aktu-urodzenia-co-musisz-wiedziec Я не понимаю, зачем идти со своим уставом в чужой монастырь? Не понимая правовой системы Польши, требовать, чтобы ужонды работали исходя из Вашей трактовки закона. Это достаточно странно

Ну если честно, я понимаю их требования. Можно купить квартиру в Кракове, сдать ее и жить на Бали, и в КВ будут такая же запись. Т.к. КВ вообще ничего не доказывает. Далее, устроились в фирму в Кракове с удаленной работой, и работаете, сидя на пляже на том же Бали, и что? Налоги будут платиться в Кракове. У меня и работодатель в Кракове (юр адрес), и запись в КВ, ну и что? HR не понимал, что от них хотят, так что я просто сам написал и прислал им текст этой справки с указанием, что работа осуществляется из офиса по адресу в Кракове - они только подписали, и прокатило.

О, кстати, интересно. Вот аналогичная страница с нового сайта: https://www.gov.pl/web/uw-zachodniopomorski/uznanie-za-obywatela-polskiego Тут все равно у одписа есть срок действия, но уже не 3 месяца, а 6

Видимо, в начале ноября стали увеличивать срок с 5 мес. до 6. А тем, кто сейчас подается, говорят, уже ставят на через 7 мес. Желаю получить без задержек!

Ну наверное, стоит изучить официальную информацию перед подачей на гражданство: https://archiwum.mazowieckie.pl/archiwum.mazowieckie.pl/pl/dla-klienta/cudzoziemcy/obywatelstwo/uznanie-za-obywatela-p/14770%2CJakie-dokumenty-musze-zlozyc.html

нет, все было уже в ноябре. Я 2 раза подал весь этот набор, только даты на документах были более свежие в феврале. Освядчение и анализа пшерв, я думаю, понятно: я мог куда-то съездить между ноябрем и февралем. Остальные справки, если верить отзывам по разным ужондам, часть работников считает имеющими срок действия 3 мес. Относительно выписки о браке - это прямо написано на сайте gov.pl. Ну и собственно, они же сами пишут, что документы должны быть актуальными в течение всего срока рассмотрения дела. Единственно, что в первичной ноябрьской справке с работы действительно не было указано место выполнения работы. Был указан адрес фирмы в Кракове, но в февральском запросе сказали именно в явном виде написать "Miejsce wykonania pracy - biuro ... pod adresem ...". Видимо, решили, что им нужны дополнительные доказательства, что я проживаю в Кракове

Для статистики. 04.11.2024 подал заявление на узнание за обывателя на основании 3 лет в качестве резидента, Краков. Сразу выдали бумагу с информацией, что решение будет до 4 апреля. 16 февраля пришло письмо от 10 февраля с просьбой донести ПИТ-11 и справку с работы с указанием места выполнения работы. И информация, что все документы в деле должны быть актуальны на момент принятия решения и надо за этим следить. 07.04.2025 поменялось гражданство в реестре Песель, дата изменения - 4 апреля, т.е. в срок. Документы подавал все максимально полные. В ответ на февральское письмо принес не только то, что просили, но и ЗУСы, ПИТ-36, новую анализу пшерв в побыте, освядчение, что с момента подачи заявления не выезжал, свид-во о браке, выписку о несудимости, о незалегании в податках, из книги вечистой. После обновления данных в реестре появилась возможность подать заявление на довуд. На завтра записался в ужонд сдавать отпечатки пальцев на довуд - посмотрим, примут ли меня без самой децизии.

А почему если понагление uznane za zasadne, то срок все равно установлен через 3 месяца после ответа на понагление (и через полгода после первоначальной подачи). В чем тогда смысл понагления? Вам изначально при подаче называли какой-нибудь срок рассмотрения?

а у Вас же, вроде, уже прошла изначальная дата? Не совсем понятно тогда, к чему вообще она это Вам говорит

Да, у меня тоже красная печать, но под ней подпись начальника отдела. Есть еще приписка "Referent sprawy" и фамилия. Это и есть инспектор, получается?

через 30 дней, а не 45. У меня в везванни вот так написано. Правда, от дня получения. А его присылают заказным письмом с уведомлением о вручении. Так что если Вы не получали и не подписывали уведомление, то может, у Вас 30 дней и не будут отсчитываться? Но хотя, с другой стороны, может быть, через какое-то время автоматически считается врученным? Тут надо изучать законы, конечно А нельзя просто отнести документы в этот ящик, не дожидаясь нового везвання?

Здóрово. А как вообще Вам удалось туда попасть? Мне и по телефону сказали, что никаких личных приемов. И в везванни написано, что или присылать документы по почте, или оставлять у них в ящике в ужонде. Т.е. даже ради донесения документов отказались меня принять.

Говорю же, отказались сообщить имя инспектора

А как Вам удалось связаться с инспектором? Мне в Кракове сказали, что имя инспектора не сообщают, и знакомиться с материалами дела по ходу расмотрения не дают. Только непосредственно перед выдачей децизии пригласят на ознакомление - так сказали по телефону. Правда, прислали везвание принести ПИТ-11 за 2024 г, новую справку с работы и новые версии всех приложенных ранее документов

4 апреля. Я вообще хотел узнать, не надо ли заранее принести какие-то новые документы. Например, выписка из USC, говорят, действует 3 месяца, которые уже прошли. Они сказали, что ничего по телефону говорить не будут, и всю информацию пришлют по почте, если посчитают нужным. Хотя ПИТы, говорят, принесите. А, и еще по имейл ответили (на запрос про статус дела и инспектора) вот так: "Wszelkie informacje w sprawie przekazywane są pocztą tradycyjną."

Ну еще не факт, что это что-то даст. Например, на мою просьбу сообщить имя инспектора и статус дела мне позвонили и сказали, что до той даты, которая указана в уведомлении о продлении рассмотрения дела, ничего сообщать не будут. Когда я спросил "а как насчет моего права ознакомиться с актами справы?", сказали, что у них нет такой процедуры, и с актами можно будет ознакомиться перед окончанием рассмотрения. Уведомление о продлении рассмотрения выдали в день подачи. Подавал в Кракове в ноябре. Чтобы отказались даже сообщить имя инспектора, такого я вообще нигде не встречал.