Heia Опубликовано 15 января, 2014 Жалоба Опубликовано 15 января, 2014 В командировку можно, на работу (под видом командировки) - нет. Как правильно было сказано только что Если например этого наладчика застают в Германии на рабочем месте с гаечным ключом, даже если он на один день приехал, то получает анулирование визы + депортацию. Есть четкое определение : можно работать или нет, и не важно на 5 дней он приехал или на 3 месяца. Цитата
Lweno4ek Опубликовано 15 января, 2014 Жалоба Опубликовано 15 января, 2014 Если например этого наладчика застают в Германии на рабочем месте с гаечным ключом, даже если он на один день приехал, то получает анулирование визы + депортацию. Есть четкое определение : можно работать или нет, и не важно на 5 дней он приехал или на 3 месяца. Вы себе представляете вообще в таком случае любые трансграничные продажи? Есть фирма в любой стране, которая поставляет оборудование в 50 стран. И для каждой продажи надо подавать на разрешение на 10 монтажников на 5 дней? Или каждый раз нанимать на 5 дней граждан страны-клиента? А как их обучить, если они тоже к вам в командировку без разрешения на работу не могут приехать? Цитата
Heia Опубликовано 15 января, 2014 Жалоба Опубликовано 15 января, 2014 Вы себе представляете вообще в таком случае любые трансграничные продажи? Есть фирма в любой стране, которая поставляет оборудование в 50 стран. И для каждой продажи надо подавать на разрешение на 10 монтажников на 5 дней? Или каждый раз нанимать на 5 дней граждан страны-клиента? А как их обучить, если они тоже к вам в командировку без разрешения на работу не могут приехать? Нанимать не граждан клиента, а граждан ЕС. И есть четкое определение ТРУДОВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. То есть либо можно работать либо нельзя. Не может быть такого : чуть чуть покрутить гайки можно, долго нельзя. Цитата
Гость МонСер Опубликовано 15 января, 2014 Жалоба Опубликовано 15 января, 2014 Если например этого наладчика застают в Германии на рабочем месте с гаечным ключом, даже если он на один день приехал, то получает анулирование визы + депортацию. Есть четкое определение : можно работать или нет, и не важно на 5 дней он приехал или на 3 месяца. Не все так плохо, как представляете, т.е. д.б. четкое определение. Любая проверка , не зависимо в Польше или другой стране, а уж тем более депортация, должна иметь основание. Т.е. в процессе проверки все выясняют и если подтверждаеться коммандировка кроткосрочная, то нет никаких проблем. При случае, коротко опишу ситуацию, почему депортируют украинцев с обвинением о не правильном использовании визы. Для начала, уже всем известно, что виза национальная рабочая позволяет находиться до 90 дней в любой стране ЕС, при условии наличия денежных средств и логического обьяснения цели поездки (т.е. в гости, экскурсия и т.п.) Т.е. обьяснение просто еду- ответ возврат назад в Польшу ( с депортацией или нет это тоже не однозначно) Причем проверки совместные (польско-немецкие) на всех транспортах с Польши до Германии. А как происходит депортация из Польши, если зацепит пограничник в Польше? Сколько читал децизий о депортации, везде работник признавался, что обманом получил визу с целью выезда на Запад. Причем добровольно, без бития, но правда после 2-х дневного ареста. Но ведь достаточно только стоять на своем (имели такие случаи и после наших советов работника отпускали) Что значит на своем: имел работу, уволился (если так было) ищу другую, средства есть, живу в гостиннице- и все, нет основания для депортации. Т.е. в таком роде, и как бы пограничники не старались-нет основания. Кстати в новом законе также указано, что арест и депортация заменена на добровольный выезд в установленный срок. Цитата
