Lutich

не, хозяйку к этому привлекать точно не стоит, спасибо за совет) у меня тут есть знакомые, которые хорошо владеют польским, есть кого просить о помощи) у хозяйки при всех ее достоинствах есть один недостаток - очень много говорит, прям чересчур. нелегально работать конечно же не хочу, да и зачем если есть рабочая виза

так в том то и дело, что невозможно переделать всех, невозможно заставить людей поверить в то, что у них есть какие то права, а не только обязанности!(( к сожалению... и всегда будут те, кто будет работать, когда другие откажутся, такова человеческая натура(( и народ, как Вы правильно сказали - законов не знает и знать не хочет. их все устраивает! и работа по 14 часов в день, и 15 - 20 минут обеда, и работа по выходным и даже ночам! типа "приехал директор, сказал сроки сдвигаются на 10 дней, так что сами понимаете..." это реальная история, рассказанная мне рабочими, но они считают что все в порядке! надо же сдать обьект, надо же закрыть обьемы! что тут сказать.. можно только развести руками. те кто давно работают да, им платят порядка 10 тыс зл за 6 недель вахты, и они более чем довольны и их устраивает все! всех не переделаешь, это факт. а по поводу инспекции - опять же, Вы правы, такая ситуация везде. я до этого поработал немного на демонтаже офисов напротив галереи Мокотув, там большой IT парк какой то.. хозяин фирмы сидит на демонтаже и последующем монтаже уже лет 10. там 8 или 9 зданий, и он по кругу ездит туда сюда, из здания в здание, ломает - строит, ломает строит. я работал нелегально с поляками. так вот, у них тоже по бумагам фигня зп, около 2 тыс, остальное на руки + мед страховка, хозяин фирмы купил в Варшаве 2 квартиры, в которых бесплатно живут работники, 2 буса, на которых они ездят - и все мега рады и довольны! но работают по 11 часов в день максимум (потому что оплата почасовая), 2 обеда по 30мин, за которые кстати почасовая оплата идет. хотя такие же стройбаны, но у людей есть ээээ, некоторое самоуважение, что ли, они не позволяют на себе так ездить, как украинцы, и если и выходят в воскресенье - то это должна быть веская причина. так что как я понимаю, вся Польша так работает, ну Варшава точно, и на каждой стройке есть за что наказывать. и откаты платятся так же как в украине/россии/беларуси, нужное подчеркнуть, и на лапу дают, что бы обьект получить так же. по сути все то же самое, только вид сбоку))) так что систему надо менять и самосознание рабочих, это мое мнение. доносами ничего не добьешься. ну не то что бы ничего, но точно не того о чем Вы пишите. ну расстреливают в Китае за наркоту и взятки и что? нет там этого? есть и еще как

так в том то и дело, что невозможно переделать всех, невозможно заставить людей поверить в то, что у них есть какие то права, а не только обязанности!(( к сожалению... и всегда будут те, кто будет работать, когда другие откажутся, такова человеческая натура(( и народ, как Вы правильно сказали - законов не знает и знать не хочет. их все устраивает! и работа по 14 часов в день, и 15 - 20 минут обеда, и работа по выходным и даже ночам! типа "приехал директор, сказал сроки сдвигаются на 10 дней, так что сами понимаете..." это реальная история, рассказанная мне рабочими, но они считают что все в порядке! надо же сдать обьект, надо же закрыть обьемы! что тут сказать.. можно только развести руками. те кто давно работают да, им платят порядка 10 тыс зл за 6 недель вахты, и они более чем довольны и их устраивает все! всех не переделаешь, это факт. а по поводу инспекции - опять же, Вы правы, такая ситуация везде. я до этого поработал немного на демонтаже офисов напротив галереи Мокотув, там большой IT парк какой то.. хозяин фирмы сидит на демонтаже и последующем монтаже уже лет 10. там 8 или 9 зданий, и он по кругу ездит туда сюда, из здания в здание, ломает - строит, ломает строит. я работал нелегально с поляками. так вот, у них тоже по бумагам фигня зп, около 2 тыс, остальное на руки + мед страховка, хозяин фирмы купил в Варшаве 2 квартиры, в которых бесплатно живут работники, 2 буса, на которых они ездят - и все мега рады и довольны! но работают по 11 часов в день максимум (потому что оплата почасовая), 2 обеда по 30мин, за которые кстати почасовая оплата идет. хотя такие же стройбаны, но у людей есть ээээ, некоторое самоуважение, что ли, они не позволяют на себе так ездить, как украинцы, и если и выходят в воскресенье - то это должна быть веская причина. так что как я понимаю, вся Польша так работает, ну Варшава точно, и на каждой стройке есть за что наказывать. и откаты платятся так же как в украине/россии/беларуси, нужное подчеркнуть, и на лапу дают, что бы обьект получить так же. по сути все то же самое, только вид сбоку))) так что систему надо менять и самосознание рабочих, это мое мнение. доносами ничего не добьешься. ну не то что бы ничего, но точно не того о чем Вы пишите. ну расстреливают в Китае за наркоту и взятки и что? нет там этого? есть и еще как

спасибо за Ваш развернутый ответ! по итогу решили отдать назад мне освядчанне, когда я о PIP заикнулся)) сучары) поеду завтра заберу. по поводу "заробитчан" Вы вскрыли неприятную тему, но.. как говорят сами работники - мы откажемся работать на таких условиях - придут другие. поэтому и боятся место потерять. их можно понять, рабочий люд, что с них взять, о какой осознанности можно говорить? но лично мое мнение - походами в PIP проблема не решится. проблема системная, если можно так сказать, и ее должны решать те, кто придумал эту систему. этот обьект, на Белоленке, торговый центр - огромный, и работает куча людей, и если не половина, то точно треть - украинцы. значит всем выгодно - и полякам и не полякам. и украинцев, готовых работать за копейки, за 2тыс в месяц хватает! к сожалению(( хотя частично, я с Вами согласен - с нашего молчаливого согласия и делается такая ерунда, и да, может быть эта привычка "недоносительства" и сидит во мне, в нас, в окружающих. но повторюсь - работяги не считают что с ними обращаются хреново, они считают что все отлично! и тут вопрос - сделать добро и быть честным перед самим собой и законом, но при этом сделать плохо куче людей (прораб не в счет), я имею ввиду рабочих, которые не смогут приезжать работать и зарабатывать деньги, либо оставить как есть. ведь по сути это я такой, во мне есть обостренное чувство справедливости, и для меня такие условия были неприемлемы, ну а всех остальных они устраивают! я для себя решил так - не отдадут освядчанне, пойду в PIP, отдадут - хрен с ними, пусть живут. нравится быть рабами - пусть ими остаются, всех не переделаешь. Вы сами сказали что поляки не хотят доводить зарплаты до нормального уровня, и что поляки сами не заинтересованы платить белую зарплату. так значит это проблема поляков, и менять нужно в их системе, а системы, если разобратся везде оч похожи - все стараются уйти от налогов и платить как можно меньше, что впрочем то логично, для каждого руководителя фирмы. поймите правильно - я не защищаю их, просто стараюсь смотреть обьективно на ситуацию. ну а я волен выбирать - впрягатся в предлагаемое ярмо, или искать нормальные условия. да, а по поводу квартиры мы вообще поимели полную жесть - не хотят сдавать жилье семье с ребенком. так только слышат - родзина с децко - до видзэння(( мы долго не могли понять в чем дело, пока знакомые не рассказали, что оказывается в Польше существует закон, по которому семью с ребенком не могут выселить законные хозяева, даже если семья не платит. и наши знакомые делали бумагу у юриста о том, что они будут своевременно платить, и блаблабла, что бы заселиться в квартиру. в итоге мы еле еле нашли квартиру, и нам очень повезло с хозяйкой (бывают же такие сознательные и добрые тети!) хозяйка квартиры специально хотела взять семью иностранцев с ребенком, потому что "после войны нам очень много помогали иностранцы, и теперь наш долг помогать им в Польше". это было неожиданно и приятно

спасибо, там то и смотрю, еще praca.pl. думал в убер пойти, но там обязательное требование - карта побыту, никаких рабочих виз, к сожалению((( а скажите, что значит условия пребывания в порядке? я могу работать неофициально весь срок действия визы? или нужна обязательно официальная работа?