Lweno4ek Опубликовано 15 января, 2014 Жалоба Опубликовано 15 января, 2014 Нанимать не граждан клиента, а граждан ЕС. И есть четкое определение ТРУДОВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. То есть либо можно работать либо нельзя. Не может быть такого : чуть чуть покрутить гайки можно, долго нельзя. Фирма из Зимбабве продала турбобульбулятор в Буркина-Фасо. Как его подключить и насторить? И при чём здесь ЕС? Цитата
Heia Опубликовано 15 января, 2014 Жалоба Опубликовано 15 января, 2014 Фирма из Зимбабве продала турбобульбулятор в Буркина-Фасо. Как его подключить и насторить? И при чём здесь ЕС? Речь идет о Польше и Германии. В Польше с визой Д можно работать пол года без разрешения на работу. В Германии без разрешения на работу работать могут только граждане ЕС. А по поводу нецелевого использования визы - вот свежая статья <noindex>http://vfsglobal.com/poland/kaliningrad/contactus.html</noindex> Цитата
Man IF Опубликовано 15 января, 2014 Жалоба Опубликовано 15 января, 2014 Речь идет о Польше и Германии. В Польше с визой Д можно работать пол года без разрешения на работу. В Германии без разрешения на работу работать могут только граждане ЕС. А по поводу нецелевого использования визы - вот свежая статья <noindex>http://vfsglobal.com/poland/kaliningrad/contactus.html</noindex> А где статтья? Хотелось бы прочитать. Цитата С уважением Юрий.
Heia Опубликовано 15 января, 2014 Жалоба Опубликовано 15 января, 2014 А где статтья? Хотелось бы прочитать. <noindex>http://www.unian.net/news/616008-v-polshe-...ukraintsev.html</noindex> Цитата
Man IF Опубликовано 15 января, 2014 Жалоба Опубликовано 15 января, 2014 <noindex>http://www.unian.net/news/616008-v-polshe-...ukraintsev.html</noindex> Вот интересно,как можно на автодороге доказать, что виза используется не по назначению? Или в автобусе? Цитата С уважением Юрий.
Heia Опубликовано 15 января, 2014 Жалоба Опубликовано 15 января, 2014 Вот интересно,как можно на автодороге доказать, что виза используется не по назначению? Или в автобусе? Элементарно - берут осядчение - звонят работодателю - и все становится ясно. Кстати большинство проверок как раз таки и проходят на дорогах, Страж Гранична выборочно останавливает машины и особенно часто международные автобусы. Цитата
Lweno4ek Опубликовано 16 января, 2014 Жалоба Опубликовано 16 января, 2014 Речь идет о Польше и Германии. В Польше с визой Д можно работать пол года без разрешения на работу. В Германии без разрешения на работу работать могут только граждане ЕС. А по поводу нецелевого использования визы - вот свежая статья <noindex>http://vfsglobal.com/poland/kaliningrad/contactus.html</noindex> Вы вообще понимаете, для чего вообще слово "командировка" выдумали? Или поляки не ездят в командировки за пределы ЕС? Или украинцы настолько 10 сорта, что только им запрещено ездить в командировки? <noindex>Вот</noindex> немного информации. Ещё раз повторю, если украинец по освяченю и визе 5 работает в Польше полгода, из которых 1-2 недели едет на запуск оборудования в ФРГ - дополнительного разрешения не требуется. А ехать по оутстаффингу, естественно, нельзя. Цитата
dinamo Опубликовано 21 января, 2014 Жалоба Опубликовано 21 января, 2014 Heia, Ваша ссылка вообще никакого отношения к командировкам легально работающих граждан Украины (и др.) не имеет. Проблемы могут быть у работодателя, если он не правильно оформит документы. Цитата