уважаемый AlexAG! начнем по порядку.. во первых, я из Беларуси, а не из Украины, во вторых, если вы читали то о чем я написал выше - я интересовался совершенно другими вещами, нежели местью или борьбой за свои права) в третьих - так сходу взяли и записали меня в "совковую ментальность" лишь по причине того, что я не хочу сделать плохо своему знакомому. так посмотрите на себя сначала! я никому не жаловался, а просто описал ситуацию, в которую попал, и спрашивал совета у более знающих, а эти "более знающие" как бэ уже "почти поляки", борцуны с советской ментальностью, ахахах! ну и чем вы лучше?)) мне если честно, нет никакого смысла идти в PIP жаловаться на них - в конце концов закроют эту контору, откроют другую, и вы это знаете не хуже меня. те кто работают может быть и не сильно довольны, но у них есть выбор - ехать работать или не работать, предпочитают работать, значит не так уж и недовольны. и еще, что хотел сказать по поводу украинцев - нигде я такого не видел как в Польше, нигде я не видел как ведут себя украинцы, как продают перепродают своих соотечественников, как наживаются друг на друге. и отчасти понимаю поляков, которые не очень то и любят их - из всех виденных мной украинцев, никто, ни один человек не хотел и не хочет учить польский. даже на той же фирме - хозяева украинцы и в польском - нули полные, на обьекте - та же история. привозят материалы - те боятся взять трубку и поговорить с курьером, тот разворачивается и уезжает. отчасти поэтому тот прораб и хотел что бы работал я, очень хотел, потому что мой польский так себе конечно, но с курьером поговорить я смогу))) ничего против украинцев не имею, отнюдь нет, у меня куча хороших знакомых и друзей из Украины, и даже этот форум украинский. и да, не получал этот прораб ни копейки за то что меня привел, человек хотел сделать свою работу лучше и быстрее, ибо с украинцами как раз таки все получалось по другому. поэтому и не хочется его подставлять, уж очень он меня просил этого не делать. лучше расскажите что в моей ситуации лучше делать и какие у меня сейчас условия пребывания. p.s. позвонил секретарю, она сказала что сделает ксеро моего освядчання, так что копия у меня будет

в том то и дело что будут. и он лично просил меня ничего такого не делать, и я его понимаю - семья и все такое а рабочие что, рабочие терпилы. в Украине зп совсем небольшая, а в каких нибудь Сумах или Кривом Роге и подавно, вот и едут от безысходности. жрут ежедневно сосиски с макаронами, фигачат и хотят поскорее отработать, получить деньги и уехать назад к своим. их можно понять, жить то как то надо. а полторы тысячи долларов в месяц - очень неплохие деньги даже в Польше, что про Украину говорить.

да Вы знаете, я очень был бы даже не против найти такую работу) очень очень)) но пока ничего интересного, а это не меньше 3 тыс, а лучше 4х - нет. обычная проблема - люди готовы работать за копейки, я не могу себе такого позволить. кстати еще вопрос, может кто знает - могу ли я работать в убере? почти все работодатели говорят что нужна карта побыту, типа это условия убера. так ли это?

да, я отработал 2 дня и понял что не хочу у них работать. те кто работают понимают что и за чем они приехали. со мной другая ситуация вышла - руководство фирмы думало что я буду работать так же как и все остальные - фигачить сутки напролет без выходных. а мне нужна работа ну не 8 ок, 10 часов в день, но не 13-14, и выходные. у меня же есть семья, и еще какие то интересы помимо этих чертовых противопожарных труб)) к тому же когда выяснилось что они хотят платить мне копейки, да и контракт не подписан... стало понятно что с этой фирмой лучше побыстрее разорвать всякие отношения. в PIP идти желания нет, потому что, во первых меня туда позвал работать знакомый, он там прораб, и не очень хочется что бы у него были изза меня проблемы, а они возникнут, если я обращусь в PIP, а во вторых нет желания делать плохо кому либо, даже если они поступили со мной не очень хорошо. может это и смешно, но я уверен что каждый свое получит

конечно мало!) мы платим 1600 за однушку на Прага полудне. про освядчанне Вы правы и не правы одновременно, имхо) правы потому что все верно - надо смотреть да, но очень часто занижают зп, что бы платить меньше налогов. честно говоря, лично мне пофиг сколько фирма заплатит налогов, мне важнее что получу я, поэтому часто бывает что в умове и освядчанне написана одна сумма, а платят другую , и этим я не открыл Вам Америку))

конечно изза злобы. директор был очень расстроен, как я понял. они оплатили мне BHP и баданне лекарские, а тут я их посылаю. кстати да, фирма называется UniTeam Polska, занимается спринклерными системами пожаротушения. привозят людей с Украины, делают им освядчанне на полгода. люди работают вахтами по полтора месяца и уезжают в Украину. работа по 13 - 14 часов в сутки без выходных. сразу обещали за вахту 10 тыс зл всем, а потом директор изменил условия, и новым работникам сделал 3200 за вахту, т.е 2000 в месяц. я с семьей живу в Варшаве и совершенно не понимаю как можно прожить семье из 3х человек за 2 тыс в месяц. жена не работает, сыну еще нет 2х лет, так что для меня это конечно, в совокупности всех данных - однозначно не вариант.

нет, копию не сделал((( а в освядчанне они вообще 1300 указывали. я ж говорю, мутилы редкостные

зачем отдал освядчанне? мне в ультимативном порядке было сказано это сделать. фирма украинская, польский филиал. отдавать не хотелось честно говоря, как знал. они вообще суки те еще(( предлагают зп в районе 6 тыс зл в месяц, а потом, уже на месте узнаешь что 2 , но "ты не переживай, это только первое время, потом будешь нормально получать"!))

Добрый день! Может быть кто то знает актуальную информацию и даст ясный ответ по моей ситуации. Ситуация такова: я нашел фирму, которая мне сделала приглашение на полгода, сьездил в Минск, получил визу тип D цель выдачи 05, но, работодатели схитрили, и не указали всех условий работы. Все детали выяснились по приезду в первый день работы. Со мной не подписывали контракт, собирались но не успели))) и я решил отказаться от работы в этой фирме. Директор фирмы попросил отдать освядчанне, что я и сделал. И теперь у меня есть рабочая виза, с 04.07.2016, т.е с сегодняшнего дня, но работы нет. Нужно искать новую. Судя по имеющейся у меня информации, сейчас у меня есть 30 дней, что бы найти нового работодателя и сделать новое освядчанне. Иначе потом, при пересечении границы - штраф и депортация. Так ли это? Или есть еще какие то варианты? Спасибо огромное за ваши ответы!

совершенно верно, не переводите нигде кроме Польши! а тут дороговато получается( мы вчера отдали и офигели от цен(( св о рождении, например, они считают как 2 страницы, хотя это по сути одна, там меньше 1200 знаков на странице, и это 70 зл! почти 20 баксов(( а переводить надо не один документ и не два((

6 месяцев!! да вы что.. мы рассчитывали на 3, ну 4! но не полгода.. спасибо! и вам удачи, все получится и у вас и у нас!

не, дома не вариант. надоело в Минске уже, да и язык лучше в среде учить, а не дома или у репетитора)) P.S. я когда то так уехал в Азию - Тайланд, Индия, Непал - знал по английски слов 5, ну может 8! и ничего, научился! полгода для разговорного - ок, другое дело что там easy english конечно, но это мелочи

спасибо Вам ОГРОМНОЕ! это действиетельно выход для нас. правда Вы писали "жена пусть сразу подается на КСП по карте поляка", но у жены не карта поляка, а польские корни, но я думаю это сути не меняет. язык и историю уже учим, тем более что собеседование не сразу, а через месяц/полтора после приезда (у жены), думаю это будет не проблема)) еще вопрос - а вдруг, ну если за 3 месяца, которых у меня будут, жена не успеет получить положительную децизию по своему делу, как быть? все равно подаваться, приложив освядчанне с работы и т.д? а то сейчас пугают сроками, пишут что по 4 - 5 мес ждут люди. как быть в этом случае?)))

разьясните поподробнее этот момент, пожалуйста. если я правильно понял, то ситуация выглядит так: жена получает положительную децизию, и следом получаю я. но если я подамся через 2 недели после жены, мне ведь должны поставить штампик в паспорт о том что мое дело на рассмотрении? и тогда нужно просто найти работодателя который даст мне освядчанне, которое я могу донести в ужонд. или все же так не получится? не хочется уезжать из Польши, оставлять жену с ребенком и делать новую визу, совсем не хочется(( мы планируем открыть свою фирму, пока правда не определились с формой собственности, хотим заниматься здоровым питанием, благо этот сегмент хорошо развит в Польше, в отличии от Беларуси. есть ли какой нибудь способ в моей ситуации сделать так, что бы я остался в Польше и не выезжал за новой визой через 3 мес? мне на первое время не так уж и нужен будет доступ к рынку труда, но в идеале просто необходим. читал этот форум, читал еще один, но нет ясности в этом вопросе.