Bepec Опубликовано 21 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2014 Обсуждаю с представителем польской IT-компании возможность трудоустройства, офис в городе Вроцлав. Работа долгосрочная, устраивать собираются легально, со всеми налогами, страховками и прочим. Сам являюсь гражданином Украины. Польских корней и карты поляка не имею, поэтому в случае приёма на работу буду оформляться по национальной визе D на общих основаниях, скорее всего на год с перспективой продления. Работодатель интересуется моей возможностью ездить в командировки по странам ЕС, в частности в Германию, с целью проведения переговоров и пуско-наладочных работ. Длительность командировок - от пары недель до 2-3 месяцев. Насколько я понял, ранее не-граждане ЕС у них не работали, поэтому они сейчас сами пытаются выяснить легальность вопроса, ну и меня попросили посодействовать по мере возможности. Уточню, что имеются ввиду именно легальные командировки, в качестве сотрудника польской фирмы, для выполнения работ согласно заключенным контрактам. Понятно, что с долгосрочной визой можно 3 месяца из 6 свободно находиться в других странах шенгенской зоны. Больше информации найти не смог. Интересует, может ли целью пребывания в таком случае быть командировка? Есть ли какие-то официальные документы, где это явно указано? Известны ли случаи возникновения проблем в подобных ситуациях? Буду признателен за любую информацию, спасибо! Цитата
Lweno4ek Опубликовано 21 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2014 Обсуждаю с представителем польской IT-компании возможность трудоустройства, офис в городе Вроцлав. Работа долгосрочная, устраивать собираются легально, со всеми налогами, страховками и прочим. Сам являюсь гражданином Украины. Польских корней и карты поляка не имею, поэтому в случае приёма на работу буду оформляться по национальной визе D на общих основаниях, скорее всего на год с перспективой продления. Работодатель интересуется моей возможностью ездить в командировки по странам ЕС, в частности в Германию, с целью проведения переговоров и пуско-наладочных работ. Длительность командировок - от пары недель до 2-3 месяцев. Насколько я понял, ранее не-граждане ЕС у них не работали, поэтому они сейчас сами пытаются выяснить легальность вопроса, ну и меня попросили посодействовать по мере возможности. Уточню, что имеются ввиду именно легальные командировки, в качестве сотрудника польской фирмы, для выполнения работ согласно заключенным контрактам. Понятно, что с долгосрочной визой можно 3 месяца из 6 свободно находиться в других странах шенгенской зоны. Больше информации найти не смог. Интересует, может ли целью пребывания в таком случае быть командировка? Есть ли какие-то официальные документы, где это явно указано? Известны ли случаи возникновения проблем в подобных ситуациях? Буду признателен за любую информацию, спасибо! Можно, знаю точно. Именно по причине выделенного. Вот только не помню, в каком законодательном акте это прочитать можно. Цитата
Bepec Опубликовано 21 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2014 Можно, знаю точно. Именно по причине выделенного. Вот только не помню, в каком законодательном акте это прочитать можно. Спасибо за ответ, уже спокойнее ) Но было бы здорово предоставить работодателю ссылки на конкретные документы, чтобы он чётко понимал этот момент. Цитата
lego Опубликовано 19 января, 2015 Жалоба Опубликовано 19 января, 2015 может всё-таки кто-то даст ссылки на документы, где всё это описано Цитата
data Опубликовано 20 января, 2015 Автор Жалоба Опубликовано 20 января, 2015 может всё-таки кто-то даст ссылки на документы, где всё это описано Работал в Берлине,от польской фирмы,с командировочным листом, А1. Мне было для себя интересно узнать, как все выглядит на самом деле. Взяв переводчика, поехали с ним в ABH(немецкая полиция для иностранцев).Отстояв 6 часов в очереди, узнали, что для не граждан ЕС, вариант только один.В командировку можно ехать, только при наличии vander viza.Которая выдается в Варшаве, по ходатайству работодателя.Пусть позвонят в немецкое посольство и узнают, там все не сложно . Иных легальных путей в Вашей ситуации нет! p.s.Я делал запрос в посольство, и где то есть ответ.Если найду, то скину в личку. Цитата Мы не ищем легких путей..