дублирую свои вопросы из соседней ветки)) я уже пытался описать свою ситуацию на форуме, но не получил внятных ответов, поэтому попробую еще раз. если вкратце то что имеем: у моей жены бабушка полька. в ее свидетельстве о рождении стоит прочерк в графе национальность, но в свидетельстве о рождении ее отца (т.е отца моей жены) в графе национальность родителей написано что она полька. мы съездили в сельсовет взяли бумагу в архиве о составе семьи, где написано что бабушка, ее сестры и родители - поляки. вопрос №1 - достаточно ли этих документов для того, что бы подаваться на сталый побыт моей жене? а у меня все родственники беларусы, и соответственно я могу претендовать лишь на воссоединение либо по другим обстоятельствам и только на часовый побыт. планируем вьехать в Польшу по турвизам. подаваться и жить собираемся в Варшаве. но, виза будет только на 90 дней пребывания, и скорее всего что я не смогу дождаться децизии своей жены. вопрос №2 - как лучше поступить в моем случае, если уезжать и оставлять жену с маленьким ребенком не хочется? у меня будет работа (бармен), но неофициальная. есть возможность сделать трудовую визу, но насколько она будет "рабочая" - я не уверен. нет желания участвовать в каких то сомнительных схемах. читаю форум не первый месяц уже, дело близиться к переезду, и пока мы в Беларуси, хотелось бы максимально точно составить план действий, но не все понятно(( какие будут варианты, подскажите, знатоки!)) всем спасибо за ответы!

т.е если я правильно Вас понял, единственный вариант для меня - приехать по турвизе, найти работодателя, взять у него освядченне, и сделав новую визу вьехать опять в Польшу и уже тогда подаваться на внж по воссоединению? или все же можно попробовать податься вместе? жена сразу по приезду, а я скажем через 2 недели?

я уже пытался описать свою ситуацию на форуме, но не получил внятных ответов, поэтому попробую еще раз. если вкратце то что имеем: у моей жены бабушка полька. в ее свидетельстве о рождении стоит прочерк в графе национальность, но в свидетельстве о рождении ее отца (т.е отца моей жены) в графе национальность родителей написано что она полька. мы съездили в сельсовет взяли бумагу в архиве о составе семьи, где написано что бабушка, ее сестры и родители - поляки. вопрос №1 - достаточно ли этих документов для того, что бы подаваться на сталый побыт моей жене? а у меня все родственники беларусы, и соответственно я могу претендовать лишь на воссоединение либо по другим обстоятельствам и только на часовый побыт. планируем вьехать в Польшу по турвизам. подаваться и жить собираемся в Варшаве. но, виза будет только на 90 дней пребывания, и скорее всего что я не смогу дождаться децизии своей жены. вопрос №2 - как лучше поступить в моем случае, если уезжать и оставлять жену с маленьким ребенком не хочется? у меня будет работа (бармен), но неофициальная. где то тут я читал что для граждан Беларуси, Украины, России и еще пары стран существует какое то правило о том что можно работать без регистрации до 6 мес. хозяин места, где я собираюсь работать, готов помочь, но как?(( есть возможность сделать трудовую визу, но насколько она будет "рабочая" - я не уверен. нет желания участвовать в каких то сомнительных схемах. читаю форум не первый месяц уже, дело близиться к переезду, и пока мы в Беларуси, хотелось бы максимально точно составить план действий, но не все понятно(( какие будут варианты, подскажите, знатоки!)) всем спасибо за ответы!

сомневаюсь что у нас есть такой договор.. очень сомневаюсь

но если я плачу налоги, то плачу их в Беларуси. и каким образом показать это? принести справку из налоговой? проясните пожалуйста этот момент, а то у меня пока не складывается полная картина))

так так.. уже что то проясняется) я читал тут, кто то выше писал что доходом может считаться сдача внаем квартиры. если это так, то что нужно показывать, какие бумаги? стандартный договор между квартиросдатчиком и квартиросьемщиком? у нас, в Беларуси это единственный документ, который показывает что гражданин А снимает квартиру у гражданина Б. и если его, то его нужно переводить на польский и заверять нотариально? спасибо за ответ!